Sniffari
Äitisi valinta
Niin, kenttäoikeus vihamielisyyksien aloittajia kohtaan, ei syyttömiä kohtaan.
Mites otat tämän asian niin vakavasti, vaikka omat sukulaisesi eivät olleet kähinöissä messissä?
Suomen sisällissodan uudelleenarviointi
- Keskustelun aloittaja pååtta
- Aloitettu
Niin, kenttäoikeus vihamielisyyksien aloittajia kohtaan, ei syyttömiä kohtaan.
Mites otat tämän asian niin vakavasti, vaikka omat sukulaisesi eivät olleet kähinöissä messissä?
- Liittynyt
- 15.11.2004
- Viestejä
- 4 688
En tajunnut nyt tuota logiikkaa. Eihän syyttömillä ole kenttäoikeudessa ongelmaa, jos ovat syyttömiä? Vai onko niin että punaisten tuomiot olivat kaikki vääriä ja valkoisten kaikki oikeita? No näinhän ei ole edes historiankirjojen mukaan. Fakta on se että valkoisten keskitysleireillä ammuttiin valtava määrä täysin syyttömiä. Tietoisesti ja tahallaan. Niin punaisetkin tekivät, ei sitä kukaan kiistä. Mutta pitäisikö tässä nyt käyttää homersimpson logiikkaa: kaksi väärää = yksi oikea. Oikeutta olisi jos valkoiset olisivat ampuneet punaiset teloittajat ja agitaattorit. Mutta nyt moni punainen pääjehu pakeni venäjälle (jossa Stalin tosin ystävällisesti pisti napin päähän myöhemmin) ja moni täysin syytön teloitettiin. Ja sitä koitetaan perustella jollain hämärällä ennaltaehkäisyteorialla, että olisivat ne kuitenkin tehneet jotain. Mutta tuolla väittämällähän voi perustella kaikki rikokset mitä valtio voi tehdä. Ammutaan keravalaiset kun joku niistä kuitenkin olisi jossain vaiheessa tuhma.Ja miten niin vakavasti? Kunhan vänkään netissä kuten muutkin. Kaffepaussin ratoksi. Väittely on kivaa :kippis1:
Sniffari
Äitisi valinta
Ilmeisesti olemme ainakin samaa mieltä siitä, että pääjehuille toki nappi otsaan oli se ainut oikea rangaistus?
Ja väittely on mukavaa
Ja väittely on mukavaa
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
Ilmeisesti olemme ainakin samaa mieltä siitä, että pääjehuille toki nappi otsaan oli se ainut oikea rangaistus?
Ja väittely on mukavaa
No minusta elämä on sellainen perusoikeus, jota ei kellään ainakaan rauhan oloissa olisi oikeus riistää.
- Liittynyt
- 15.11.2004
- Viestejä
- 4 688
Vaikka kaksi mun puolestani. Joka leikkiin lähtee jne.
Sniffari
Äitisi valinta
Olen täysin samaa mieltä. Mutta kelle se oli rauhaa, se saattoi olla toisille vielä täyttä sotaa.
Ja varmaan ymmärrät, että siinä on maksettu kalavelkoja aika huolella. Varmaan ymmärrät myös sen, että jos joku tappaa oman sukulaisesi raukkamaisesti, et varmaan ole hänelle ensimmäisenä vankileirillä tarjoilemassa ruokaa. Joka tapauksessa sodista järjettömin on sota omia vastaan.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Aikas hyvä kirjoitus Sonderilta:thumbs:
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Oli kuvaannollinen esimerkki.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Vallankumouksellisten eliminoinnissa ei voi puhua kansanmurhasta.
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
Vai sillälailla. Eikö sittenkään vaikka ylivoimainen enemmistö murhatuista oli vain kouluja käymättömiä työmiehiä, jotka oli yllytetty kapinaan. Heidän koko elämänsä sitä ennen oli ollut tuskaisen työn raastamaa, torpparilaitoksen maaorjuuteen verrattavissa olevissa olosuhteissa. Eikö silloin ole suhteellisen helppoa ymmärtää, että siinä voi laittomatkin keinot tuntua oikeilta, varsinkin kun virta vie mukanaan?
- Liittynyt
- 8.10.2002
- Viestejä
- 1 099
- Ikä
- 52
Ei sittenkään.
- Liittynyt
- 26.7.2006
- Viestejä
- 1 684
Muuten oon täysin samaa mieltä, mutta tiedäthän, että torpparilaki tuli melkeinpä vain ja ainoastaan nälänhädän takia, joka oli kärjistynyt jo vuoden 1917 alusta ja jatkunut Saksan kanssa tehtyjen sopimusten takia. Tuolloin punaisissa taisteli suurimmaksi osaksi sosiaalidemokraatteja, jotka olivat vielä suhteellisen kaukana kommunisteista. Sodan päätyttyä ja kuninkaan tulon peruunnuttua SDP saikin eniten paikkoja eduskuntaan. Lakeja säädettiin mm. tuloverolaki (progressiivinen verotus), työaikalaki ja vakuutuslaki. Oikeisto/vasemmisto-diktatuuria ei syntynyt, sillä tavallisia kansalaisia ei saatu mihinkään mukaan. Vaikka punaiset oliskin voittanu, oli Venäjällä vielä valtataistelut käynnissä. Muistathan, ettei Venäjä auttanut punaisia kuin aseellisesti sisällissodassa + ehkä pari random äijää.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Punikit lähtivät kukistamaan kansanvaltaista demokratiaa väkivallan keinoin.
Saivat loppupeleissä mitä ansaitsivat.
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
Minusta kukaan ei ansaitse tulla ammutuksi kuin koira, vaikka olisikin käynyt kapinaan laillista hallitusta vastaan. Kuitenkin sellaisista olosuhteista mistä monet punaiset tulivat, niin ei ole mikään ihme, että kapina tuntui oppimattomasti hyvältä ratkaisulta, varsinkin kun siihen yllytettiin ja tuskimpa kovin moni punainen koki yhteenkuuluvuutta rikkaan porvarin kanssa. Tämä voidaan kääntää myös niin, että työväestön kärsimyksistä vähät välittänyt porvaristo sai mitä ansaitsi. Toisaalta monet valkoiset eivät saaneet sitä mitä ansaitsivat, eli linnareissua kansanmurhasta.
- Liittynyt
- 28.11.2005
- Viestejä
- 257
Historia kirjoitetaan niin saatanan härskisti aina voittajan kynällä , itseäni se on vituttanut jo pitkään tuo lahtareiden ja homo mannerheimin kritiikitön hymistelevä ylistys.... tämä kansa ei ole vielä sataan vuoteen valmis tarkastelemaan 1918 tapahtumia, niin paljon on vielä verta käsissä monen suvulla..
- Liittynyt
- 15.5.2005
- Viestejä
- 1 392
Kyllä tuosta punaisten porukasta varmaan oli moni mies mukana "Ilman mitään sen kummempaa aatetta", vaan olojen jne. johdosta. Tuskin moni mitään vallakumousta sen kummemin halusi, kun vain ns. pötyä pöytään.
Venäläisillä nyt oli omat tarkoituksensa punaisten auttamiselle sehän on selvä.
Edelleen: tuo valkoisten sodan jälkeinen terrori teloituksineen & näännyttämiseen on järkyttävää. Säikähtiväthän kuitenkin ulkovaltojen reaktioita ja lienee Mannerheimille yritetty "alibia" vääntää.
Kummaa on, että siitä ei voida puhua..
Kyllä omien tappaminen on pässiä touhua, puolin toisin. Näyttää vaan noita kiihkoilijota löytyvän tänäkin päivänä.
Ps. En ole kommunisti. Suvussa on kyllä suojeluskuntalaisia;)
Venäläisillä nyt oli omat tarkoituksensa punaisten auttamiselle sehän on selvä.
Edelleen: tuo valkoisten sodan jälkeinen terrori teloituksineen & näännyttämiseen on järkyttävää. Säikähtiväthän kuitenkin ulkovaltojen reaktioita ja lienee Mannerheimille yritetty "alibia" vääntää.
Kummaa on, että siitä ei voida puhua..
Kyllä omien tappaminen on pässiä touhua, puolin toisin. Näyttää vaan noita kiihkoilijota löytyvän tänäkin päivänä.
Ps. En ole kommunisti. Suvussa on kyllä suojeluskuntalaisia;)
- Liittynyt
- 1.2.2005
- Viestejä
- 66
Kapina, sisällissota, vapaussota. Suomesta ei olisi tullut nykysuomea ilman edellä mainittuja tapahtumia. Moni valittaa sossuista ja kommareista vielä nykypäivänä. Ilmainen koulutus ja terveydenhuolto on tulosta tuosta vähäväkisten kapinasta.
- Liittynyt
- 1.10.2007
- Viestejä
- 284
Tuli jus mieleen että jos minä eläisin sellaisessa kansanvaltaisessa demokratiassa (tai missä tahansa systeemissä) joka sortaisi minua, niin nousisin sitä vastaan. Kuitenkin omaan melko oikeistolaiset näkökulmat, olen hieman maahanmuuttajakriittinen, uskon melko vapaaseen markkinatalouteen, äänestin niinistöä pressaksi ja olen käynyt armeijankin koska olen mielestäni isänmaallinen.
Historiaa arvioitaessa pitäisi pyrkiä ymmärtämään asioita kyseisen ajankohdan kontekstissa. Jotkut ääliöt taas ryhtyvät elämään kyseisen ajankohdan kontekstissa arvioidessaan historiaa. Elävät, raukat 90 vuoden takaisessa Suomessa! Unohtavat kaikki 90 vuoden aikana tapahtuneet asiat, tai ehkäpä eivät koskaan ole niistä lukeneet tai niitä ymmärtäneetkään... Porukka latelee tosissaan vuorosanoja jostain Täällä pohjantähden alla-trilogiasta, tai jääkärikillan vapaussodasta kertovasta kesäteatteriesityksestä...:lol2:
