Serge Nubret Pump Training

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja J..
  • Aloitettu Aloitettu
Onko jollain OMAKOHTAISTA kokemusta tuollaisesta volyymista vatsalle? Joka paikassa toitotetaan, että vähemmällä pärjää jopa paremmin, mutta ikinä en ole kuullut keneltäkään omakohtaista kokemusta tuon kertaluokan volyymeista.

Muistaakseni Mike Tyson harjoitti vatsoja hieman vastaavasti, mutta hänelläkin taisi olla "vain" 500 istumaannousua ennen muuta treeniä (tosin laskeminen aloitetiin muistaakseni vasta ensimmäisestä kipeästä toistosta - mitä se sitten käytännössä tarkoittaakaan).

Olen tehnyt 1100 vatsalihaspuristusta yhteen menoon eikä tuo ollut maximi, tarkoitus oli ylittää tuo haamuraja 1000 ja pistin vähän lisää varmuuden vuoksi, 2000:kin olisi mahdollista pienellä lisätreenillä.
Mitä hyötyä? Kun 40 toiston solttupenkin tekemiseen tarvitaan hyvä maximi, homma pelaa myös toisin päin, dragon flagit onnistuivat ensimmäisellä yrittämällä ja suorin jaloin voimapyöräkin ilman kummempaa harjoittelua.

Superpitkillä sarjoilla vatsalihaksiin kehittyy hitaasti muista lihasryhmistä poiketen matohapon poistokyky, itse kun ylitän kipurajan vatsalihasten teko helpottuu ja voin jatkaa sarjaa niin kauan että kyynärpäät kaula ja reidet alkavat puutua staattisesta jännityksestä ja pakoittavat pikkuhiljaa lopettamaan.

Onko tuo sitten välttämätöntä, ei tosiaankaan mutta jos rasituksen sietokyky on korkeahko, saat varmasti kovemman sixpackin kuin se 25-30 toiston tekijä, olivat lisäpainot käytössä tai eivät ja kiistelty paikallinen rasvanpolttokin alkaa toimimaan jos noita hinkkaa säänölliseti muutaman vuoden joka päivä.

Markku Suonsivu on myös hinkannut omien kirjoituksiensa mukaan noita superpitkiä vatsalihassarjoja, eikä miehen vatsalihaksissa ole moittimista.

Artikkelista löytyy yli 700 istumaannousua puhtaalla tekniikalla.
http://www.bodylehti.fi/?cid=5295

09012011_team5.jpg



Sergelläkin nuo näkyvät suht rentona.
serge+nubret2.jpg



Toimiiko toi vatsatreeni sitten samalla tavalla kuin joku muukin cardio? Ainakin maalaisjärjellä ois se paljon hyödyllisempää tehä jotain HIITiä vaikka lekan kanssa se parikymmentä minuuttia kuin hinkata vatsoja se parikymmentä minuuttia. Paljon kokonaisvaltaisempi liike nääs ja ei se kyykkääminen taida enää hauskaa olla, kun on vatsat heti ekana aamulla vetänyt niin hapoille kuin pystyy.

Vatsat alkavat palautua aina vain paremmin ja paremmin rasituksesta, eivätkä kipeydy tai jumiudu edes satojen toistojen sarjoista.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Laitas kertoen, että miltä tuntuu :)

Lähteeki vasta huomenna testiin kun kävin tänään vetämässä rintatreenin nykysellä ohjelmalla jonka takia viilasin ohjelmaa hieman, näyttäs tältä

Ke, aamu:
Hauis suoralla tangolla 8x12
Dippi 8x12
Hauis ristikkäistaljassa 8x12
Pushdown 8x12
supersajoina

ilta:
Pystäri tangolla 6x12
Facepull 6x12
Pystysoutu 6x12
Viparit sivulle 6x12
Voimapyörä 8x12
Jalannostot 8x12

To, aamu:
Kyykky 8x12
Hack kyykky 8x12
Ojennus 6x12

ilta:
Koukistus 8x12
SJMV 8x12

Pe, aamu:
Penkki 8x12
Flyessit ristitaljassa tasapenkillä 6x12
Vinopenkki 8x12
Flyessit vinopenkillä ristitaljassa 6x12

ilta:

Rack chins 6x12
Ylätalja 8x12
Kulmasoutu 6x12
Alatalja 6x12
Rutistukset taljassa narulla 8x12
Sivutaivutus kyljille käsipainolla 8x12

La: lepo
Su: alusta

Kuten näkyy, niin liikkeitäkin fiksasin hieman sieltä täältä. Ja perus hiilaridieetillä mennään ja jonku kuukauden olis tarkotus kokeilla tätä treeniä ja katsoa miltä tuntuu. Saapi antaa kommenttia noista muutoksista. Omaan silmään näyttää suht hyvältä.
 
Tuossa on ainakin yläkropan kannalta yksi todella iso ero: ei yhtään leuanvetoa, kun taas alkup. sitä oli pirusti.
 
No se tosiaan on, mutta jos ei jaksa vetää 6x12 leukoja ja vielä ilman failurea niin eikö tuo rack chin ole aika hyvä versio. Ainakin, kun alkuperäisessä on sitten vielä molemmat versiot lat pulldownista niin en ainakaan itse keksi nopeasti hyvää korvaajaa ellei sitten noi räkkileuat.
 
Öö, ottaa leukoja useampia lyhyempiä sarjoja, jos ei mene 12 toistoa per sarja alkuun? Onhan tuossa kokonaismääräkin aika korkea, mutta kyllä 68kpl op leukoja pitäisi miehellä selkäreenin alussa aika nopsasti mennä, ellei läskiä ole vähän reilummin lisäpainona. Siinä kehittyy niin peijakkaan nopeasti, kun rupeaa tekemään. Ei niitä leukoja ikinä kovin montaa saakaan, jos niitä välttelee ja korvaa jollain muulla.

Toisaalta, yksi Nubretin ohjelman perusjuttuja on ilmeisesti se, että ehkä viimeistä paria sarjaa per liike lukuunottamatta pitäisi mennä noi sarjat suht helposti, jäädä aina pari toistoa ainakin varaa. Että sen mukaan pitäisi leuanvedonkin sarjapituudet sitten sorvata. Heh, munkin pitäisi tällä hetkellä tehdä läjä kaseja alkuun, ei menisi 6*12 op leukoja, ei ainakaan puolhuolimattoman rennosti ja pari toistoa joka sarjaan varaa tyylillä, pitää myöntää. :nolo:
 
Ei tullu mieleen tota, että tekisi lyhkäsempiä sarjoja ja pitäis kokonaistoistomäärän saman. Ja ei niitä leukoja kyl oikein muulla kehitä ku leuoilla.

Toi mitä Archey sanoi noista superpitkistä vatsasarjoista tai oikeastaan sarjasta alko kiinnostaa. Vois jossain vaiheessa ihan piruuttaan koittaa :D

Muuten toi Niccessorin ohjelma kyl näyttää hyvältä. Itekki pitäisin aina ton yhden lepopäivän noiden kolmen treenin jälkeen. Ja jalat samana päivänä on kans ihan hyvä ratkasu, ei tuu niin paljon rasitusta niille eri päivinä. Toi pystäri kai kannattaa jättää ylhäält vähän vajaaks, ettei ojentajat ota enää hittiä niin paljon, kun on aamulla ne jo rääkätty.
 
Ja ei niitä leukoja kyl oikein muulla kehitä ku leuoilla.

Kyllä muuten kehittyy. Toi on vaan tollanen lentävä lause jonka porukka omaksuu ajattelematta sitä yhtään.
Itse en tehny leukoja pitkään aikaa ollenkaan ku oli olkapää paketis. No tein soutuja, mavee, hauiskääntöjä, pulloverii.. sit ku olkapää kesti vetää täysillä niin maksimi oli noussu 15 kiloo.
Leuanvetoja on yhtä turha hinkata volyymilla ku jotain mavee, mielummin vaan soutua ja vaihtelua vetoliikkeisiin enemmän ja leukoja lisäpainoilla, samoin maven sijasta vaan enemmän kyykkyä. Porukalla yleensä maven kehitys pysähtyy jos sitä tekee liian usein tai liian paljon volyymia, leuat on samanlainen tukottajaliike. Kerran viikossa leuat pitäis olla hyvä jos siinä välissä on erikseen soutu vaikka toisena päivänä.
 
Niin se selitys sille miks leuat on niin paha on käsittääkseni se kun siinä pitää kiertää lapaluita alaspäin täydellä voimalla niin ne alaskiertäjät on yleensä treenaajilla vahvemmat mitä niiden vastalihakset ja kun ne vetäsee tukkoon niin lavat jää vähäksi aikaa alaskiertyneiksi. Jos yrittää vetää uudestaan kun lavat on vielä jumissa niin sitten altistaa itsensä turhille olkapäävammoille. Lisäks siitä syntyy vielä paha kierre jossa ne jumiset alaskiertäjät ei toimi kunnolla ja vetäessä ylöskiertäjät venyttyy liikaa ja sit ne heikkenee entisestään ja tulee epätasapaino. Sen takia kun tekee välillä soutuja vaakatasossa niin ne alaskiertäjät saa lepäillä sen aikaa ja oikeastaan jossain soutuvariaatioissa ylöskiertäjät saa enemmän treeniä. Pystypunnerrus on kai ihan hyvä liike kompensoimaan myös näitä vaivoja, mutta se pitää tehdä ilman selkänojaa. Tempaustakin suositellaan.
 
^ niin siis leuat, siinä missä mikä tahansa muukin moninivelliike, on epäsuotuisa tehtynä huonolla tekniikalla.. Hartijat eteen "kaatuneina" ja ala-asennossa roikotettuna on yleisiä virheitä mitkä johtaa olkapääkipuihin leuanvedossa. Kuitenkin oikein tehtynä, kovalla volyymilla tai ilman, leuanveto on yksi parhaista harjoitteista mitä nyt ylipäätään ihminen voi tehdä liikunnallisessa mielessä.
Myös ikuinen failureen vetäminen ei ole se turvallisin keino, niinkuin ei missään muussakaan isossa liikkeessä. Leuoissa tuo yksityiskohta on vaan usein väheksytty liikkeen luonteen takia, kun voi vain päästää irti kun tuntuu ettei jaksa, ja failureen vetäminen on näennäisesti "turvallista".

En silti lähtisi manaamaan että leukoja ei pitäisi tehdä liikaa..
 
Jalkatreeni oli yhtä helvettiä vaikka koitti failureita välttää, lähinnä kun syke oli helvetinmoinen ja olihan se pumppikin aika saatanasta. Hyvä kun pääs salilta tullessa rappusia ylös ja saunan lauteilla meinas kramppailla reidet.
 
Kuulostaa lupaavalta :) Jatkatko nyt sen kuukauden ohjelmalla niinkuin uhkasit? Ja taitaa olla aika paha arvioida painoja, jos meinaa esim. 8x12 kyykätä ja ilman failurea.
 
Kuulostaa lupaavalta :) Jatkatko nyt sen kuukauden ohjelmalla niinkuin uhkasit? Ja taitaa olla aika paha arvioida painoja, jos meinaa esim. 8x12 kyykätä ja ilman failurea.

Kyllä mä aattelin. Tuntu noi yläkropan päivät niin hyvälle ja mukavaa vaihtelua tälläne true volyymitreeni, jalkatreeni tuntukin sit todella kipeenhyvälle. Joo kyllä kyykyssä piti sarjojen edetessä painoja pudottamaan, vaikka otti aluks sellasen painon millä ois se parikymmentä toistoa ja ylitekkin mennyt, mut ton pituset sarjat ja lyhkäset tauot pisti kyllä niin tuleen reidet ettei mitää jakoo. Tosin takakyykyssä en oo vähään aikaan yli kutosia tehnyt joten johtunee siitäkin tuo karmea pumppi.
 
Kokemuksia?

Mites homma eteni? Näyttää vähän keskustelu jäätyneen sitten alkuhuuman : (

Ittee alko kans kiinnostaan tämmönen treenitapa ihan vaihtelun vuoks. Dieetti tässä aluillaan ja mietin, että nyt ois vähä aika muuttaa samaa vanhaa kankeeta kaavaa.
 
Kauas Niccessorilla tulee kestoa treeneille? Noita lienee aika mahottomuus vetää niin että tekis päivän treenit kerralla eikä jakais aamuun ja iltaan? Täytyy katella jos ottais seuraavaan volyymikiertoon kokeiluun, vai vedänkö uusiksi ton Fuhrerin giantset/triplasarja ohjelman.
 
Ei ole kokemuksia itsellä mutta miten Spitfera kävi? Riittikö tuo varovainen 72 sarjaa/päivä vai olisko kaivannut erikoistekniikoita tai muuta?
 
Liittynyt
20.1.2010
Viestejä
2 761
Ei ole kokemuksia itsellä mutta miten Spitfera kävi? Riittikö tuo varovainen 72 sarjaa/päivä vai olisko kaivannut erikoistekniikoita tai muuta?
Herätellääs vähän wanhaa ketjua. Mä oon nyt viimeisen kuukauden suunnilleen treenannut täntyylisesti, en täysin samalla tavalla, mutta lähestulkoon. Ainoo mitä en oo niin ahkerasti tehnyt on päivittäiset vatsat. Kyllä mä niitäkin hinkkaan, mutta en joka päivä ja otan lisäksi isolla määrällä rutistuksia istumaannousujen lisäksi. Mutta, vähän taustoja ja treenejä:

Ikää 34, oon treenannut eri tyyleillä parikymppisestä lähtien, enemmän yleensä voimapainotteisesti ja isommalla volyymillä. Viime vuodet meni street workouttia ja kahvakuulaa siihen asti kun Hesen salit taas aukesi loppukesästä. Oon aina treenannut aika randomilla ja mun on vaikea pitää tiukkaa rutiinia viikosta toiseen salilla. Ja nyttenkin "uudelleen" aloittaessa aikalailla tein mitä huvittaa, yleensä kuitenkin templaatilla yksi-kaksi isoa liikettä toistojen ollessa 1-5, sarjoja 5-10 ja siihen päälle jokunen apuliike enemmän pumppityylillä. Ja tauot lyhyitä.

Alkoi sitten kiinnostelemaan tämmöinen old school volyymitreeni niin oonkin kääntänyt treenit tavallaan aika erilaisiksi: Saatan edelleen tehdä sen yhden liikkeen raskaammin(ja vähintään 8 sarjaa) mutta muuten treenit menee aika pitkälti Sergen tyylillä: Reippaasti liikkeitä ja sarjoja per liike 6-8 (tai enemmän), toistoja 12-15. Kokonaisuudessaan sarjoja per treeni 50-60. Ja liikkeitä tosiaan vaihtelen mielenkiinnon mukaan joka treenissä, vaikkakin mulla ei järkyttävän kokoista määrää ole eri liikkeitä mitä kierrätän. Sergellähän oli myös tapana vetää treenejä jossain määrin hatusta, vaikkakin jako pysyi about samana. Mulla myös vakiintui tietynlainen jako viimeisen kuukauden aikana mitä nyt päätin vielä modata täysin samaksi mitä Sergen templaatissa, syynä lähinnä sekin että pystyy paremmin halutessa ottamaan ensimmäisenä maastavetoa tai pystypunnerrusta raskaamin. Kyykyllä tai penkillä mulle ei ole tällä hetkellä niin väliä - etureidet menee jalkatreenistä(varsinkin jos ottaa isolla) niin jumiin loppupäiväksi ja toinen olkapää taas ei tykkää vaakapenkistä yhtään. Mutta oikeastaan aika mielenkiintoista tehdä etureidet & rinta samassa treenissä, eikä huonolla tavalla.

Aikaa menee tunti tai vähän päälle per treeni, eli tosiaan hirveesti ei ole tapana hengähtää sarjojen välissä. Painot niin että viimeisessä sarjassa tulee käytännössä failure, tai jossei tule niin pientä kikkailua tempon kanssa (yleensä ei tarvi) ettei jaksa enempää. Muut sarjat strictimmin, pienillä pysäytyksillä kovimman puristuksen kohdalla tai muuta vastaavaa että ovat tarpeeksi tiukkoja.

Ja niitä tuloksia? Voimatasot on pysyneet vähintäänkin samana, ellei vähän nousseet. Dippi menee 2x60kg lisäpainolla, maasta nousee 200kg tiukasti(eilen viimeksi) ja kyykystä en tiedä. Paino on tällä hetkellä hurjat 72kg, noussut pari kiloa. Kiristymistä ja kasvua on aivan selvästi tapahtunut hartiaseudulla sekä yläselässä, vyötärön kutistuessa parilla sentillä. Olkapäihin, trapseihin ja ylärintaan on ilmestynyt ihan mukavasti suonia näkyviin jännitettäessä - ja osa jännittämättäkin. Paidoissa tuntuu selvästi kiristystä kainaloissa, olkapäissä ja käsiaukoissa. Keskikroppa on jonkin verran litteämpi. Ja yleiskunto on parantunut selkeästi.

Syömisistä vielä sen verran että semi-paleosuuntaisella setillä oon mennyt pari kuukautta, tosin nyt viimeisen kuukauden aikana ei niin järkyttävän tiukasti. Lihaa menee paljon, kananmunia paljon, riisiä jonkin verran, heraa paljon ja kasviksia paljon. Kalorit vaihtelee 2000-3500 välillä nälän mukaan. Yleensä 3000 tienoilla mitä joskus oon ynnäillyt, en niin tarkkaan niitä laskeskele. En syö aamupalaa enkä yleensä iltaviiden jälkeen, voisi siis sanoa että jonkinnäköistä pätkäpaastoa noudatan.

Tällä tyylillä jatketaan toistaiseksi. En valita.
 
Back
Ylös Bottom