Strippari tuli uskoon?!

[Reno^^]

Tarvitsemme apua, mutta Jumala ei voi puuttua peliin ilman lupaa. Siksi me uskovat rukoilemme, annamme Jumalalle luvan puuttua meidän asioihin.

Mä en yleisesti enää paljon jaksa puuttua mihinkään väittelyihin uskonasioista, mutta tämän täytyy olla kyllä yksi järjettömimmistä selityksistä mitä olen kuullut. Syytetään ateisteja ylpistymisestä ja ylimielisyydestä, ja samaan aikaan korostetaan itseä sen verran vaatimattomasti, että annetaan vaan kaikkivaltiaalle jumalalle lupa toimia luomakunnassaan. Kiitos hei kun viitsitte! Mitenköhän huonosti täällä asiat olisi sitten jos uskovaiset eivät olisi antamassa jumalalle lupaa touhuta?

Tässähän voisi myös kysyä samalla miten tuo rukouksen mahtava voima oikein eroaakaan enää sattumasta, jos ikäviä asioita tapahtuu siitäkin huolimatta että annetaan jumalalle lupa puuttua asioihin.

 

[Mike]

Kuolevaisessa maailmassa eletään. Meinaatko että lusifer hoitaa tän kuntoon? Onko hyvää ja pahaa mielestäsi olemassa? Jos on, onko sitä itsessäsi yhtään? Hallitsetko itse itseäsi ja elämääsi? Koetko että olet aina onnistunut? Millä perusteella voidaan edes sanoa mikä on oikein ja väärin, mitäs jos luonto vaan toimisi ja jokainen raiskailisi ja tappaisi vahvemman oikeudella, luonnonlakien mukaan? Kosmos saisi pyöriä vaan vapaasti eikä kukaan voisi sanoa toiselle että joku karmeakin asia olisi väärin, moni vetää satanisminsa niinkin pitkälle ja suosii 100% anarkiaa mieltäen olevansa itse itsensä sekä itseään heikompien jumala. Kaikkia henkiä ja yliluonnollisuuksia suositaan mutta Jeesusta vihataan, inhotaan ja pilkataan. Ei tää oo kysymysluettelo, en tivaa vastauksia mutta näkökulmia on monenlaisia, ja ei kaikkien mielestä ole mitään oikeaa ja väärää edes olemassa vaan jokaisen pitäisi elää 100% viettiensä ja halujensa mukaan. Mä itse en näin ajattele ja tuskin sinäkään, mutta mulla perusteena kokemuksellinen käsitys sekä persoonallisen pahan että hyvän olemassaolosta ja halu paeta pimeyttä absoluuttisen valon puolelle. Voidaan sanoa että tän kaiken voi tehdä ilman Jeesustakin, mutta voiko loppupeleissä? Rehellinen etsijä jossain vaiheessa tulee itsensä ja oman voiman sekä hyvyyden kanssa konkurssiin, ja se on oikeastaan hyvä lopputulos mielestäni.

Satanismi ei tunnista mitään henkiolentoa, se on ideologia, jossa metaforana on saatana. Ihminen on elänyt aikanaan niin, ettei ole mitään lakea, nykyään on ja eri maiden lait määrittää rajat mitä saa tehdä ja mitä ei. Mitä tulee jumalaan ja jeesukseen, ei tartte kovin paljoa raamattua tutkia kun tajuaa, että ihmiskunta ei ole edes elokuvissa kehittänyt yhtä niin absoluuttista perverssiä sadistia mitä raamattuun ihminen kehitti. Iiavana Julmat ja Aatut ei ole mitään verrattuna kristinuskon jumalaan, joka kiduttaa, tappaa, piinaa ja tuhoaa ihmiselämiä, täysin viattomia vielä. En edes tajua miten hulluja sen olennon ylistäjät ovat, niillä on pakko olla jotain pahasti vialla ja kyllähän sen huomaakin kun uskoon tullaan vankilassa, itsemurhan äärellä, huumeriippuvuudessa jne.

 

[J.Jake]

No mites eskimot, joilla ei ole mitään hajua kristinuskosta? Helvettiin mars, oikeudenmukaista?

Hyvä pointti.
Vaikkakin muissakin kuin kristinuskossa on yksi jumala. Se on tää Jeesuksen status jumalaisena olentona mikä hiertää esim kristinuskon ja muslimien välejä.
Mutta tosiaan aika outoa että syntymäpaikka määrittää sen pääseekö taivaaseen vai ei.
Meillä täällä on kohtuullinen vapaus valita näissäkin asioissa oma kanta.

Todella monessa paikassa ei.

Satanismi ja saatananpalvonta on tosiaan kaksi täysin eri asiaa.
Ensimmäisessä kehotetaan lähinnä nauttimaan elämästä niin kauan kuin sitä kestää.
Jälkimmäinen on sit näitä myöhempien aikojen Antti Kristianeita

Itseasiassa koko kristinuskon ajatus kärsimyksen ihailusta kuulostaa täysin porvareiden juonelta työläisiä vastaan:
Kärsi nyt ja tule toimeen mahdollisimman vähällä. Tee kaikkesi tois(t)en eteen, niin seuraavassa elämässä sinut palkitaan.

 

[kimpale]

Oikeudenmukainen? Jumala luo meille primitiiviset vaistot ja tarkalleen tietää miten ihminen käyttäytyy ja sitten kuten aina, sadistinen mulkku laittaa säännöt täysin päinvastoin. Miten sä voit nähdä tuon täysin pervessin olennon oikeudenmukaisena? Jammu Siltavuori pääsi taivaaseen jos pyysi anteeksi, mä en, enkä ole tappanut ketään. Siinä sulle sitä vitun oikeudenmukaisuutta. Teidän uskovaisten täysin läpinäkyvä ignorantti ajatusmaailma on vitun KUVOTTAVAA.

Kuten olen jo sanonut Jumala ei luonut meistä tällaisia vaan syntiin lankeemus turmeli meidät ja maailman. Oikeuden mukaan rikos rangaistaan ja sitä ei voi rangaista kahdesti. Jokainen voi pelastua, jos vastaanottaa Jeesuksen. Jeesus otti rangaistuksen synnistä ja jos uskot Häneen saat sen armon osaksesi. Sinä ja minä olemme molemmat ihan yhtä syntisiä ja olemme murhaajia, koska joka vihaa on sydämessä jo murhaaja Jumalan edessä.

 

[kimpale]

Tajuatko sä JUMALAUTA että se sun ihana jumala sen kasvaimen sinne alunperin laittoi. Vittu mikä logiikka.

Ei laittanut kokoajan selitän, että Jumala ei anna sairauksia eikä mitään pahaa vaan se on syntiin lankeemuksen seurausta.

 

[Mike]

Ei laittanut kokoajan selitän, että Jumala ei anna sairauksia eikä mitään pahaa vaan se on syntiin lankeemuksen seurausta.

No kerro nyt mihin syntiin ne lapset ovat langenneet jotka syövän saavat ja kuolevat jumalasi katsoessa vieressä? Miksi se syöpä iskee lapsiin mutta ei raiskaajiin ja muihin? Siksi koska sun jumala on sadistinen mielipuoli.

 

[kimpale]

Se, että skitsofreenikko näkee ja kuulee asioita, ei tarkoita että niitä on olemassa. Samoin se, että sun heikko pää ei kestä elämää ja sä kehität apupyöräksi jumalan, ei tarkoita että se on olemassa. Joka ikinen asia mitä selität, on tapahtunut ilman uskoa monelle. Mutta te uskovaiset olette mestareita näkemään vain kolikon toisen puolen, koska se toinen puoli satuttaa ja romuttaa kaiken. Sä voit elää normaalin hyvän elämän olemalla mies, eikä makkara.

Tunnen uskovan joka oli Al-Qaidan vankina 1,5v ja kiinalaisen uskovan, jota kidutettu vuosia esim sähköllä ja hakattu melkein hengiltä. Nämä uskovat ovat iloisimpia ja ystävällisimpiä ihmisiä mitä ikinä nähnyt, eikä ole tarvinneet terapiaa yms. Siinä näkyy Jumalan voima.

 

[Mike]

Tunnen uskovan joka oli Al-Qaidan vankina 1,5v ja kiinalaisen uskovan, jota kidutettu vuosia esim sähköllä ja hakattu melkein hengiltä. Nämä uskovat ovat iloisimpia ja ystävällisimpiä ihmisiä mitä ikinä nähnyt, eikä ole tarvinneet terapiaa yms. Siinä näkyy Jumalan voima.

No kerro nyt mihin syntiin ne lapset ovat langenneet jotka syövän saavat ja kuolevat jumalasi katsoessa vieressä? Miksi se syöpä iskee lapsiin mutta ei raiskaajiin ja muihin?

 

[Mike]

Kuten olen jo sanonut Jumala ei luonut meistä tällaisia vaan syntiin lankeemus turmeli meidät ja maailman

Eli sun "oikeudenmukainen" jumalasi katsoo vierestä viattoman lapsen kuolemaa syöpään koska Aatami ja Eeva sössi joskus. Millä oikeustajulla sä ajattelet, että nää lapset ansaitsevat sen ja ovat syntisiä? Joku eskimolapsi kuolee, niin eihän se ole saatana edes kuullut sun jumalasta, ja sinä vielä väität että on oikeudenmukaista.

 

[kimpale]

No kerro nyt mihin syntiin ne lapset ovat langenneet jotka syövän saavat ja kuolevat jumalasi katsoessa vieressä? Miksi se syöpä iskee lapsiin mutta ei raiskaajiin ja muihin? Siksi koska sun jumala on sadistinen mielipuoli.

Kun ihminen lankesi, sen seurauksena tuli sairaudet. Nyt kärsimme niistä seurauksista, mutta Jeesuksella on valta ja voima parantaa ne. Meidän täytyy vain vastaanottaa ne. Ilman uskoa ei ole yhteyttä Jumalaan eikä Hänen voimaansa. Siksi kerron evankeliumia, että ihmiset voisivat saada kaiken sen.

 

[kimpale]

Eli sun "oikeudenmukainen" jumalasi katsoo vierestä viattoman lapsen kuolemaa syöpään koska Aatami ja Eeva sössi joskus. Millä oikeustajulla sä ajattelet, että nää lapset ansaitsevat sen ja ovat syntisiä? Joku eskimolapsi kuolee, niin eihän se ole saatana edes kuullut sun jumalasta, ja sinä vielä väität että on oikeudenmukaista.

Ei katso vierestä vaan Jumala kutsuu jokaista pelastukseen, joka sisältää parantumisen, ilon, rauhan ja huolenpidon. Jumalan rakkaus on saanut aikaan, että ilmaiseksi täällä sinullekin kerron evankeliumia ja käytän aikaa ja vaivaa siihen.

 

[Mike]

Ei katso vierestä vaan Jumala kutsuu jokaista pelastukseen

No miten se kutsuu eskimot pelastukseen tai 2kk vauvan? Mikset sä vastaa, sä hoet vaan samaa vitun paskaa kokoajan, VASTAA KYSYMYKSEEN. Miksi jumalasi antaa syövän vauvalle tai lapselle? MIKSI? Miten se on oikeudenmukaista, eihän nämä mitenkään voi ymmärtää mitään uskontoa saati ole syyllisiä siihen, että runkku jumalasi keksi synnin 2000 vuotta sitten. Jos et nyt vastaa suoraan näihin kysymyksiin, heitän sut helvettiin täältä ikuisesti.

 

[kimpale]

Hyvä pointti.
Vaikkakin muissakin kuin kristinuskossa on yksi jumala. Se on tää Jeesuksen status jumalaisena olentona mikä hiertää esim kristinuskon ja muslimien välejä.
Mutta tosiaan aika outoa että syntymäpaikka määrittää sen pääseekö taivaaseen vai ei.
Meillä täällä on kohtuullinen vapaus valita näissäkin asioissa oma kanta.

Todella monessa paikassa ei.

Satanismi ja saatananpalvonta on tosiaan kaksi täysin eri asiaa.
Ensimmäisessä kehotetaan lähinnä nauttimaan elämästä niin kauan kuin sitä kestää.
Jälkimmäinen on sit näitä myöhempien aikojen Antti Kristianeita

Itseasiassa koko kristinuskon ajatus kärsimyksen ihailusta kuulostaa täysin porvareiden juonelta työläisiä vastaan:
Kärsi nyt ja tule toimeen mahdollisimman vähällä. Tee kaikkesi tois(t)en eteen, niin seuraavassa elämässä sinut palkitaan.

Ei Kristinuskossa ihailla kärsimystä. Raamatussa sanotaan, että Saatana on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan, mutta Jeesus on tullut tuomaan yltäkylläisen elämän. Ainoa kärsimys johon Raamattu kehottaa on uskon ja evankeliumin tähden. Siihenkin luvataan voima ja Jumalan kirkkaus, jota itsekin koen juuri kun täällä kirjoitan ja joudun kärsiä haukkumista yms Jeesuksen tähden. Saan yliluonnollista iloa.

 

[kimpale]

No miten se kutsuu eskimot pelastukseen tai 2kk vauvan? Mikset sä vastaa, sä hoet vaan samaa vitun paskaa kokoajan, VASTAA KYSYMYKSEEN. Miksi jumalasi antaa syövän vauvalle tai lapselle? MIKSI? Miten se on oikeudenmukaista, eihän nämä mitenkään voi ymmärtää mitään uskontoa saati ole syyllisiä siihen, että runkku jumalasi keksi synnin 2000 vuotta sitten. Jos et nyt vastaa suoraan näihin kysymyksiin, heitän sut helvettiin täältä ikuisesti.

Joillekin Jeesus on ilmestynyt suoraan, jos ei ole ollut ketään uskovaa saatavilla. Jumala kutsuu jokaista jollain tavalla. Pieni lapsi tai vammanen, jolla ei ole kehittynyt päätöksen teko kyky pääsee taivaaseen. Jumala ei anna syöpää, ei ole Jumalan vastuulla kuka sairastuu. Synnin seuraukset ovat Aatamista lähtien olleet jokaisessa ihmisessä, mutta sitä juuri Jeesus Kristus tuli muuttamaan ja pelastamaan meidät tästä kärsimyksestä. Ymmärrätkö? Nämä ovat vastauksia kysymyksiisi, yritän selittää niin että tajuat pointin.

 

[Mike]

Pieni lapsi tai vammanen, jolla ei ole kehittynyt päätöksen teko kyky pääsee taivaaseen

Mutta siltä riistetään elämä ja tapetaan syöpään. Vaikka sun jumala voisi syövän poistaa kuten se sun tutulta mukamas poisti, miksei se poista lasten sairaalasta kuolettavia tauteja?

VASTAA SUORAAN.

 

[kimpale]

Mutta siltä riistetään elämä ja tapetaan syöpään. Vaikka sun jumala voisi syövän poistaa kuten se sun tutulta mukamas poisti, miksei se poista lasten sairaalasta kuolettavia tauteja?

VASTAA SUORAAN.

Jumala ei kykene parantaa sitä ilman, että ihminen uskoo. Jokaiselle on annettu valta omasta elämästään ja lasten kohdalla tämä valta on vanhemmilla. Raamatussa sanotaan, että Jeesus paransi paljon sairaita, mutta ei kaikkia, koska näm eivät uskoneet Jeesukseen. Olemme yhteydessä Jumalaan uskon kautta ja kaikki Jumalalta tulee uskon kautta. Tämä maanpäällinen elämä on vain väliaikaista. Surullista jos pieni lapsi kuolee, mutta hän on nyt taivaassa.

 

[Pawiaani]

Mä ymmärrän kyllä, että jos ei ole saanut henkilökohtaista uskonlahjaa sydämeen, niin näitä loogisia ristiriitoja nousee, ja vaikka on varmuus sydämessä ja yhteys Jeesukseen niin paljon on avoimia kysymyksiä joihin saa vastauksen vasta myöhemmin. Olen varma että myös uskovien tarve pyrkiä ymmärtämään kaikki ja vastaamaan sekä selittämään kaikki jotenkin loogiseen muotoon, on muodostanut oppeja joilla myös Jumalan hyviä suunnitelmia peitetään ja vesitetään. Itse näen Jumalan lopullisen päämäärän niin suurena ja hyvänä, että monen uskovaisenkin oikeustaju loppuu kesken. Jeesus haluaa uskovien ihmisten kautta rakastaa koko maailmaa, kaikkia niitä jotka ei nyt ymmärrä ja jotka nyt pikemminkin pilkkaavat ja syyttelevät. Juuri heitä Jeesus rakastaa pyyteettömästi, jotka ei ikinä tässä maailmassa pysty rakastamaan takaisin. Ei ollut Jeesuksen tie helppo, eikä ole Hänen seuraajilla helppoa kulkea anteeks antaen tätä pahaa maailmaa läpi. Siunaten niitä jotka kiroaa, rakastaen vihaajia, olemaan puolustelematta kun itseä sekä sanomaa vastaan hyökätään jne jne. Ikuisuus on ajattomuutta, lopulta kaikki on hyvin, ja kärsineet sekä sorretut saa lohdutuksen, ja tulevassa maailmassa luomakunta uudistetaan ja muutetaan niin ettei siellä ole jäljellä näkökulmaa tän pahan maailman kärsimyksiin. Tää maailma tullaan tuomitsemaan Jeesuksen kautta vanhurskaasti eli oikeudenmukaisesti. Ei jollain inuiitilla lapsella mitään hätää tule olemaan. Kyllä sillon tekojen mukaan tuomitaan kun Kirjat avataan. Mutta tuleeko tahallinen Jumalan pilkka silloin vastaan? Tietoiset noituudet ja muiden ihmisten kiroilu ja selkeästi pahat teot, viha ja valehtelu jne. Kyllä ne kivet saa silloin jokainen kerätä ja jos kerran haluaa mennä ominvoimin niin syyn ja seurauksen lakia ei pääse pakoon. Kyllä sillon ylpeät itseriittoiset ihmiset nöyryytetään kun Kirkkauden edessä paljastuu ettei teot kestä. Ja Jumala ei katso henkilöön. Myös moni uskova nöyryytetään silloin ja jos pahuudessa on valittu elää niin seuraukset sen mukaiset. Täällä voi uskova tai ateisti huijata itseään ja muita ihmisiä, mutta kerran totuus on edessä.

Kun nainen synnyttää lapsen, niin se on monasti erittäin kivulias ja rankka juttu. Silti synnytyksen jälkeen ne tuskat konkreettisina unohtuu ja on ilo ja onnellisuus vauvasta eikä mitenkään vaihtaisi vauvaa pois, vaikka ajatusleikkinä hän takautuvasti sais siten myös ne kärsimykset deletoitua. Tää on eräänlainen vertauskuva, että miten ne tuskat ja kärsimykset ei sitten enää tulevan maailman täydellisyydessä ahdista. Toki se muutos on vielä isompi, kun koko luomakunta vapautetaan pois kuoleman tilasta ja elävöitetään. Mutta heikko vertauskuva toi synnytys, ei äidit manaile synnytyksen hankaluuksia vaan ne iloitsee vauvasta joka syntyi.

Kyllä raamattu kertoo että tässä maailmassa siipeensä saaneet saa lohdutuksen. Miten kaikki tarkkaan menee, en tiedä. Mutta varmasti on niillä itseään paisuttaneilla ja heikkoja sortaneilla vaikeammat nöyryytykset edessään kuin niillä keitä nää sorti. Siinä mielessä on erittäin vakava asia pilkata niitä joilla menee huonosti, ja asettua niiden yläpuolelle jotka sijoittuu tässä elämässä huonosti eivätkä jaksa tätä pahaa maailmaa kulkea jääkiekkosäännöillä läpi.

Nää ateismit ja itseensä uskomiset on erittäin uusi ilmiö universaalissa kehyksessä. Umpipakanat viidakossa ilman tietoa Jeesuksesta ymmärtävät olevansa pieniä suuren Jumalan/jumalien edessä. Nekin tajuaa sen jotenkin, että me ollaan ihan sitä alinta kastia näissä todellisuuksissa. Siksi varoitan vakavasti jokaista jumalanpilkkaajaa ja itseään jumalana pitävää, että ei tollanen voi kantaa pitkälle, ja kautta ihmiskunnan sivilisaatioiden on ihminen tajunnut olevansa pieni tekijä, ihan ilman kristinuskoakin. Menkää aikakoneella Egyptiin ja julustakaa nuo fiksuna pitämänne asenteet ja katsokaa mikä on vastaanotto :D no tää kevennyksenä, mutta kyllä ihminen on muinoin tiedostanut pienuutensa ja pelännyt tuonpuoleista kaikissa kulttuureissa, ja pyrkinyt sopuun eikä sotajalalle Jumalan kanssa.

 

[Japi]

Kuten olen jo sanonut Jumala ei luonut meistä tällaisia vaan syntiin lankeemus turmeli meidät ja maailman. Oikeuden mukaan rikos rangaistaan ja sitä ei voi rangaista kahdesti. Jokainen voi pelastua, jos vastaanottaa Jeesuksen. Jeesus otti rangaistuksen synnistä ja jos uskot Häneen saat sen armon osaksesi. Sinä ja minä olemme molemmat ihan yhtä syntisiä ja olemme murhaajia, koska joka vihaa on sydämessä jo murhaaja Jumalan edessä.

Eli kuten tässäkin toteat, pedofiilipapit pääsevät taivaaseen kunhan katuvat, ja ne lapset jotka kokee niitä kauhuja, voivat päästä sun uskon mukaan, mutta mikä oikeuttaa niiden maanpäällisen kärsimyksen?

Toi sun ja monen muun uskovaisen ajatusmaailma on niin vitun sairas ja vinoutunut ettei mitään rajaa, mä haluaisin joskus kännissä pahoinpidellä sun kaltaisia tyyppejä ihan helvetisti ja hokea samalla että hienoa sä tuut olemaan tosi ylistetty sun oman uskosi mukaan. Mutta mikä oikeuttaisi sen mun pahoinpitelyn? Mä saisn sen myös kuolivuoteella anteeksi sun uskomustesi mukaan. Olisiko susta siistiä viettää ikuisuus mun seurassa kun olisin työntänyt jotain seivästä mikä on kääritty piikkilankaan sun sisälle, me oltais samalla pilvellä 452039845720938457203948572039485720984572309485 vuotta ja mä naureskelisin sulle että ottiko eetteriin kun työnsin sen paalun sun Anneliin.

 

[Japi]

Kun ihminen lankesi, sen seurauksena tuli sairaudet. Nyt kärsimme niistä seurauksista, mutta Jeesuksella on valta ja voima parantaa ne. Meidän täytyy vain vastaanottaa ne. Ilman uskoa ei ole yhteyttä Jumalaan eikä Hänen voimaansa. Siksi kerron evankeliumia, että ihmiset voisivat saada kaiken sen.

Tässä on hyvä esimerkki siitä että saarnaat etkä vastaa kysymykseen, IMO sut pitäisi bannata täältä vittuun. Tosin mä en siitä päätä.

 

[Pawiaani]

Jumala ei kykene parantaa sitä ilman, että ihminen uskoo. Jokaiselle on annettu valta omasta elämästään ja lasten kohdalla tämä valta on vanhemmilla. Raamatussa sanotaan, että Jeesus paransi paljon sairaita, mutta ei kaikkia, koska näm eivät uskoneet Jeesukseen. Olemme yhteydessä Jumalaan uskon kautta ja kaikki Jumalalta tulee uskon kautta. Tämä maanpäällinen elämä on vain väliaikaista. Surullista jos pieni lapsi kuolee, mutta hän on nyt taivaassa.

Tässä on monta puolta, myös tuo pointtisi. Toisaalta uskovaisetkin sairastaa, ja uskovaisten lapset myös. Ja vaikka Mike tai joku muu ei-uskova nyt kertoisi jonkun kivun tai sairautensa, niin kun rukoilemme voi hän parantua ilman omaakin uskoaan. Raamattu sekä kokemukset näinä päivinä antaa aika monipuoliset ja laajat rukouksen mahdollisuudet, ja entäpä jos tulee aikakausi jolloin todella sairaaloita tyhjenee. Jumalan hyvät suunnitelmat varmasti toteutuu vääjäämättä, ja meistä kurjista huolimatta. Siunausta