Strategiasi pörssilaskussa (osakesijoittajille)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
aeroflot sanoi:
Lisäys:

Onko muuta tapaa sijoittaa kehittyville markkinoille kuin rahastot?

Jos ostaa 3500e pelkästään kotimaisia osakkeita 4-6 firmasta ja tarkoituksena pitää ne kauan, mitä kautta kannatta sijoitus tehdä?

Tässä vähän opiskellut ja taitaa ainakin kotimaahan suuntautuvat rahastot olla lähinnä pankkien uusi keino viedä sukankuluttajilta rahat ja varmat rikastuja on vain salkunhoitajat ja pankki. Kehittyville markkinoille sitten sijoittaa jonku morningstarin suositteleman pienemmän ja tehokkaamman laitoksen kautta?

Nojoo, pitää tutkia ja vertailla hintoja, mutta jos joku tietäisi valmiiksi tai haluaa porista mielipiteitään niin kiva.

Tai ehkä se on fiksumpi lähteä kaukomaahan seksilomalle kun vielä on varaa.
Click to expand...

Osta Seligsonin indeksirahastoja. Laita vaikkapa 100e/kk kahteen eri rahastoon (50+50) niin saat kolmessa vuodessa laitettua nuo markkinoille. 100e nyt ja loput rahamarkkinarahastoon josta teet kuukausittain nostoja joilla voit maksaa tuon kuukausierän.

Jos haluat suoria sijoituksia niin nordnetistä 2,99e per toimeksianto.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
aeroflot sanoi:
Lisäys:

Onko muuta tapaa sijoittaa kehittyville markkinoille kuin rahastot?

Jos ostaa 3500e pelkästään kotimaisia osakkeita 4-6 firmasta ja tarkoituksena pitää ne kauan, mitä kautta kannatta sijoitus tehdä?

Tässä vähän opiskellut ja taitaa ainakin kotimaahan suuntautuvat rahastot olla lähinnä pankkien uusi keino viedä sukankuluttajilta rahat ja varmat rikastuja on vain salkunhoitajat ja pankki. Kehittyville markkinoille sitten sijoittaa jonku morningstarin suositteleman pienemmän ja tehokkaamman laitoksen kautta?

Nojoo, pitää tutkia ja vertailla hintoja, mutta jos joku tietäisi valmiiksi tai haluaa porista mielipiteitään niin kiva.

Tai ehkä se on fiksumpi lähteä kaukomaahan seksilomalle kun vielä on varaa.
Click to expand...

No tuo rahastohomma on siitä mielenkiintonen, että niissä on monesti ihan ryöstökulut. Ja nythän sitä on hyvä markkinoida kehittyvien maiden rahastoja, kun niistä on viimevuosina revitty kovat tuotot. Mutta revitäänkö jatkossa, se on iso kysymysmerkki, mutta isot palkkiot maksat vaikka tehtäs tappiota.

Ihan hyvin sitä voi hajauttaa vaikka just 4-5 kotimaiseen osakkeeseen ihan suoraan ja valita niistä vaikka sellasia, jotka toimii kehittyvillä markkinoilla. Venäjän markkinoista voisi hyötyä esim. Stocka ja YIT jne jne.
 
Muistakaa miksi kehittyvät markkinat ovat nimensä mukaisesti kehittyviä markkinoita. Sinne on globalisaation takia puskettu länsimaista tuotantotehtaita (yhtiöitä) jotka suoltaa tavaraa länsimaihin. Kun länsimaat (USA etupäässä) alkaa yskähtelemään alkaa kulutus loppumaan ja samalla kehittyvien markkinoiden tuotot. Jenkithän on tukenut kehittyviä markkinoita aivan helvetinmoisella velaksi ostamisella (vaihtotaseen alijäämät jne.).

Kuten on nyt viime päivinä huomattu miten Intia ja Kiina on hieman korjaillut alaspäin. Toki kehittyvillä markkinoilla on myös länsimaista riippumattomia roimioita, mutta saa olla tarkkana kun alkaa valitsemaan mikä on hyvä ja mikä ei. Se mikä on yhtiön kotipaikka ei enään ratkaise hajautuksen perusteita vaan se mikä on yhtiön pää markkina-alueet. Pelkästään suomalaisillakin osakkeilla saa riittävän kattavan maantieteellisen hajautuksen, koska suomi on lähes kaikille "suomalaisille" yhtiöille vain murto-osa markkina-alue.
 
Toi on muute Kas-vaimelta ihan helvetin hyvä pointti. Kehittyvät markkinat tuppaa usein käyttäytymään aika erikoisesti, eli kasvu% voi olla todella kova nousukaudella, ja alas tullaan erittäin äkkiä, kuten kaakkoisaasian talouskriisissä 10 v sitten.

Enemmän, vielä voisi sanoa, että vaikka kehittyvillä markkinoilla on myös länsimaista riippumattomia toimijoita, vaikuttaa vientiteollisuuden yskähtely sellaisissa maissa vielä rajummin kuin täällä, koska kotimainen kysyntä valmiiksi on aika heikkoa, ja silloin länsimaista riippumattomien toimijoiden osakkeisiin tulee samasta alkusyystä välittyvää laskua (=länsimaisten firmojen haarakonttorit työllistää paljon esim kiinalaisia, ja ongelmissa myös kiinalaisten tuotteiden kiinan markkinoille tarkoitettu tuotanto kärsii, koska kuluttajilla (=eli länsimaisten firmojen palveluksessa olevilla) menee huonosti)

Sen lisäksi esimerkiksi olen itse jostain lukenut, että jonkun ekonomistin mukaan osakekurssit kiinassa ovat menettäneen ihan viimeisenkin kosketuksen mihinkään reaalimaailman asioihin, ja alas tullaan tulemaan. lähdettä tälle en muista.
 
Ultimaattisten nettitietäjien mukaan Kiina on pakko laskea, Intia varmempi, Itä-eurooppa vielä parempi ja Venäjä ei voi kun nousta vaikka parhaat nousut onkin nähty (raaka-aineet, energia, ruoka).

On kyllä varman laman merkit ilmassa kun meikäläisen kaltaiset persaukiset alkaa miettimään pienessä päässään tunteella näitä asioita :whip: Pelurit on jo varmaan siirtänyt nappulansa Sveitsiin odottamaan mitä tapahtuu.

Kattelin noita käppyröitä eniten laskeneista suomalaisista firmoista, niin kaiken järjen mukaanhan noi on pakko nousta vähänkään pitemmälle aikavälillä vaikka vielä vähän laskisivatkin.

Ehkäpä ostan isänmaallisesti noita suomalaisia osakkeita jonkun halvan välittäjän kautta kun ei kiinnosta Nallen kukkaroakaan kasvattaa, mutta pitää nyt kattoa mitä kuluja siellä on jos kerran ostaa. Nordbettia täällä ilmeisesti suositellaan halvaksi? Noissa kehittyvissä rahastoissa kiinnostaa vaan se, että jos sinne nyt sijottaa vaikka 1000e niin sille pitää olla kovan riskin tuotto, että se ois järkevää. Semmosella perushyvällä 5-10% voi pyyhkiä varmaan persettä kun otetaan inflaatiot ja rahastonhoitokulut. En sitten tiedä onko moraalisesti oikein sijoittaa noihin persaukisiin maihin. Vähän kun maksais 20e kehitysmaan maksulliselle kun sama asia maksaisi suomessa 100e.

Onko näihin välittäjiin tai rahastoihin mitään hintalaskureita tai vertailuja joka tehnyt nettiin, onko tietoa?
 
Kas-vain sanoi:
Muistakaa miksi kehittyvät markkinat ovat nimensä mukaisesti kehittyviä markkinoita. Sinne on globalisaation takia puskettu länsimaista tuotantotehtaita (yhtiöitä) jotka suoltaa tavaraa länsimaihin. Kun länsimaat (USA etupäässä) alkaa yskähtelemään alkaa kulutus loppumaan ja samalla kehittyvien markkinoiden tuotot. Jenkithän on tukenut kehittyviä markkinoita aivan helvetinmoisella velaksi ostamisella (vaihtotaseen alijäämät jne.).

Kuten on nyt viime päivinä huomattu miten Intia ja Kiina on hieman korjaillut alaspäin. Toki kehittyvillä markkinoilla on myös länsimaista riippumattomia roimioita, mutta saa olla tarkkana kun alkaa valitsemaan mikä on hyvä ja mikä ei. Se mikä on yhtiön kotipaikka ei enään ratkaise hajautuksen perusteita vaan se mikä on yhtiön pää markkina-alueet. Pelkästään suomalaisillakin osakkeilla saa riittävän kattavan maantieteellisen hajautuksen, koska suomi on lähes kaikille "suomalaisille" yhtiöille vain murto-osa markkina-alue.
Click to expand...

Asiaa puhut. Lisäksi mm. Kiinassa ongelmana on se, että ihmiset eivät kuluta tarpeeksi, vaan säästävät liikaa. Näin ollen Kiinan tuotannosta helvetillinen osa lähtee nimenomaan Chinatownista ulkomaille ja ovat tästä ulkomaankaupasta täysin riippuvaisia. Millanenkohan ostovoima noilla kinukeilla muuten on? Luin tuosta uusimmasta Time-lehdestä. Jenkit ovat tosiaan rahoittaneet varsinkin noilla sotakampanjoillaan (ottaneet velkaa Idästä) ja kulutushysteriaan liittyvällä ylivelkaantumisella Idän talouksia.
 
Käytetäänkö paljon sellaista taktiikkaa, että ostetaan osakkeita iso läjä ennen osingonmaksua ja myydään sitten samantien pois. Ja sama seuraavana vuotena?
 
Vääntäkää rautalangasta, kiitos.

Tarkoitin siis, että jos oyj A:lla on tapana maksaa vuosittain 1e osinkoa per osake, niin ostaa viikko ennen osingonjakoa osaketta 1000kpl, 1000e napsahtaa tilille ja myy vaikka kk tämän jälkeen osakkeet pois (olettaen ettei arvo ole laskenut). :david:
 
aeroflot sanoi:
Vääntäkää rautalangasta, kiitos.

Tarkoitin siis, että jos oyj A:lla on tapana maksaa vuosittain 1e osinkoa per osake, niin ostaa viikko ennen osingonjakoa osaketta 1000kpl, 1000e napsahtaa tilille ja myy vaikka kk tämän jälkeen osakkeet pois (olettaen ettei arvo ole laskenut). :david:
Click to expand...

Arvaappa seuraavan kuvan perusteella missä kohtaa TeliaSonera maksoi 0,70€ osingot:

kehitys.gif
 
TeHo sanoi:
Arvaappa seuraavan kuvan perusteella missä kohtaa TeliaSonera maksoi 0,70€ osingot:

kehitys.gif
Click to expand...

juuri näin. osake halpenee yleensä bout sen osingon verran heti kun osingot on maksettu.

mutta sinäänsä tosiaan jos on myynyt osakkeita samana vuonna ja veroja pitäis maksaa niin ostaa osakkeet ennen osingonjakoa, nappaa osingot tax free ja myy tappiolla -> kirjaa tappiot verotukseen


e: ja jatkoa varten. jos tuntuu että nyt keksi jonkun tosi fiksun idean millä saa sikana voittoa osakemarkkinoilla niin todennäköisesti ko. keino on keksitty jo joskus 500 vuotta sitten ;)
 
Onko osakkeen arvolla tapana tippua jokseenkin osingon verran vai yli vai ali osingon? Siis kannattaako pitemmän sijoittajan sijoittaa osakkeeseen ennen vai jälkeen osingon? Nyt perstuntumalla tuntuu, että kun osakkeet ovat tippuneet muutenkin niin osingon jälkeinen tippuminen ei olisi niin kova.. :arvi:

Mikä aika se oli vuodesta kun osakkeet oli perinteisesti halvimmillaan kun verotussyistä firmat dumppaa niitä pois? oliko se marras-joulu vai tammi-helmikuu?
 
aeroflot sanoi:
Onko osakkeen arvolla tapana tippua jokseenkin osingon verran vai yli vai ali osingon? Siis kannattaako pitemmän sijoittajan sijoittaa osakkeeseen ennen vai jälkeen osingon?
Click to expand...

jos puhutaan pitkällä tähtäimellä niin ei mitään merkitystä.
 
ossipena sanoi:
jos puhutaan pitkällä tähtäimellä niin ei mitään merkitystä.
Click to expand...

Näin. Jos taas on tarkoitus myydä vaikkapa muutaman vuoden aikajaksolla, saa ennen osinkoa ostettuna hankintahintaa ylemmäs ja myyntiveroa alemmas. Mutta hyöty jää suht mitättömäksi, koska osingosta menee kuitenkin vero, vaikka onkin pienempi mitä myyntivoitosta menevä.

Verokikkailuun mä tota käyttäsin, en muuten.

Toki jos ehtii osingonirtoamispäivänä kytätä ruutua, niin saattaa tehdä hyvät kaupat jos se osake tipahtaakin reilusti osinkoa enemmän. Eli lisäillessä voi olla perusteltua kyttäillä sitä osinkodippiä. Toimii joskus, joskus taas ei ollenkaan, eli osakkeen arvo ei laskekkaan osingon määrää.
 
Periaatteessa luulisi, että pitkään salkkuun kannattaisi osakkeita juurikin hankkia osinkodipin jälkeen varsinkin jos hinta on muutenkin sopiva. Sillä saa taas keskimääräistä ostohintaa alemmaksi.
 
modified sanoi:
Periaatteessa luulisi, että pitkään salkkuun kannattaisi osakkeita juurikin hankkia osinkodipin jälkeen varsinkin jos hinta on muutenkin sopiva. Sillä saa taas keskimääräistä ostohintaa alemmaksi.
Click to expand...

Jos kokonaisrahamäärällä saa enemmän osakkeita näin, niin sitten. Eli pitää ottaa ja laskea ja sitten toivoa, että osinkodippi on riittävä.

Eli jos ostat ennen osingon irtoamista, saat osingot tilille ja voit ostaa niillä lisää. Osingoista tietenkin menee se 19,6% veroja ja tämä pitää huomioida laskelmissa.

Pitkässä juoksussa ei tolla osinkojen jälkeen ostetulla ja sitäkautta alemmalla hankintahinnalla ole verotuksen kanssa merkitystä jos se sijoitus on oikeasti pitkä. Mistään sijoituksesta tätä ei kuitenkaan voi mennä 100% varmasti sanomaan. Hyvistäkin yhtiöistä tulee joskus huonoja ja jossain kohtaa voi olla pitkäaikaissijoittajankin järkevä myydä ja ostaa jotain parempaa tilalle.

Mutta se, onko tällä kikkailulla oikeasti merkitystä, on jo kokonaan toinen juttu. Mutta saa näitä toki miettiä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom