suhteita

[valoisamalja]

kun minä penkkaan vaikkapa 100kg 12 kertaa tammikuussa,
ja joulukuussa penkkaan 50% enempi eli 150kg

ja sitten on kaveri joka penkkaa 30kg 12 kertaa tammikuussa,
ja joulukuussa hän penkkaa 50% enemmän eli 45kg niin sitten asiaan:

onko se sitten muka lainkaan yhtä kovaa kehitystä kummallakin kun ottaa huomioon lähtö kohdat ja tämän kaverin murrosikäkään ei varmaan ole vielä kunnolla alkanut?

en löytänyt haulla mitää vastaavaa

 

[Siloposki]

Oiskohan teikäläisellä, kun tulos nousee 50 kiloa, kun kaverilla 15 kg. Jee.

 

[kaNi-]

oliko täs kysymykses nyt taas mitää järkee? huomaahan tosta kuka tahansa, että kumpi kehittyi paremmin.

 

[Pesupallo]

Aika mahdotonta sanoa kun ei kummankaan ikää/painoa/pituutta ja miten paljon paino ja pituus muuttuu tuona aikana. Tietysti on otettava huomioon myös lahjakkuus, koska 150kg ei välttämättä ole kaikille edes geenien puolestakaan mahdollista. Molempien suoritus on mielestäni kova, koska kaverisi taitaa olla jotain 10-12 vuotta? Siinä íässä 15kg vuodessa on aika huima suoritus kuten on myös aikuisella 50kg vuodessa.

 

[samout]

ja tossa yli satasen penkkaukses taitaa kehitys yleensä olla paljo hitaampaa ku alotusvaiheessa jolltain 40kg:llä

 

[Keiko-]

koska 150kg ei välttämättä ole kaikille edes geenien puolestakaan mahdollista.

On se miehille jos oma paino on tarpeeksi suuri.

 

[valoisamalja]

niin niin mut ku mä tarkotin et jos kumpiki alotti esim 2 vko sit...

noh otetaan realistisempi kuva,

tämä voimakkaampi 2 vko treenannut kaveri joka on vaikkapa 15v nostelee 12krt 60kg ja 3kk päästä 70kg.

sitten tämä pikku kaveri 2 vko treenannut joka on myöskin 15v nostelee 12krt 20kg ja 3kk päästä 30kg

niin eikö tuossa noin sitten ole sen 20->30 parempi sarja painojen nosto kun tuo 60->70?

10kg kumpikin nousu

 

[sTecs]

niin niin mut ku mä tarkotin et jos kumpiki alotti esim 2 vko sit...

noh otetaan realistisempi kuva,

tämä voimakkaampi 2 vko treenannut kaveri joka on vaikkapa 15v nostelee 12krt 60kg ja 3kk päästä 70kg.

sitten tämä pikku kaveri 2 vko treenannut joka on myöskin 15v nostelee 12krt 20kg ja 3kk päästä 30kg

niin eikö tuossa noin sitten ole sen 20->30 parempi sarja painojen nosto kun tuo 60->70?

10kg kumpikin nousu

Toivon mukaan tämä ei ole sellainen "kummalla parempi kehitys penkissä"kädenvääntö sen sun kaverin kaa?

 

[Andy-]

niin niin mut ku mä tarkotin et jos kumpiki alotti esim 2 vko sit...

noh otetaan realistisempi kuva,

tämä voimakkaampi 2 vko treenannut kaveri joka on vaikkapa 15v nostelee 12krt 60kg ja 3kk päästä 70kg.

sitten tämä pikku kaveri 2 vko treenannut joka on myöskin 15v nostelee 12krt 20kg ja 3kk päästä 30kg

niin eikö tuossa noin sitten ole sen 20->30 parempi sarja painojen nosto kun tuo 60->70?

10kg kumpikin nousu

No kyllähän tuolla pienemmällä kaverilla se 10 kg nousu on prosentuaalisesti isompi mitä tolla isommalla jannulla (pienemmällä nousee sarjapainot 50% ja isommalla n.17%), mutta sama määrä rautaa se silti on. Ja kun otetaan huomioon, että kehitys ehkä hieman hidastuu kun noustaan isompiin rautoihin (ei ehkä käy tähän esimerkkiin), niin kylläs se isomman jannun tulosparannus on parempi.

 

[hölkkääjä]

Millä perusteella tolla isommalla jannulla 10kg painon nousu on parempi ku ton pienemmän kaverin 10kg painon nousu? :D

ja jos meinasit sitä hidastumista niin lues tarkemmin.

niin niin mut ku mä tarkotin et jos kumpiki alotti esim 2 vko sit...

toisenheidän voima tasot ovat siis heti aloittaessa paljon korkeammat ja jos ne 15v jannuja on niin se pienempi on varmaan murrosiässä varhaisemmassa vaiheessa kun se isompi kaveri.

valoisamalja korjatkoon jos puhun paskaa.

itsellä on lähes sama tilanne treeni kaverin kanssa vai pieniä heittoja kiloissa

 

[NEUTRAALI]

No kyllähän tuolla pienemmällä kaverilla se 10 kg nousu on prosentuaalisesti isompi mitä tolla isommalla jannulla (pienemmällä nousee sarjapainot 50% ja isommalla n.17%), mutta sama määrä rautaa se silti on. Ja kun otetaan huomioon, että kehitys ehkä hieman hidastuu kun noustaan isompiin rautoihin (ei ehkä käy tähän esimerkkiin), niin kylläs se isomman jannun tulosparannus on parempi.

näin se menee. ei nuo rosentit monesti päde laisinkaan. esim henkilö a joka parantaa penkkiä 100kilosta>>>110kiloon ja henkilö b 200kilosta>>>220kiloon. kummassakin tulosparannus on 10% mutta loikkaus 200>>> 220 on aivan eri entä 100>>>110kiloon. mitä kovempiin rautoihin mennään sen nopeampaa se stoppi tulee vastaan eikä niitä voi rosenteilla juuri vertailla.

 

[hölkkääjä]

elikkä periaatteessa minä jolla sarjapainojen kehitys penkissä on 2kk 5kg luokkaa on huono :( tai siinähän on 25% mutta tuo 25kg on niin mitätön rauta että siitä pitäisi olla paljon nopeampi kasvu ylöspäin, aight?

 

[skuge]

elikkä periaatteessa minä jolla sarjapainojen kehitys penkissä on 2kk 5kg luokkaa on huono :( tai siinähän on 25% mutta tuo 25kg on niin mitätön rauta että siitä pitäisi olla paljon nopeampi kasvu ylöspäin, aight?

oot 14 vuotias hölkkääjä ;)

 

[Pesupallo]

20kg penkkaajilla on otettava myös huomioon käytettävissä olevat levyt. Todella harvalla on mahdollisuus 0,250kg:n levyihin, joillekkin on mahdollista käyttää vain 2,5kg ja isompia. Esim. 20kg penkkisarjaan 2,5kg korotus vastaa jotain yli 10kg korotusta 100kg:n penkkisarjaan. Eli 1,25kg kiekot 20kg:n penkkaajalle ovat yhtä käteviä kuin 200kg:n penkkaajalle 10kg:n kiekot. Noin karkeasti sanottuna.

 

[hölkkääjä]

siltä tuntuu

 

[penkkimasa]

tottakai maalaisjärkikin kertoo että eij sitä parannusta voi prosentteina laskea. kun tulos ja kehitys nousee ylöspäin jokaisen kilon eteen tehtävä vain enemmän ja enemmän hommia. esim näillä jotka nostaa 35kg penkistä tulos parannusta tulee helposti vaikka 20 kg pelkästään opettelemalla kunnon tekniikka, vaikka voimaa eij hihaan olisi yhtään tarttunutkaan.

 

[hölkkääjä]

miks ei vois laskee? tai jos aloittaessa on voima tasot nuin alhaalla niin tekeehän se aika tiukkaa se 2.5kg nousu.. itselläni kun menee 25kg ~10 toistoa niin sitten kun laita 2.5kg lisää niin menee hikinen 4 ;)

tekniikka on kunnossa eikä varmasti tullut 20kg lisää.

 

[Maso]

Mitenkäs tämä liittyy omaan treenaamiseen? En keksi mitä merkitystä tuolla on oman kehityksen kannalta.

 

[Feel the pain]

Niinku penkkimasa ja neutraali jo totesivatki niin mitä enemmän mennään painoissa ylöspäin niin sitä vaikeemmaks kehittyminen menee ja pitää rikkoa taas rajoja jotenki. Ja aloittelijoillahan kehitys voi olla aluksi tosi huimaa tiettyyn pisteeseen asti. Eli kyl se isompien painojen nostaja vie voiton jos painonlisäys on yhtäsuuri. Äh mitä mä enään tästä selitän, oli vaan pakko.. toisto:D

 

[hölkkääjä]

tuota... mutta jos kumpikin ovat treenanneet ihan vain vaikkapa kuukauden vai 2vko:ako se oli?

ja ALUSSA tämä iso kaveri nostaa 60kg (esim) 12 kertaa

ja pikku kaveri nostaa alussa 20kg 12 kertaa... niin kummanpa tästä on helpompi tehdä se 10kg lisää sarjapainoihi?

se jolla se nousu on 50% vai se jolla se on 15%...