Suomalainen politiikka

[makhak]

Tere on tuossa ihan oikeassa, ja vaikka noilla leikkauksilla ei kauhean suurta käytännön merkitystä olekaan, niin se silti antaisi signaalin, että hallitus ihan oikeasti karsii turhista menoista.

Tere Sammallahti:

Nyt kun rahat ovat tiukalla ja säästöjä pitää löytää, niin kävisin kyllä täikammalla läpi myös valtionyhtiöiden johtajien palkitsemisohjelmat. Alkon toimitusjohtaja kun tienasi vuonna 2022 melkein puoli miljoonaa euroa ja Ylen toimitusjohtaja 352 000 euroa. Siihen lisäksi Sitrat, Business Finlandit, Veikkaukset ja lukemattomat muut julkiset tahot sekä Veikkausrälssi, ylempine ja alempine johtajineen, koordinaattoreineen, kaikkineen.

Uskooko joku, ettei noihin hommiin löytyisi ihan pätevää toimitusjohtajaa puolella nykyisestä hinnasta? Toimivatko nämä laitokset niin hyvin, että tuollainen määrä veronmaksajien rahaa on oikeutettu palkkio johdolle? No ei tietenkään ole. Jos ihan suoraan sanotaan, niin esimerkiksi Veikkaus, Sitra ja Alko voidaan lakkauttaa heti tänään ja vaikutus suomalaisten elämään on nettopositiivinen.

Porvarihallitus tulee etsimään lisää leikkauskohteita jo tänä syksynä, koska taloustilanne on taas kerran aiempia ennusteita heikompi. Harvoin on Suomessa nähty hallitusta, joka pystyy tällaiseen kesken hallituskauden. Mutta nyt nähdään, uskokaa pois. Aion tehdä oman osani, jotta uusien sopeutustoimien kunnianhimon taso on mahdollisimman korkea.

 

[Trokari]

Tere on tuossa ihan oikeassa, ja vaikka noilla leikkauksilla ei kauhean suurta käytännön merkitystä olekaan, niin se silti antaisi signaalin, että hallitus ihan oikeasti karsii turhista menoista.

Tere Sammallahti:

Nyt kun rahat ovat tiukalla ja säästöjä pitää löytää, niin kävisin kyllä täikammalla läpi myös valtionyhtiöiden johtajien palkitsemisohjelmat. Alkon toimitusjohtaja kun tienasi vuonna 2022 melkein puoli miljoonaa euroa ja Ylen toimitusjohtaja 352 000 euroa. Siihen lisäksi Sitrat, Business Finlandit, Veikkaukset ja lukemattomat muut julkiset tahot sekä Veikkausrälssi, ylempine ja alempine johtajineen, koordinaattoreineen, kaikkineen.

Uskooko joku, ettei noihin hommiin löytyisi ihan pätevää toimitusjohtajaa puolella nykyisestä hinnasta? Toimivatko nämä laitokset niin hyvin, että tuollainen määrä veronmaksajien rahaa on oikeutettu palkkio johdolle? No ei tietenkään ole. Jos ihan suoraan sanotaan, niin esimerkiksi Veikkaus, Sitra ja Alko voidaan lakkauttaa heti tänään ja vaikutus suomalaisten elämään on nettopositiivinen.

Porvarihallitus tulee etsimään lisää leikkauskohteita jo tänä syksynä, koska taloustilanne on taas kerran aiempia ennusteita heikompi. Harvoin on Suomessa nähty hallitusta, joka pystyy tällaiseen kesken hallituskauden. Mutta nyt nähdään, uskokaa pois. Aion tehdä oman osani, jotta uusien sopeutustoimien kunnianhimon taso on mahdollisimman korkea.

Ja olisi ihan mukava myös tietää, että mistä hihasta nämä palkat on ravisteltu näissä verorahoilla maksettavissa toimaripesteissä.

Esimerkkinä:

Yle, työntekijämäärä n. 3000, toimarin vuosipalkka n. 350k€
VR, työntekijämäärä n. 3000, toimarin vuosipalkka n. 500k€
Alko, työntekijämäärä n. 2400, toimarin vuosipalkka n. 500k€
Veikkaus, työntekijämäärä n. 1300, toimarin vuosipalkka n. 500k€

ja sitten vertailuun:

HUS, työntekijämäärä 27 000, Suomen toisiksi suurin työnantaja, toimarin vuosipalkka n. 200k€

Mihin helvettiin näin isot erot perustuvat? Lisäksi HUSin toimarin tulee olla pohjakoulutukseltaan lääkäri, kun taas esim. tämänhetkinen Ylen toimari on koulutukseltaan vain ylioppilas.

 

[Sohvaperuna]

Vaikea sanoa, mutta selvästi jonkin verran ja monellakin alalla selvästi. Tässäkin ketjussa monet jo kertoneet kokemuksia näistä. Varmasti tuolla jonkinlainen vaikutus olisi, kun tässä ei ole kyse ainoastaan siitä, että työntekijät tekee tätä vaan myös työnantajat ajaa siihen, kun systeemi mahdollistaa.

En ymmärrä, miksi pitää verrata jonhonkin ihan tähän liittymättömään asiaan, kun ei yksi asia sulje toista pois, ettei molempia voisi tehdä vaikka toinen keino olisikin vaikuttavampi. Toki, jos tarkoitat, että nämä ansiosidonnaisella olevat tekee sitten työttömyysjaksojen aikana pimeitä hommia, niin siinähän sitten saadaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Ihan vaan vertailun takia millä toimilla oikeasti vaikuttaisi positiivisesti valtion tuloihin.
Lähinnä tarkoitin veroja maksamatta jättäviä yrityksiä, mutta varmasti siellä on myös joku ansiosidonnaista saava tekijäkin joukossa.

 

[maltsu]

Mihin helvettiin näin isot erot perustuvat?

Poliittiseen korruptioon, valtion firmoissa moraali aina alhaisin. Vanhojen poliitikkojen hautausmaita nämä firmat ja johtoon hyväveli jees-mies mahtiliksalla. Ja vielä yhdistän aiemman eläkerantin tähän: noille sitten tulevat sukupolvet maksavat kymmenien tuhansien eläkettä omista eläkemaksuistaaan, koska ei ole eläkekattoa. Eikä systeemiä korjata, koska kukapa mahtiliksainen päättäjä nyt haluaisi, että kymmenien tuhansien eläke viedään? Eli systeemin epäkohdat tulevat vaan pahenemaan ja näinhän se on tässä viime vuodet käynyt järjestelmän kulut aivan massiiviset ja kovassa kasvussa.

 

[mskomu]

Mihin helvettiin näin isot erot perustuvat? Lisäksi HUSin toimarin tulee olla pohjakoulutukseltaan lääkäri, kun taas esim. tämänhetkinen Ylen toimari on koulutukseltaan vain ylioppilas.

Mun mielestä kysymys kannattaa kääntää toisinpäin. Miksi noille ei maksettaisi niin paljoa? Jos miettii jotain yksityistä firmaa, niin miksi vaikka tyypilliselle 1000-10 000 henkeä työllistävän firman toimarille ei makseta miljoonaa per vuosi? Vastaus on jonkinlainen yhdistelmä sitä, että raha ei kasva puissa ja firman omistajat ovat kiinnostuneita siitä, tärvääkö heidän firmansa rahaa turhuuksiin. Palataan sitten takaisin näihin Veikkauksiin ja Alkoihin, niin lain säätämä monopoliasema tekee kyllä sen, että raha kasvaa puissa ja firmoilla ei ole omistajia siinä mielessä, kuin yksityisellä sektorilla. Eli mikäpä noita hillitsisi?

 

[LihavaSika]

Samaan aikaan kun duunarin pitää joustaa jätetään Yle,virkamiehet ja muut julkiset rauhaan.Muodon vuoksi vähän uhitellaan ja siihen jää.

 

[J.S.P]

En lomautuksista tiedä, mutta joskus jutellut raksa-alan tyypin kanssa joka sanoi ihan suoraan, että hänen tapansa on vääntää vuosi pitkää päivää jonkin urakan kimpussa, jonka jälkeen naatiskella ansiosidonnaisella pari vuotta. Ja ymmärrän, olisihan toi todella mukavaa elämää mikäli ei halua raataa jatkuvasti. Omakohtaisesti kertaalleen jäännyt työttömäksi YT-hässäkän jälkeen, ja olisin saannut töitä samantien paristakin konsulttifirmasta ihan ilman että edes hain, mutta koska ansiosidonnainen oli tarjolla, päätin tehdä paikkakunnan vaihdon ja sit menikin joku 8-9kk töiden löytymiseen. Väittäisin etten tuohon ratkaisuun olisi päätynyt nyt kaavailluilla ansiosidonnaisen porrastuksella, ja olisin päätynyt olemaan tuottava veronmaksaja ilman taukoja, itseasiassa saaden pari kuukautta kahden työn liksaa päällekkäin. Eli ainakin itseni on todella helppo uskoa ansiosidonnaisen leikkaamisen työllisyysvaikutuksiin.

Hieno homma jos voi tuolla tavalla hypätä työstä toiseen. Miten nämä jotka asuvat pienemmällä paikkakunnalla, muutama lapsi koulussa tai päiväkodissa ja kun joutuu lomautetuksi niin mistä uusi paikka jos mitään ei ole tarjolla ja muuttaa ei voi? Yksin asuva pärjää aina kun eihän se ole kuin pakata romut ja lähteä sinne missä työtä on.

 

[SIC-]

Suomen oikeistohallitus sitten kiristää veroja. Ei vittujen elämä

 

[ehec]

Hieno homma jos voi tuolla tavalla hypätä työstä toiseen. Miten nämä jotka asuvat pienemmällä paikkakunnalla, muutama lapsi koulussa tai päiväkodissa ja kun joutuu lomautetuksi niin mistä uusi paikka jos mitään ei ole tarjolla ja muuttaa ei voi? Yksin asuva pärjää aina kun eihän se ole kuin pakata romut ja lähteä sinne missä työtä on.

Vaikeita tilanteitahan voi ja usein syntyykin jos työpaikka menee, ei siitä oikein millään pääse. Mihin saakka sitten yhteiskunnan tulee ottaa se riski harteilleen, ja miltä osin työntekijä esim pitämällä riittävää puskuria tilillä, jotta voi muutaman kuukauden miettiä mahdollisuuksia ja peliliikkeitä ilman että nälkä tulee. Vaikeita kysymyksiä. Pidän kuitenkin hyvänä tuota ansiosidonnaisen porrastusta koska se automaattisesti kannustaa työllistymään mieluummin nopeammin kuin hitaammin. Onneksi nykyään useiden töiden tekeminen ei ole sijainnista kiinni vaan voi veivata vaikka Utsjoelta omalta sohvalta käsin.

edit. Itsehän sain tuon 8-9kk aikana painettua elinkustannukset niin alas, että tilille kertyi rahaa ansiosidonnaisella ollessa. Kyllä siinä toisenlaisella persoonallisuudella varustettu olisi saattanut alkaa miettimään, että alanpas töitä etsimään vasta hieman tuonnempana.

 

[Stonder]

Mihin saakka sitten yhteiskunnan tulee ottaa se riski harteilleen...

Niin no, eihän nää rajanvedot aina niin helppoja ole. Mutta eroaako sitten kauheasti siitä että yhteiskunta maksaa lasten opettamisen lukemaan, koska lukutaitoisesta ihmisestä todennäköisemmin on myös hyötyä yhteiskunnalle. Ehkä näissä ansiosidonnaisissa voi ajatella samalla tapaa, poislukien tietenkin järjestelmän hyväksikäyttäjät.

 

[ehec]

Niin no, eihän nää rajanvedot aina niin helppoja ole. Mutta eroaako sitten kauheasti siitä että yhteiskunta maksaa lasten opettamisen lukemaan, koska lukutaitoisesta ihmisestä todennäköisemmin on myös hyötyä yhteiskunnalle. Ehkä näissä ansiosidonnaisissa voi ajatella samalla tapaa, poislukien tietenkin järjestelmän hyväksikäyttäjät.

Eroaa se melko olennaisesti. Lapsille annetaan taustasta riippumatta mahdollisimman tasavertaiset mahdollisuudet menestyä elämässä. Aikuinen ihminen on kykenevä pitämään itsestään huolta. Itseasiassa en näe näissä asioissa oikein mitään samaa

 

[Locked Shields]

Siis kyse on siitä että pyritään alentamaan kynnystä palkata, ei irtisanoa jo töissä olevia. Eiköhän jo töissä olevilla ole sopimuksensa jo plakkarissa. Kyse siitä että uusia työntekijöitä olisi työnantajan kannalta helpompi ja turvallisempi palkata, kun ei ole ikuinen avioliitto ja pallo jalassa tai jos sattuu huono yksilö että pääsee eroon. Siis tarkoitus helpottaa työllistämistä ja siten lisätä työpaikkoja.

Juuri näin. Olisinpa osannut itsekin muotoilla asian näin, niin en olisi kenties pahoittanut kenenkään mieltä. On todennäköisesti harvassa työnantajat, jotka tekevät toistaiseksi voimassaolevia soppareita ja sitten tämän painava syy -vaatimuksen poistuessa pyrkisivät työntekijöistä eroon verukesyillä. Lomautukset ensin jos tilauskirjassa hiljaista ja sitten irtisanomiset tuotannollisin syin, jos tilanne jää päälle. Kelvollisia työtekijöitä ei kasva puissa, niin tuo pelko, että alkaa joku irtisanomisralli asiallisilla syillä kuulostaa jotenkin enemmän erikoistapaukselta kuin odotettavissa olevalta normaalilta.

 

[Stonder]

Eroaa se melko olennaisesti. Lapsille annetaan taustasta riippumatta mahdollisimman tasavertaiset mahdollisuudet menestyä elämässä. Aikuinen ihminen on kykenevä pitämään itsestään huolta. Itseasiassa en näe näissä asioissa oikein mitään samaa

Mutta juurihan tässä mainittiin perheen muuttaminen vaikka vuosittain työpaikan perässä. Kai se lapsikin paremmin viihtyy jos ei tarvi vaihtaa koulua ja kaveripiiriä jatkuvasti?

 

[mskomu]

Hieno homma jos voi tuolla tavalla hypätä työstä toiseen. Miten nämä jotka asuvat pienemmällä paikkakunnalla, muutama lapsi koulussa tai päiväkodissa ja kun joutuu lomautetuksi niin mistä uusi paikka jos mitään ei ole tarjolla ja muuttaa ei voi? Yksin asuva pärjää aina kun eihän se ole kuin pakata romut ja lähteä sinne missä työtä on.

En oikein saa kiinni taustalla olevasta ajatuksesta. Siis jos irtisanomiset kielletään, niin ihmisiä ei irtisanota ja sitten ei tule tilanteita, missä perhe ajautuu ongelmiin? Mutta eihän se näin mene, koska irtisanomisia tulee, jos yritys ei pärjää. Palkkaa voi maksaa vain rahoista, mitä yritys saa asiakkailtaan myymällä heille tavaroita tai palveluita. Tämä vaatii sen, että em. jutuille on kysyntää ja koska kysyntä on riippuvaista myös hinnasta, niin firman pitää kyetä tuottamaan riittävän hyvää palvelua/tavaraa riittävän edullisella hinnalla. Hinta taas määräytyy pitkälti työn tuottavuuden mukaan, tai tuo on se muuttuva osa siinä, missä vaikka kuparin hinnalle ei voi oikein mitään, eli jos työn tuottavuus ei ole riittävällä tasolla, niin firma menee konkkaan, kaikilta menee työt ja yrittäjältä sen päälle vielä henkilökohtainen omaisuus. Sitten on koko remmi pienemmällä paikkakunnalla lapsineen ja perheineen ongelmissa.

Mikäli uskoo siihen, että irtisanomisperusteen keventäminen johtaisi merkittävään irtisanomisaaltoon, niin olisi kiva kuunnella perusteita ja mahdollisesti vastaavia tapauksia muualta maailmaa, kun irtisanomisperustetta on löyhennetty. Siitä voitaneen olla yhtä mieltä, että irtisanomisten hankaloittaminen tai kieltäminen ei poista sitä, että ihmisiä jää työttömäksi. Esim. onhan Suomessakin nähty isoihin irtisanomisiin johtaneita YT-kierroksia ja konkursseja. Viimeisimpänä hiljattain taisi mennä joku vähän isompi rakennusliike nurin ja nyt Lehto menossa --> kaikille kenkää. Pointtina siis, että talouden lainalaisuudet eivät muutu, vaikka sorvattaisiin millaista lakia. Jos muuttuisivat, niin maailma olisi täynnä lähes utopiassa eläviä valtioita siinä, missä todellisuudessa löytyy enemmän dystopioita.

 

[maltsu]

Eikös se Marinin kaudella ollu kauhea haloo kun UPM irtisanoi ihan näillä nykyisillä lainsäädännöillä? Ministeri itse pahoitti mielensä. Sitten irtisanoi valtion yhtiö Neste perään ja Marin ei enää pahoittanutkaan mieltään, oli ihan ok ja ymmärrettävää?
Eli kun vasuri pääsee oikeistolaista asiasta soimaamaan niin iso meteli, mutta vasemmistohallituksen aikana kun valtionyhtiö irtisanoo, niin eipä olekaan asiassa enää mitään. Samoin nyt kun kokoomus ja persu viilaavat lakeja niin valtava mielenpahoitus ja mukamas syvä huoli asioista. Politisoitunutta mielenpahoittamista.
Kuten sanottua lakiuudistuksen tarkoitus helpottaa/keventää työnantajan kynnystä palkata, tarkoitus työllistää lisää.

 

[Max131]

Mikäli uskoo siihen, että irtisanomisperusteen keventäminen johtaisi merkittävään irtisanomisaaltoon, niin olisi kiva kuunnella perusteita ja mahdollisesti vastaavia tapauksia muualta maailmaa, kun irtisanomisperustetta on löyhennetty.

Joo tai toisin päin, että miten tuo tosiasiassa lisää työllisyyttä, kun firmat on tähänkin asti kyllä pystyneet palkkaamaan työntekijänsä ja työsopimuslaki mahdollistaa eri sopimusmuodot ja pitkätkin koeajat, joiden puitteissa pitäs kyllä pystyä hoitamaan rekryt niin, ettei hirveitä huteja tulis. Vaatii toki (HR-)osaamista, mutta sitä ei ilm. yrittäjältä voi vaatia.

Tästähän oli joku kotimainenkin TE-ministeriön selvitys, että todennäköisesti näiden toimien työllisyysvaikutukset jää pieneksi, niin suureksi osaksihan nää on vaan kumarrus työnantajapuolelle ja yrittäjäriskin siirtämistä työntekijälle, mistä toki työnantajapuoli tykkää, mutta työntekijäpuoli luonnollisesti ei.

Ja niin kuin tuossa edellä, minusta nämä olis pelkkiin pienyrittäjiin kohdistettuina perusteltuja ja kohtuullisia, mutta kaikkia yrityksiä koskien ei.

 

[Max131]

Nythän ollaan ilmeisesti miettimässä ALV-kantojen nostamista näissä suunnitelluissa veronnostoissa, ja paljon enemmän tuo näkyy pienyrittäjien tilanteessa, jos saat tilitellä kaikista myynneistä taas pikkaisen korkeammalla prosentilla alvit.

Raflojen riemuksi nostellaan varmaan myös alkoholiveroa, joka näkyy suoraan sisäänostohinnoissa jne. Nää on minusta enemmän niitä asioita, joihin pitäs koittaa keksiä ratkaisuja eikä mikään työntekijöiden helpompi pois potkiminen.

 

[Wombut]

Katso tämä video

Jarmo Mäkinen

Näillä perusteilla Hallitus perustelee työelämän heikennyksiä!?! 😒 Saramon Jussi oikaisee helposti Miko Bergbomin väärät väitteet. Onko politiikassa enää mitään rotia? Voiko näin avoimesti...

www.facebook.com

En ole tehnyt omaa fakta tarkistusta mutta jos videolla mainitut kohdat on kuten väitetään niin taitaa tämä jo uudeksi "mestariksi" tituleerattu kaveri jatkaa kohtuu populistista linjaa missä faktat saa väistää tavoitteiden edestä.

 

[Stonder]

Tästähän oli joku kotimainenkin TE-ministeriön selvitys…

Kaiken maailman dosentit taas tulossa pilaamaan universumin parasta hallitusohjelmaa.

 

[ehec]

^silloin kun Saramo puhuu voisi olla ihan hyvä tehdä faktantarkastusta Vasemmistopopulisti puhumassa miten nykyään voi sanoa mitä vain, totuuden jälkeinen aika, ai saakeli mitä ironiaa.