Siviilipalveluksen kautta Poliisikouluun!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja PikkuT
  • Aloitettu Aloitettu
Se pressa voi jättää sen leiman lyömättä. Tässä maassa on pressalla kuitenkin sen verran valtaa, että varsinkin suotittu presidentti, kuten Halonen, voi saada paljonkin asioita läpi ja pystyy vaikuttamaan useisiin asioihin, kansan tuen kautta.

Sen näkee siitäkin, että eipä sitä tätiä moni kovin sanoin kritisoi, tilanne on ihan eri kuin vaikka Maran aikoihin. Varsinkin vanhemmat naiset tuntuvat ottavan Halosen sanomiset aina ihan todesta ja ainoina oikeina.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
lej sanoi:
Se pressa voi jättää sen leiman lyömättä. Tässä maassa on pressalla kuitenkin sen verran valtaa, että varsinkin suotittu presidentti...

Jos restentti ei sitä leimaa syystä tai toisesta siihen lakialoitteeseen lyö, niin aloitehan menee takaisin eduskunnalle ja jos eduskunta hyväksyy sen uudestaan niin sitten laki astuu voimaan, vai???
 
Mulla taas on paljon positiivisempi kuva sivareista kuin intin käyneistä, ihan oman kokemuksen perusteella. Vielä kun aikoinani tein duunia sairaala ympäristössä meillä oli tosi nohevia sivareita. Erityisesti jäi mieleen takee ja potkunyrkkeilyä harrastava urheilija heppu joka oli duunissa kuin ajatus, ei tarvinnu joka asiaan käskeä ja kädestä taluttaa. Kerran sitten ruokaillessa kyselin kaverilta sen motiiveja etttä mikä pisti valitsemaan sivariuden intin sijaan, intissä olis päässyt helpommalla. kaveri kertoi että oli ensin mennyt inttiin mutta se oli ollut hänen mielestään niin tasapäistävää ja aivotonta touhua että ei kiinostanut. Eli vaihtoi siviilipalvelukseen. No mun mielestä toi on syy siinä missä muutkin, eihän suomi ole ainakaan vielä mikään poliisivaltio jossa kansalaisille sanellaan mitä pitää tehdä.

Intin käyneet taas vituttaa, erityisesti ohi on tarrat selässä kulkevat pellet jotka läpyttelee jotain vitun passinkansia. Tekee mieli kertoa että kuules poju meikällä on ollut ohi jos 12 vuotta sitten. Sitten jotain inttijuttuja saa jumalauta kuunnella vaikka kuinka kauan kun näiden pellejen suurimpana saavutuksena on lusmuilla intti läpi kuudessa kuukaudessa (vai paljon se lyhyin palvelus nykyään on). Sit ollaan intin käyneenä niin isoa miestä vaikka oikeesti rohkeus ei riittänyt siviilipalveluksen valitsemiseen.
 
jesse_n87 sanoi:
Jos restentti ei sitä leimaa syystä tai toisesta siihen lakialoitteeseen lyö, niin aloitehan menee takaisin eduskunnalle ja jos eduskunta hyväksyy sen uudestaan niin sitten laki astuu voimaan, vai???
Niinhän se taitaa olla. Hävettää kun ei tämmösiä perusasioita enää muista. Yhteiskuntaoppia enemmän kouluihin kuviksen tilalle.

Veikkaan silti, että jos Halonen nyt ei vaikka allekirjoittaisi uutta rauhanturvalakia, niin nousisi hirveä älämölö eduskunnan runnoessa sen väkisin läpi.
 
jesse_n87 sanoi:
Jos restentti ei sitä leimaa syystä tai toisesta siihen lakialoitteeseen lyö, niin aloitehan menee takaisin eduskunnalle ja jos eduskunta hyväksyy sen uudestaan niin sitten laki astuu voimaan, vai???

Juurikin näin. Presidentillä ei sisäpoliittisissa asioissa ole enää juuri mitään valtaa, käytännössä hoitaa vain muodollisuuksia (nimitykset, armahdukset, puheet) ja sotatilan/rauhan julistaminen eduskunnan suostumuksella. Ulkopolitiikassa valtaa on sitten vähän enemmän. Kaikissa jutuissa korostuu "uuden" perustuslain myötä "yhteistoiminnassa..." eduskunnan, valtioneuvoston jne kanssa.

edit: tietenkin pressa on merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja, jos sillä on suuri kansansuosio takanaan, kuten mm. lej mainitsi.
 
Kävinpä tuossa just itekin kattomassa nuo pääsyvaatimukset/kokeet/vastaavat noilta sivuilta, kun ajattelin tuonne kouluun hakea ja eksyin sen jälkeen kattomaan aikuisten ihmisten juupas-eipäs kinastelua tälle palstalle. Eiköhän se niin ole, että siellä valintakokeissa sitä karsitaan ne jyvät akanoista. Porukka täälläkin tuntuu pelkäävän sitä, että heidän matkaansa kuppilasta kotiin viikonloppuna suojelee joku viherpiipertäjäaseistakieltäytyjähippi. Mutta hetkinen; kyseinen tyyppihän on poliisi. Pakkohan hänellä on siis olla jonkinlainen pätevyys ammattiin, vai mitä?

Nuo poliisikoulun testit varmasti karsivat sen porukan pois, jotka eivät selvästi ammattiin sovi. Lisäksi poliisikouluun ei mennä aivan tuosta vain. Pääsykokeisiinkin täytyy päästä ensin oman kihlakunnan poliisilaitoksen kautta, jossa jo paikallinen poliisiviranomainen päättää on hakijasta yhtään mihinkään.

Itsekin arvostan armeijaa sen käyneenä, sillähän olihan tuo varmasti kasvattavampi kokemus kuin sivari. Tai ainakin sille osalle porukkaa joka palvelukseen osallistui eikä sluibaillut 90% ajasta.

Lopullisen valinnan tekevät kuitenkin tulevan poliisikanditaatin pääsykokeesta vastaavat. Uskoisin, että kyseisessä laitoksessa tullaan vielä inttiä (ja erityisesti spollia tai spol-aukkia/rukkia) arvostamaan paljon enemmän kuin esim. sivareita. Vähimmäisvaatimuksethan voivat olla vaikka mitä, mutta eivät ne tarkoita sitä, että jokainen pikkuisenkaan pätevä pitäisi hommaan valita. Koulu jo pelkästään karsii kesken opintojen epäsopivimmat pois.

Tulipas taas sekava setti...
 
Itse näkisin tässä tietyn perustuslaillisen tärkeän pointin jonka Halonen on nyt korjannut. Jos naiset pääsee poliisiksi ilman inttä tai sivaria niin miksi ei miehetkin? No, miehillä on "vielä" tämä pakkopulla tässä maassa mutta sen ei mitenkään pitäisi mielestäni vaikuttaa poliisikouluun pääsemiseen! Kyllä siellä poliisikoulun valintakokeissa sitä porukkaa karsitaan ja oikeat immeiset sinne yleensä pääsee.

Nyt pieni kysymys näille intti vs. sivari kiistelijöille tästä aiheesti! Miksi nainen on pätevä mielestänne poliisiksi vaikka ei ole käynyt intiä tai sivaria?
Ja miksi mies ei ole pätevä posiisiksi jos ei ole käynyt intiä tai sivaria eli ns. intin tapaksessa "reppaus kurssia" verrattuna naiseen?

Minusta nainen on todella hyvä ja pätevä poliisina vaikka intiä tai sivaria ei ole käynytkään ja tämä tulisi koskea miehiäkin tasaarvon nimissä! Onneksi tähän asiaa saatiin jonkinmoinen muutos nyt Halosen päätöksellä vai pääseekö totaalikieltäytyjä jo poliisiksi? :D
 
Johan sanoi:
Nyt pieni kysymys näille intti vs. sivari kiistelijöille tästä aiheesti! Miksi nainen on pätevä mielestänne poliisiksi vaikka ei ole käynyt intiä tai sivaria?
Ja miksi mies ei ole pätevä posiisiksi jos ei ole käynyt intiä tai sivaria eli ns. intin tapaksessa "reppaus kurssia" verrattuna naiseen?

Nainen ei ole kieltäytynyt laissa määrätystä velvollisuudesta. Naisella tosin ei ole laissa määrättyä velvollisuutta inttiä tai sivaria kohtaan.

Jos miehellä jää sivari tai intti käymättä, on hän kieltäytynyt lain määräämästä velvollisuudesta. Eli hän ei voi valvoa lakien noudattamista, koska ei itse sitä noudata.

Lakihan ei ole aina järkevä ja oikeudenmukainen, mutta niin kauan kuin laki on voimassa, on toistaiseksi paras vaihtoehto noudattaa sitä. Pitäisi varmaan alkaa juupas-eipäs väittelyn sijasta ajamaan uutta lakiehdotusta... Tosin tässä ketjussa ei mielestäni ole vielä ollut juupas-eipäs tinkausta, vaan täällä on esitetty omia mielipiteitä. Mielipide on kuin persereikä, jokaisella on omansa.
 
Ahvena sanoi:
Jos miehellä jää sivari tai intti käymättä, on hän kieltäytynyt lain määräämästä velvollisuudesta. Eli hän ei voi valvoa lakien noudattamista, koska ei itse sitä noudata.

.

Aha, just joo. Mä en tiennyt, että sivarit rikkoo lakia. Hassua, kun en muista olleeni rosiksessa. :david:
 
ringside sanoi:
Aha, just joo. Mä en tiennyt, että sivarit rikkoo lakia. Hassua, kun en muista olleeni rosiksessa. :david:
Yllä varmaan tarkoitti kuitenkin, että jos jää sivari JA intti käymättä. Ja tietenkin ilman, että on saanut vapautusta.
 
WTA sanoi:
Yllä varmaan tarkoitti kuitenkin, että jos jää sivari JA intti käymättä. Ja tietenkin ilman, että on saanut vapautusta.

Aha, okei. Toi on tietysti ihan totta, mutta ei liity threadin aiheeseen mitenkään. Totaaleita pitäisi nussia nyrkillä.
 
Kun nyt tuntuu olevan tarvetta rullalle rautalankaa. Tarkoitin: Mikäli henkilö ei suorita kumpaakaan vaihtoehtoa, siviilipalvelusta tai varusmiespalvelusta. Sitä en voi kieltää etteikö ensimmäisestä lausemuotoilustani voisi saada kuvaa että intin käynyt rikkoo lakia koska ei käy sivaria, ja sivari rikkoo lakia, koska ei käy inttiä. Postaukseni voi tosiaan vääntää muotoon että jos on käynyt sivarin tai intin, ehto toteutuu silti, sillä toinen jää käymätä. Vapautetut on aina poikkeus.
 
Ahvena sanoi:
Tarkoitin: Mikäli henkilö ei suorita kumpaakaan vaihtoehtoa, siviilipalvelusta tai varusmiespalvelusta.

Miten tuo liittyy yhtään mihinkään? Siis ainakaan threadin aiheeseen?
 
Sillä nyt pitäisi olla mitään merkitystä onko käynyt armeijan vaiko ei. Eihän esim. Ahvenanmaalaisten ole koskaan täytynyt käydä armeijaa päästäkseen poliisiksi.
 
andor sanoi:
Ei kait tässä olla helpottamassa sisäänottokriteerejä? Ollaan vain lisäämässä mahdollisten hakijoiden määrää. Mielestäni kalmukin viesti on aika tyhjentävä tähän keskusteluun. Ei pidä syrjiä mihinkään ryhmään kuuluvia, vaan annetaan kaikille mahdollisuus tehdä sitä mitä haluaa. Jos joku sivarin käynyt haluaa poliisiksi, niin tietysti hänellä pitää olla siihen mahdollisuus.

No tämä on mielipide kysymys ja kyllä siinä mun Mielestä helpotetaan sisäänpääsyä. Mun Mielestä poliiseilla tulee olla auktoriteettia ja ihan vitun vanhoillisena ja ei humaanina ihmisenä Mun mielestä sivareilta ei tätä auktoriteettia löydy. Mun mielessä pyörii vaan stereotypia kukkakepistä joka menee ottamaan teiniltä kaljapulloa pois puistikossa ja sille nauretaan päin naamaa.

Ei kaikille tarvi antaa mahdollisuutta tehdä sitä mitä haluaa, ainakaan poliisista, pv:stä yms. yhteiskuntarauhaa ylläpitävistä elimistä puhuttaessa.
Homma on toiminu hyvin tähän asti, palkat vaan on paskat ja niitä tulis korottaa. Ei tarttis sitten muutella pääsyvaatimuksiakaan.

Annetaan ennemmin kaikille mahdollisuus (kuten onkin) perustaa kukkakauppa, rauhanliitto yms. :haart:
 
Nelisen sivua lueskelin ja nyt pitää laittaa muutama oma huomio mukaan.

Jos poliisikouluun saa hakea sivari niin sinne tuskin hakee sellainen ihminen joka ei suostu asetta käsittelemään. Ei sinne ketään pakoteta hakemaan vaan annetaan toisillekkin mahdollisuus hakea. Sitä paljonko intin aseenkäsittely auttaa poliisikoulussa en tiedä, mutta tuskimpa paljon paskaakaan.

On aika järjetöntä tällä hetkellä rankaista jannua, joka on velvollisuutensa suorittanut. Tuollaisen 18v melkein kakaran ajatusmaailma on aivan varmaan kehittymässä vielä. Tuossa kohtaa voi olla niin mustavalkoinen maailma, että ei osaa ajatella tulevaisuutta kovinkaan pitkälle. Olisi väärin rangaista tälläisestä ratkaisusta, joka kuitenkin on Suomessa täysin laillinen varusmiespalveluksen vaihtoehto.

"Selkäranka", "oppii ottamaan käskyjä vastaan", jne selitykset on minusta aika naurettavia. Pitääkö sitä ihan oikeasti mennä armeijaan asti opettelemaan miten totella esimiestä? Eiköhän sitä ihan työmaailmassa tuohon opi. Vänkää vastaan ja ole tottelematta niin kohta sitä huomaa olevansa työttömänä. Kyllä suurin osa nuorista tuon ymmärtää. Ilman armeijaakin. Miten naiset ikinä on oppineet tekemään mitään, kun armeija on ollut käymättä?

Mun mielestä siis tää on Ihan hyvä idea. Kyllä tuonne vielä pääsykokeet on, eli ei sinne ihan heittämällä sisään pääse. Oikeastaan suurempi hakija määrä --> enemmän parempia kandidaatteja --> parempia poliiseja?

Vielä sivarista tuli sen verran mieleen, että monesti se sivariin meneminen vaatii enemmän selkärankaa, kuin inttiin vemppakoneeksi meneminen. Muutama kaveri on sivarin käynyt ja molemmat asuneet pienellä paikkakunnalla. Sellaista vittuilua ja selkään puukotusta jätkät joutuivat kestämään, että helpommallla olisi päässyt, jos olisi mennyt sluibailemaan 240 päiväksi.
 
Uskottavuusongelma?

Ei se auktoriteetti ole mikään automaatio, vaikka olisi intin käynyt. Joillakin ihmisillä sitä vaan on ja toisilla ei. Ja eihän ne räkönokat siellä kadulla pussikaljaa juodessaan tiedä sitä, kuka on sivari ja kuka ei, ei sitä "olen sivari"-tekstiä varmaan otsaan paineta.

Ja ollaanhan täällä jo moneen kertaan todettu se, ettö osa valitsee siviilipalveluksen ihan käyttännön syistä. Jonkun verran joukosta saattaa löytyä urheilijoita, lääkäreitä tai vaikkapa näyttelijöitä, jotka ovat valineet sivarin ihan käytännön syistä, ei vakaumuksen perusteella.

Ja kuten sanoit itse, niin sinulla kyllä pyörii aika hyvin nuo stereotypiat mielessäsi... :D

Muuten keitä kaikkia stereotypioista poikkeavia sivareita tiedätte? Lähinnä tarkoitan noita julkisuuden henkilöitä.
 
Mikäs siinä kasvisten syönnissä niin erikoista on?? itte oon ollu kasvis linjalla 5 vuotta ja on tullu intti käytyä kasvissyöjänä. Ei kai ihmisen ruokavalio vaikuta siihen kuinka hyvä on tappamaan??
 
Ahvena sanoi:
Vastasin Johanin kysymykseen, ja tuntui olevan tarvetta selventää vastaustani.

Äh, unohda. Toiset eivät vaan ilmeisesti osaa ilmaista itseään kirjallisesti, ainakaan niin että pointti tulisi selväksi.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom