Sotilaspenkki maksimi.

[Newton]

Vaan turhapa tuota on arpoa, järjestys näkyy listasta, ja siinä ei varmaan jälkikäteen ole neuvottelu varaa

Täysin samaa mieltä. On helppo laskea, että tuon painoisena Kaattarin olisi pitänyt nostaa 147.5 kg voittoon.

Kun kerran kilpaillaan lajissa, jossa on tietyt säännöt, on aivan turha lähteä arpomaan, että järjestys olisi ollut aivan toinen, jos kertoimet olisi olleet toisenlaiset tai että pienempi mies olisi kuitenkin ollut kovempi jätkä mäkihypyn säännöillä tai iso kaveri nakkikiskajonossa. Säännöt on säännöt ja sen mukaan kisataan ja jaetaan palkinnot.

Ja noi kyllä mäkin jos jaksaisin puheet vai varmaan jättää omaan arvoonsa.. Kisaan mukaan niin ei tarvii jossitella. Kokemuksesta voin sanoa, että esim. sotilaspenkissä on aivan eri vetää omalla salilla treenissä, kun jossain messukeskuksessa SM-kisassa. Kannattaa ottaa huomioon myös että, jos pudottaa vaikka 50 kg painoa niin saattaa penkkituloskin vähän tippua.

 

[TomBombadil]

Eikös eripainoisten hyvyys vertailussa ole selvintä, jos ei vertailla wilksillä, painokertoimilla yms. vaan sillä, kuinka lähelle SE/MM ennätyslukemia pääsi? Jos henkilö X tekee tuloksen, joka maailmalla olisi sijalla 510, ja henkilö Y tuloksen joka sopii top 100seen siinä painosarjassa, niin tämä on nostajana kovempi/taitavampi/lahjakkaampi/mitävaan?

Tästäkin voitaisiin tapella maailman ääriin, koska jotkut painoluokat ovat tasaisempia kuin toiset, joten hyvällä tuloksella voi olla listoilla paska... ainut tapa selvittää paras penkkaaja on laihduttaa ja lihottaa kisaajat puolimatkaan painoeroa ja testata sitten :D...

 

[Raven]

Kokemuksesta voin sanoa, että esim. sotilaspenkissä on aivan eri vetää omalla salilla treenissä, kun jossain messukeskuksessa SM-kisassa.

Miksi olisi? Itseä ei ainakaan kisatilanne haittaa, vaan päinvastoin. Ihan sama onko 1, 10, 200, 1000 katsojaa.

 

[Raven]

Itellä jää normipenkistä melkeen 20 kg vaikka oon jonkunverran noita treenejä vetänyt.

Itsellä suht samoissa, vaikka en ole kuin muutamia kuukausia treenannut kunnolla....Varmaan ihan 1-2 toiston sisällä sarjoissa.

 

[NEUTRAALI]

Kannattaa ottaa huomioon myös että, jos pudottaa vaikka 50 kg painoa niin saattaa penkkituloskin vähän tippua.

Se on kyllä otettu huomioon. Penkki tulos tippuu alussa mutta kun painon tiputus pysäytetään ja jatketaan treenaamista niin kiloja saadaan tosi paljon takaisin.

 

[Newton]

Miksi olisi? Itseä ei ainakaan kisatilanne haittaa, vaan päinvastoin. Ihan sama onko 1, 10, 200, 1000 katsojaa.

Onnittelut hyvästä kilpailukunnosta sinulle. Tottakai jotkut onnistuvat kilpailutilanteessa parantamaan treenituloksiaan. Tämä varmaan riippuu hieman lajistakin. Oma kokemukseni perustuu varsin pieneen otokseen eli itseeni ja kahteen muuhun sotilaspenkin SM-kisaajaan, joille tiedän salituloksen ennen kisaa ja kisatuloksen. Näissä tapauksissa toistomäärä on pudonnut kisassa 10-20% :wall:. Tietenkin toivon, että jollain kerralla itsekin pääsen kisassa treenituloksiin, mieluummin ylikin :D.

 

[Newton]

Se on kyllä otettu huomioon. Penkki tulos tippuu alussa mutta kun painon tiputus pysäytetään ja jatketaan treenaamista niin kiloja saadaan tosi paljon takaisin.

Saattaahan noinkin olla, enpä silti kokeilisi (jäisi 25 kiloa jäljelle..). Aika pitkä projekti tuo varmaan tuollaiselle isommallekin jässikälle kuitenkin olisi.. Lopputulosta vaikea ennustaa.

 

[Raven]

Onnittelut hyvästä kilpailukunnosta sinulle. Tottakai jotkut onnistuvat kilpailutilanteessa parantamaan treenituloksiaan. Tämä varmaan riippuu hieman lajistakin. Oma kokemukseni perustuu varsin pieneen otokseen eli itseeni ja kahteen muuhun sotilaspenkin SM-kisaajaan, joille tiedän salituloksen ennen kisaa ja kisatuloksen. Näissä tapauksissa toistomäärä on pudonnut kisassa 10-20% :wall:. Tietenkin toivon, että jollain kerralla itsekin pääsen kisassa treenituloksiin, mieluummin ylikin :D.

Ei se kilpailukunto mikään hyvä ole, mutta...
Onhan niitä tosiaan vaikka kuinka, jotka eivät kisassa kunnolla onnistu. Kuten tuo peklo. Ottanut salilla 250kg:n luokkaa, mutta kisoissa 220kg. Tai moukarimies Karjalainen, joka jähmettyy täysin isoissa karkeloissa.
Joillakin se on päästä kiinni, mutta useimmilla vain valmistaumisessa tapahtuu virhe.

 

[N.O.Kummonen]

Kokemuksesta voin sanoa, että esim. sotilaspenkissä on aivan eri vetää omalla salilla treenissä, kun jossain messukeskuksessa SM-kisassa.

Kisassahan sitä vasta syttyy!

Joillakin se on päästä kiinni, mutta useimmilla vain valmistaumisessa tapahtuu virhe.

Juuri näin! Muutamia syitä epäonnistumiseen:

1. Kisaan johtava treeni ja kisavalmistautuminen on mennyt huonosti (kunnonajoitus).

2. Kisassa hermot pettää

3. Harjoittelussa ei olla oltu rehellisiä itselleen. Se rauta joka on otettu salilla onkin ehkä otettu pompusta tms.

Jos on painoa jouduttu pudottamaan rajusti, niin asetelma menee uusiksi. Ei voi välttämättä olettaa olevansa samassa kunnossa kuin painavampana. Jos painonpudotus on hallinnassa ja valmistautuminen kohdallaan voi tietysti suoriutua paremminkin kuin salilla painavampana. Tuostakin on kokemusta.

Fakta:

Ravenin esimerkin mukaan: Ei tarvitse pystyä nostamaan 250 kiloa pystyäkseen nostamaan 220 kiloa. :D

 

[rautasydän]

Mites tuo Wilkinsin taulukko oikein pelaa, koska sen mukaanhan nuo Rovaniemen kisat ja lopputulokset on vedetty. Joku mainitsi, että toimii vain yhteistuloksessa? Selventäisikö joku mulle tätä, tä?

 

[Sumppari]

wilks on laskettu yhteistuloksen ME tuloksista, ja siten suhteutettu painoon. Siksi se toimii yhteistuloksessa hyvin. Jos 60Kg kaveri tekee tasan ME lukeman yhteistuloksessa, ja 120kg kaveri myös ME lukemat omassa painoluokassaan, on kaverit aikalailla tasapisteissä.
Tosin penkissä tehdään neljäsosa tulosta yhteistuloksesta, niin käyrä vääristyy, ja yleensä jos 120Kg kaveri jää 30kg ME lukemasta, niin 60kg kaveri ei pärjää tälle pisteytyksessä, vaikka tekisi uudet ME lukemat.

 

[Commando]

Originally Posted by ringside
Täytyy aina muistaa, että kevyet nostajat eivät ole laihoja. He ovat lyhyitä.


samaa mieltä olen!!!
Sen takia on painoluokat missä erotellaan äijät,omiin sarjoihin.Esim. *En pidä minää tämän kaverin nostoja " Marcus Schick" Metrin mittainen ja punnertelee 75kg sarjaa 300kg niin huh huh...kellään normi nostajalla samaan sarjaa ei ole mitään jakoa, rikkoa tuollaisia tuloksia.

Paitanostoista myös sen verran,että kyllä on mopo lähtenyt käsistä.Itse pidän hyvänä kisana semmosta missä otettaisiin paitanosto+raw nosto ja paras yhteistulos voittaisi.

 

[mtk77]

Oma kokemukseni perustuu varsin pieneen otokseen eli itseeni ja kahteen muuhun sotilaspenkin SM-kisaajaan, joille tiedän salituloksen ennen kisaa ja kisatuloksen. Näissä tapauksissa toistomäärä on pudonnut kisassa 10-20% :wall:.

Olen samaa mieltä. En tiedä mistä se johtuu. Voisiko johtua siitä, että kun niissä kisoissa etsitään se korkeus missä tangon pitää käydä, tulee tuomari siihen säätämään,vetäen kädestä ylöspäin ja muutenkin toimii niin, että nosto korkeus tulee niin korkeaksi, että punnerrus ei ole yksiosainen liike vaan siinä joutuu ikään kuin kurkottamaan, etä saa tangon osumaan rimaan.

Eli salilla tehtyjä sotilaspenkki tuloksia on ihan turha verrata kisatulokseen.

 

[N.O.Kummonen]

Olen samaa mieltä. En tiedä mistä se johtuu. Voisiko johtua siitä, että kun niissä kisoissa etsitään se korkeus missä tangon pitää käydä, tulee tuomari siihen säätämään,vetäen kädestä ylöspäin ja muutenkin toimii niin, että nosto korkeus tulee niin korkeaksi, että punnerrus ei ole yksiosainen liike vaan siinä joutuu ikään kuin kurkottamaan, etä saa tangon osumaan rimaan.

Eli salilla tehtyjä sotilaspenkki tuloksia on ihan turha verrata kisatulokseen.

En ole sotilaspenkissä kilpaillut, mutta tuo selvästi viittaa muutamaa postia ylempänä olevan postaamani listan kohtaan 3.

3. Harjoittelussa ei olla oltu rehellisiä itselleen. Se rauta joka on otettu salilla onkin ehkä otettu pompusta tms.

Harjoitussuoritusta ei ole tehty kilpailusuorituksen mukaisesti. Jos kilpailussa pitää nostaa niin ylös, että olkapäät nousevat penkistä, pitää sama tehdä harjoittelussa. Harjoitteluun mukaan se rima, johon painot kolautetaan ja oikealle kisakorkeudelle. Kisaan vaikka huoltaja mukaan rulla mitan kanssa mittaamaan kuinka korkealla se merkki on. Ja riman korkeus mitataan sitten penkin pinnasta eikä maasta. Pitääkö kaikki miettiä valmiiksi? :D

Voiskos niitä tämän jälkeen vähän vertailla?

 

[Raven]

Itse pidän hyvänä kisana semmosta missä otettaisiin paitanosto+raw nosto ja paras yhteistulos voittaisi.

Väärä threadi.. Mutta aika näyttää pääseekö Japanin poika IPF:ssä samoihin lukemiin, nyt -75 sarjassa 265kg.

 

[Raven]

Olen samaa mieltä. En tiedä mistä se johtuu. Voisiko johtua siitä, että kun niissä kisoissa etsitään se korkeus missä tangon pitää käydä, tulee tuomari siihen säätämään,vetäen kädestä ylöspäin ja muutenkin toimii niin, että nosto korkeus tulee niin korkeaksi, että punnerrus ei ole yksiosainen liike vaan siinä joutuu ikään kuin kurkottamaan, etä saa tangon osumaan rimaan.

Meneekö muka näin? Ainakin viimeisten sääntöjen mukaan mitä luin, niin kädet vaan suorana ja siihen merkki. Ja sitten sitä merkkiä lasketaan 1 sentti, jotta mahdollinen painon aiheuttama kasaan meneminen minimoidaan. Eli pikemmin helpotetaan. Se miksi tulokset tippuu voi johtuu taas siitä, että salilla tehdään "nylpytys" liikettä eikä täysin kokorataa.

Edit: Ote sääännöistä:

2.5 Käsien paikkaa ei saa muuttaa koenoston ( merkkitoppariin säätö) jälkeen. Koenoston aikana tanko on tyhjä ja kilpailijan kädet ovat lukitut kyynärpäistään yläasentoon, kuitenkin siten, että lavat saavat olla penkin selkämystä vasten. Sivutuomari tarkistaa käsinlukituksen kyynärpästä kokeilemalla ja päätuomari asetaa sen jälkeen merkkitopparin paikoilleen. Toppari tarkistetaan vielä 1 cm alaspäin, kun tanko on laitettu telineeseen. Näin otetaan huomioon tangon painon lisäys varsinaisen kilpailupainon tultua tankoon, siten toppari tarkistetaan kilpailijan eduksi. Topparin siirtämisen suorittaa päätuomari. Toppari on merkattava 1 cm välein merkinnän helpottamiseksi.

 

[mtk77]

Kyllä ne säännöt varmaankin noin ovat olleet jo pitempään. En minä sitä tarkoita kurkottamisella, että yläselkä nousee, mutta nostoasennosta tulee helposti sellainen, että lavat eivät ole enään yhdessä ja tämä voi jo aiheuttaa toistojen vähenemistä.

En ole itsekkään kilpaillut sotilaspenkissä, mutta katsomassa olen ollut usein. Ainakin kerran Zeppelinin kisoissa tuomari sääti nostoasentoa melkolailla useamman kilpailjan kohdalla.

 

[NEUTRAALI]

3. Harjoittelussa ei olla oltu rehellisiä itselleen. Se rauta joka on otettu salilla onkin ehkä otettu pompusta tms.

D

S,penkin toisto kisassa ei ainakaa olla kovintarkkoja tuon "pompun" kans, melkoista rytkytystä se useimmilla on luonnollisesti, koska nopeus on voimaa ja toistoja saadaan enemmän mitä rivakampi tahti, maksimi kisassa toki asia erikseen koska vaaditaan pysäytys.

 

[Raven]

S,penkin toisto kisassa ei ainakaa olla kovintarkkoja tuon "pompun" kans, melkoista rytkytystä se useimmilla on luonnollisesti, koska nopeus on voimaa ja toistoja saadaan enemmän mitä rivakampi tahti, maksimi kisassa toki asia erikseen koska vaaditaan pysäytys.

Jos se on liioitellusti upotettu, niin silloin taitaa hylky tulla. Ja mitä salituloksiin tulee, niin suurin ero taitaa tulla siinä että ei välttämättä ojenneta niitä käsiä tarpeeksi suoraksi..Jolloin tietenkin saa taas muutamia toistoja enemmän.

 

[jto]

takaolkapäiden nosto lopussa rasittaa aikalailla kiertäjäkalvosimia, joten siitäkin syystä toi sääntöpykälä on kohdallaan.