Siviilipalveluksen kautta Poliisikouluun!

[Andy_T]

Voi ei,taas tätä.Ja tiedetään parin mustalaisenkin hommia painavan joten kukaan niistä ei enää varastele.
Jätetään nämä saivartelut,jooko.
Minä vain olen kuullut sivareista pelkkää huonoa,syytä kertojia ja sivareita itseään,älä minua.

Jumalauta! Sä et voi todistaa negaatiota negaatiolla, "en ole nähnyt, ei voi olla olemassa". Tosin jos tiedetään, että pari mustalaista tekee hommia, voidaan sanoa että kaikki mustalaiset eivät ole paskaa sakkia. Sama juttu sivareiden kohdalla. Jos siitä joukosta löytyy yksikin jäykkään poliisityöhön (kuten taisit asian ilmaista) kykenevä yksilö, hänelle pitäisi suoda oikeus ainakin hakea poliisin hommiin, jos siihen halukkuutta ja motivaatiota löytyy. Tätä sinä et suostu myöntämään.

Ajattele kuinka paljon särmää porukkaa on maahanmuuttajissa.Haku evätään sillä että kansalaisuus puuttuu mikä sekin on ajan kysymys koska päätös tulee.

Kansalaisuus on jonkinasteinen osoitus siitä, että henkilö on sisäistänyt ja ymmärtää kyseisen valtion ja yhteiskunnan pelisäännöt. Vieraasta maasta tulleelta ei voi tällaista suoralta kädeltä odottaa. Täysi-ikäisen Suomen kansalaisen tulee tietää oikeutensa ja velvollisuutensa. Taidat nyt unohtaa että maanpuolustusvelvollisuuskäsitteen alle kuuluvat molemmat, niin aseellinen kuin siviilipalveluskin. Suomen kansalaisella on OIKEUS tehdä valinta näiden kahden välillä. Kun hän on jomman kumman suorittanut, on hän suorittanut VELVOLLISUUTENSA. Totaalikieltäytyjät ovat ryhmä itsessään. He kieltäytyvät velvollisuudestaan, seurauksena vankilatuomio

Lainaus jostain historian hämäristä:

Sivarihenkinen ihminen saattaa olla ihan kelvollinen poliisiksi,mutta vasta sitte,kun on suorittanut asevelvollisuuden joka on suomalaisen miehen kansalaisvelvollisuus.

Oho. Paasaat velvollisuuksista, mutta velvollisuutensa suorittanut sivari ei olekaan enää kelvollinen poliisiksi täysin vastoin tuota asettamaasi määritelmää. Päättäisit jo. Onko kansalaisvelvollisuutensa suorittanut henkilö kelvollinen vai ei? Ja jos kyse on tosiaan vain armeijan käymisestä, odotan edelleenkin, yli vuorokauden vääntämisen jälkeen, vastausta siihen mitä armeijassa saa sellaista mitä poliisikoulussa tarvitaan menestymiseen? Huolimatta siitä että naisetkin pääsevät poliiseiksi ilman armeijan käyntiä.

Laki muutos oli huono juttu huolimatta siitä että Marko Ahtisaari on pärjännyt elämässä hyvin ja on ihan fiksu ihminen vaikka onkin sivari.

Ja mikähän yhteys on Marko Ahtisaarella ja lakimuutoksella?

Tässä minun näkemyksessäni ei yksinkertaisesti voi evätä hakua keneltäkään armeijan käyneeltä.Se lusmu näyttää sitä välttävä/välttävä -passia haastattelussa ja sillä selvä.

Mutta sivari ei saa näyttää omia papereitaan haastattelussa ja sillä selvä?

Tällä politiikalla ei ole mikään ihme vaikka siellä olisi kiintiö sivareille parin vuoden kuluttua

Spekultointia ja täysin epäoleellista tämän keskutelun kannalta. Kyse on nyt siitä miksi sivari ei voisi olla ammattitaitoinen ja tunnollinen poliisi.

Tarkoitatko tuolla viimeisellä lauseellasi,että "henki vaan pois meiltä kaikilta,kyllä me kumminkin kuollaan",niinkö?

Voi vittu. Ei. Uskomatonta. En tarkoita sitä, vaan jos kerran poliisikoulun hakuprosessissa on sellaisia aukkoja että ammattiin voi päästä myös epäkelpoa ainesta, on täysin epäoleellista, mistä joukosta seulonta tapahtuu.

Ketään ei voi väittää ettei siviilipalveluksen suorittanut kirjanpitäjä kykenisi hoitamaan esim. poliisin työssä tapahtuvaa raportointia.

Hupsis. Taas tuli pieni ristiriitaisuus aikaisemmin kirjoitettuun. Muistatko?

Sivarihenkinen ihminen saattaa olla ihan kelvollinen poliisiksi,mutta vasta sitte,kun on suorittanut asevelvollisuuden joka on suomalaisen miehen kansalaisvelvollisuus.

Kysymys nousee esille uudelleen silloin kun asepalveluksesta tulee palkattua,vapaaehtoisuuteen perustuvaa touhua.Minusta silloinkin olisi vaadittava että poliisiin hakeutuva on suorittanut sotilaskoulutuksen perusteet.

Edelleen... miksi?

Me ei Andy päästä tästä enää eteenpäin,meillä on niin suuret näkemyserot. Ennakkoluuloilla ja ajatusmalleilla me voidaan paiskoa toinen toisiamme loppuun asti,samoin kuin ne "tunnetko kaikki" ja "oletko ollut"-jutut.

Sinä olet meistä kahdesta ainoa, joka on tässä tredissä sortunut ennakkoluuloihin. Virkistänkö muistiasi?

Lisäksi en ole milloinkaan kuullut reippaista ja vieläpä peräänantamattomista sivareista.

Minun mielipiteeni kuuluu raakasti vähemmistöön tänä päivänä,mutta enpä sille mitään voi kun presidentti on pasifisti ja entisiä stalinisteja/vasemmistoälymystöä on kaikki paikat täynnä.

Jep jep. Alkuperäinen kysymykseni kuului, että millä perusteella tunnollinen, motivoitunut ja ahkera sivari ei voi toimia poliisina ja sinä väänsit tästä poliittisen kysymyksen. Et muuten varmasti ole voinut yhdenäkään kirjoittamani postauksen perusteella määritellä minun sijoittumistani poliittisella kartalla. Alkuperäinen kysymys koski hyvin käytännönläheisiä asioita, ja nyt siitä on tullut ideologinen.

 

[Andy_T]

Sivarihenkinen ihminen saattaa olla ihan kelvollinen poliisiksi,mutta vasta sitte,kun on suorittanut asevelvollisuuden joka on suomalaisen miehen kansalaisvelvollisuus.

Ketään ei voi väittää ettei siviilipalveluksen suorittanut kirjanpitäjä kykenisi hoitamaan esim. poliisin työssä tapahtuvaa raportointia.

Nämä kaksi lainausta kumoavat toisensa. Tämän lisäksi olet kykenemätön perustelemaan, miksi sivari ei voisi toimia poliisina. Joten on siis ymmärrettävissä, että sittenkin, vaikkakin vastahakoisesti mutta rationaalisen ajattelun tuloksena, hyväksyt sivarin toimivan poliisina.

Hienoa. Tässä tästä oli alunperin kysekin. Minä kiitän.

 

[Jarek]

En hyväksy sivarin toimivan poliisina.Piste.
Henkilö joka ideologian tai muun syyn takia hakeutuu asepalveluksen sijasta siviilipalvelukseen ei ole sopiva poliisin virkaan,olkoon hän ammatiltaan sitten lähihoitaja,postinkantaja tai työtön.
Tosin partioauton kuljettaminen,sakkojen kirjaaminen ja liikenteen ohjaaminen yleisen järjen mukaan pitäisi onnistua reserviläiseltä,sivarilta kuin Jammu Siltavuoreltakin. :wall:

 

[Andy_T]

Henkilö joka ideologian tai muun syyn takia hakeutuu asepalveluksen sijasta siviilipalvelukseen ei ole sopiva poliisin virkaan,olkoon hän ammatiltaan sitten lähihoitaja,postinkantaja tai työtön.

Okei. Sillä, miksi näin tarkalleen on, ei ole siis mitään merkitystä? Asia nyt vaan sattuu olemaan niin? Ok. Eiköhän me lopeteta nyt tämän jankkaaminen, itsensä piekseminenkin on hauskempaa.

 

[Jarek]

Sinun sairaalloisen ja yhteiskuntaa rappeuttavan ajatusmaailmasi mukaan ihmisellä täytyy olla mahdollisuus päästä johonkin virkaan jos se sitä haluaa.
Ja vitut!

 

[Sukulaku]

En hyväksy sivarin toimivan poliisina.Piste.
Henkilö joka ideologian tai muun syyn takia hakeutuu asepalveluksen sijasta siviilipalvelukseen ei ole sopiva poliisin virkaan,olkoon hän ammatiltaan sitten lähihoitaja,postinkantaja tai työtön.
Tosin partioauton kuljettaminen,sakkojen kirjaaminen ja liikenteen ohjaaminen yleisen järjen mukaan pitäisi onnistua reserviläiseltä,sivarilta kuin Jammu Siltavuoreltakin. :wall:

Tähän ei ole kyllä kovin hyvää syytä löytynyt miksi?

edit. alempaan postiin:
Onko se niin väärin, että haluaa auttaa vanhuksia metsässä rämpimisen sijaan? Sivareista kuitenkin löytyy noita, joista voipi tulla päteviä pollareita.

En jaksa kovin kauaa alkaa väittelemään... Kaikki on väitelty jo

 

[Jarek]

Rajojen on jossain kuljettava.
Mistä syystä hakeudutaan siviilipalvelukseen?
-olen internet-riippuvainen
-minun pää ei kestä
-en halua tarttua aseeseen
-minua ei komennella
-vastustan armeijalaitosta
-hoidan mieluummin vanhuksia kuin käyn armeijan

Ja syitä on vielä lisää.
Kaikki on ok jos haku kohdistuu teatterikouluun.Nyt kun haku kohdistuu poliisikouluun se ei ole ok.

:wanha:

 

[Andy_T]

Sinun sairaalloisen ja yhteiskuntaa rappeuttavan ajatusmaailmasi mukaan ihmisellä täytyy olla mahdollisuus päästä johonkin virkaan jos se sitä haluaa.
Ja vitut!

Sullekin voisi suositella pientä sisälukutaidon opettelua. Mielestäni ihmisellä tulee olla oikeus HAKEA johonkin virkaan, jos se sitä haluaa. Se, onko henkilö pätevä kyseiseen virkaan, ei ole minun eikä sinun päätettävissä. Sairaalloista ja yhteiskuntaa rappeuttavaa?

 

[Jarek]

Kyllä ne on sivarit saaneet hakea vaikka upseerinvirkoja tähänkin asti,se mitä kriteerit tai vaatimukset sanoo on eri asia.

 

[Jarek]

Onko se niin väärin, että haluaa auttaa vanhuksia metsässä rämpimisen sijaan? Sivareista kuitenkin löytyy noita, joista voipi tulla päteviä pollareita.

En jaksa kovin kauaa alkaa väittelemään... Kaikki on väitelty jo

Ei kai siinä mitään väärää ole,vanhukset tarvitsee apua.Täällä on tullut ennenkin vänkäiltyä mutta kyllä tama on ehdottomasti pisin vääntö

 

[Anonymity]

Rauha.

 

[protsku]

Mitäpä mieltä Pakkiksen kirjava kansa asiasta on? Mehän kaikki maksamme (ainakin suurin osa) veroja, jonka myötä meidän pitäisi saada yhteiskunnalta tiettyjä palveluja ja mielellään laadukasta sellaista. Onko se aiivaan iihanaa, jos Sinua neuvomaan / käskemään alkaa asevelvollisuutensa Jurvan puutarhalla suorittanut kasvissyöjä, joka on hakeutunut Poliisikouluun työkkärin pakottamana, joka johtui siitä kun 500 päivää työmarkkinatuella elämistä tuli tiensä päähän?

Poliisin pitää olla jämäkkä ammattilainen. Tämän vuoksi en kannata sivareiden laittamista poliisin virkaan.

 

[Wall]

ä muutaman asiallisen tyypin lisäksi sieltä sivarista löytyy myös ne kaikki Teijo-ihmiskilven kaverit.

Teijo-ihmiskilpi muuten taitaa olla res. vänrikki

Mutta asiaan..Ensimmäisenä ajatuksena koko aiheeseen sivarit poliisikouluun tuntui oudolta, tuli ns "ei perkele" reaktio. Nyt tätä ketjua lukiessa alkaa hiljalleen ajatus hivenen kääntyä "no miksei perkele" linjalle.
Toisaalta asevelvollisuuden suorittaminen perinteisessä armeijassa on hyvä signaali kyvystä mukautua tietynlaiseen ympäristöön, jossa noudatetaan yksiselitteisesti annettuja käskyjä, oli käskijänä millainen m****u tahansa.
Tälmä saattaa olla myöhemmin täyttä elämää poliisi-ammatissa , joten hyvää valmennusta sillä saralla.

Mutta miksi sitten ne sivarit.. koska siviilipalvelus käsittäkseni on nykyään täysin laillinen/hyväksytty tapa suorittaa asevelvollisuus ,eikä siihen näinollen liene tarvitse edes olla mitään ns. vakaumuksellisisia syitä, en näe mitään syytä miksei motivoitunut henkilö, sivari tai ei voisi olla hyvä poliisi.

Ajattelen tässä lähinnä esim tapausta ,jossa henkilö on koulutukseltaan esim.sairaanhoitaja ja tästä syystä halunnut suorittaa siviilipalveluksensa sairaalassa. 7-8v myöhemmin hän huomaa tuntevansa mielenkiintoa poliisin ammattiin , mutta hän on aikanaan nuorena suorittanut siviilipalveluksen koska ei tällöin ole edes kuvitellut moisesta uravaihtoehdosta on ovet kouluun kiinni. Motivaatiota olisi, edellisessä ammatissaan tehnyt paljon ns. maailmankuvaa avartavaa työtä ja saanut kokemusta ihmisten kanssa työskentelystä. Niin , Miksei ??

Tosiasia kuitenkin on, ettei sivareista eikä armeijan käyneistä arvalla niitä henkilöitä valita jotka kouluun pääsevät. Tuskin siis on syytä pelätä tulevaisuudessa poliisin ammattitaidon tämän vuoksi heikkenevän.

No, tässä lähinnä tällaista pohdiskelua ja pieni muistutus yhdestä jutusta. Ihmiset muuttuvat, ajatukset muuttuvat, jopa ajat muuttuvat.

Joku voi nähdä nuorena esim armeijan/poliisin peikkona kuten sen joku teini tv-ohjelmassa ilmaisikaan.." en tahdo osallistua väkivaltakoneiston toimintaan enkä alistua sen määräysvaltaan" ...mutta ajan kuluessa tuotakin hokevat ihmiset kasvavat ja ymmärtävät ettei asiat ole noin mustavalkoisia. Tällöin on hyvä olla mahdollisuus muuttaa näkemyksiään ilman että täytyy ripotella tuhkaa päälleen ja kirota sitä ettei käynyt armeijaa.
Joten, lopuksi... katsotaan ensin kuinka tässä käy ja murehditaan sitten jos on aihetta, itse en tosin usko että on :piis:

 

[Sumu]

Ajattele kuinka paljon särmää porukkaa on maahanmuuttajissa.Haku evätään sillä että kansalaisuus puuttuu mikä sekin on ajan kysymys koska päätös tulee.

Niin just. Tosiaan. Sepä oliskin hyvä, että ei-suomen-kansalainen koulutettaisiin poliisiksi ja samalla hänelle luovutettaisiin luottamuksellisia ja salaisia tietoja jotka liittyvät Suomen yhteiskuntarakenteen yms toimivuuteen normaalitilassa ja kriisin aikana. Seuraavaks sit voitais varmaan painaa kaikki tämä informaatio Hesarissa ja Moskovalaisissa seinälehdissä. HYVÄ. Great thinking.

 

[Anonymity]

Saattaa olla, että laitoin jo nämä linkit tänne aikaisemmin, mutta linkeissä on juttua mm. Poliisikoululain muuttumisesta. Tuossa ensimmäisen linkin neljännessä kappaleessa on jotain juttua tuosta kansalaisuusasiasta.

Saksassa on muuten käsittääkseni poliisikoulussa jonkinlainen kiintiö maahanmuuttajille, eikä siellä ole käsitykseni mukaan minkäänlaisia pituusvaatimuksiakaan. Tiedän tämän siitä, kun pari tuttuani ovat suunnitelleet hakevansa seillä poliisikouluun.

http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/HeadlinesPublicFin/6A17474903B89FCFC2256F9D0044AEC3

http://www.poliisikoulu.fi/poliisi/...323DCEEBF8BFF845C2256F9E0035ED2D?Opendocument

 

[Rinkku]

Toisaalta asevelvollisuuden suorittaminen perinteisessä armeijassa on hyvä signaali kyvystä mukautua tietynlaiseen ympäristöön, jossa noudatetaan yksiselitteisesti annettuja käskyjä, oli käskijänä millainen m****u tahansa.
Tälmä saattaa olla myöhemmin täyttä elämää poliisi-ammatissa , joten hyvää valmennusta sillä saralla.

Tämä on pointti, joka on tullut tässä threadissa useamman kerran esille. Mun on hirveän vaikea nähdä, että poliisin konkreettinen työ perustuisi armeijatyyppisten käskyjen noudattamiseen. Päinvastoin, sanoisin, että poliisin arki on täynnä sen tyyppistä itsenäistä päätöksentekoa eteen tulevissa tilanteissa, mitä intissä ei juurikaan ole. Ei siinä maijassa ole alikessu/tykkimies-asetelmaa. Ennemmin kokisin, että poliisin taustalla vaikuttava viitekehys on samanlainen kuin juristilla - lakikirja ja ohjesäännöt.

"Kohtaamisia poliisin kanssa" thread antaa varmaan jonkinlaisen käsityksen suomalaisen poliisin työstä

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=23266&highlight=kohtaamisia+poliisin+kanssa

 

[harald]

Juu, kyllähän noita syitä siviilipalveluksen suorittamiseen on monia. Esim. yks tod. kova urheilija valitsi sivarin, kun se sotki vähemmän harjoituskuvioita. Eipä siinä sen kummempia, kun valita saa. Ei mun mielestä sais haitata mitenkään mahd. poliisin uraa. Pääsykokeet sitten erikseen.
Myöskin sielä armeijassa näki kaikenlaista paviaania...ei todellakaan sen kummempia jamppoja ku nää ns. velliperse-vegaani-tissiposki-hippiäis-sivaritkaan. Eli mun mielestä toi armeijan/sivarin käyminen ei kerro niin paljoa ihmisestä, että vois jo suoraan tyrmätä mahdollisuudet.

 

[Airbag]

Voi voi kun on taas mustavalkoista ajattelutapaa... Mitäköhän helvetin väliä sillä on poliisin ammatissa, että onko käynyt armeijan vai ei? Kyllä poliiseja kouluttaessa varmasti opetetaan tarpeelliset taidot. Ovatko ainoastaan armeijan käyneet tarpeeksi "ÄIJIÄ" ryhtymään poliiseiksi? :wall:

 

[lej]

Kyllä noheva sivari poliisiksi sopii. Vaikea uskoa, että montaa sivaria silti edes löytyy joka poliisiksi haluaa.

Kunhan sivareita ei sentään upseereiksi ruveta kouluttamaan, niin ei mulla ole valittamista.

 

[jesse_n87]

Jahas taas on Halonen taas päässyt tekemään näitä "loistavia" päätöksiään. Ensin vaaditaan parempaa ruotsinkielentaitoa poliisinhommiin ja sitten ihmetellään että miksi ei porukkaa hakeudu töihin joten korvataan tilanne ottamalla sivari lusmuilijoita hommiin..... :urjo:
Halonen=

Eikös se eduskunta nuo lakimuutokset tee ja presidentti on siinä hommassa vain leimasimena, vai miten se muka menee???

Viimeisen kommenttiin yhdyn TÄYSIN!!!