Sähköautot ja lataushybridit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Simpsa
  • Aloitettu Aloitettu
No, onpas sitten mennyt ilmajousien kehitys huonoon suuntaan Audilla... En tiedä onko noin uudessa jotenkin erityyppiset palkeet, mutta ainakin lähtökohtaisesti ilma-alusta on jäykempi, mitä korkeammalle se on säädetty.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
tombbu sanoi:
No, onpas sitten mennyt ilmajousien kehitys huonoon suuntaan Audilla... En tiedä onko noin uudessa jotenkin erityyppiset palkeet, mutta ainakin lähtökohtaisesti ilma-alusta on jäykempi, mitä korkeammalle se on säädetty.
Click to expand...
On siinä muitakin tekijöitä kuin jousituksen jäykkyys. Itse asiassa paljon suurempiakin tekijöitä. Tuollainen nosto vaikuttaa alustageometriaan ja painopisteeseen ja sitä kautta roll centeriin. Silloin painon siirto taakse saattaa kasvaa huomattavasti kiihdytyksessä. Periaatteessa auton saa kallistelemattomaksi hyvinkin pehmeillä jousilla jos alustageometria on sellainen ettei se itsessään salli kallistelua, eli roll center on lähellä painopistettä ja näiden välinen momenttivarsi on pieni. Sama toimii myös toisinpäin, eli vaikka alusta on kova, mutta alustageometria epäsuotuisa, niin auto pyrkii kallistumaan. Tietysti jouset jossain vaiheessa voittaa jos niitä jäykistää enemmän ja enemmän.
 
tombbu sanoi:
No, onpas sitten mennyt ilmajousien kehitys huonoon suuntaan Audilla... En tiedä onko noin uudessa jotenkin erityyppiset palkeet, mutta ainakin lähtökohtaisesti ilma-alusta on jäykempi, mitä korkeammalle se on säädetty.
Click to expand...
Kyse tosiaan on siitä fiiliksestä minkä saa.
 
Lähinnä pointti oli se että jos tätä niiailua tapahtuu nimenomaan ilmajousitetussa versiossa (en jaksa tarkistaa onko sq7 saatavilla rautajousilla) niin aika erikoista. Omien kokemuksien (jotka lähinnä vain A6:sta, hieman matalampi auto toki, sekä joskus asiakkaan ilmajousitetulla Q7:lla ajellut) mukaan Audin ilmajousitus ei ole vakiona mikään lulla joka kiihdytyksessä niiailee.
 
Viimeksi muokattu:
tombbu sanoi:
Lähinnä pointti oli se että jos tätä niiailua tapahtuu nimenomaan ilmajousitetussa versiossa (en jaksa tarkistaa onko sq7 saatavilla rautajousilla) niin aika erikoista. Omien kokemuksien (jotka lähinnä vain A6:sta, hieman matalampi auto toki, sekä joskus asiakkaan ilmajousitetulla Q7:lla ajellut) mukaan Audin ilmajousitus ei ole vakiona mikään lulla joka kiihdytyksessä niiailee.
Click to expand...
Ilmajousitus pitää säätää korkeimmalle mahdollisimmalle.
Hybridi q7 niiaa ainakin, mutta todella vähän. Siihen yhdistettynä ripeä kiihtyvyys ja korkealla olo, niin fiilis on suuremmasta kiihtyvyydestä mitä rs4: lla jossa istutaan lähes maassa.

Edit. Tarkennetaan vielä, että kyse on siis fiiliksestä mitä tulee.
 
Sähköautot tulevat yleistymään nopeasti; tutkimuksen mukaan sähköautojen valmistus muuttuu tehtaille polttomoottoriautoja halvemmaksi ihan lähivuosina. Jos tämä hintakehitys siirtyy kuluttajahintoihin, niin kysyntä voi olla kovaa. Tämä siitä huolimatta että sähköautoissa on edelleen juttuja joiden takia ne eivät välttämättä sovellu kaikkien käyttöautoiksi.

Juttu on maksumuurin takana, mutta siinä on linkki alkuperäiseen tutkimukseen.

www.hs.fi

Autot | Tutkimus: Sähköautoista tulee polttomoottoriautoja halvempia kuudessa vuodessa

Maanantaina julkistettu tutkimus ennakoi, että lähes 40 000 euroa ennen veroja maksaneen ajoneuvon hinta puolittuu vuoteen 2026 mennessä.
www.hs.fi www.hs.fi
 
YJT sanoi:
Sähköautot tulevat yleistymään nopeasti; tutkimuksen mukaan sähköautojen valmistus muuttuu tehtaille polttomoottoriautoja halvemmaksi ihan lähivuosina. Jos tämä hintakehitys siirtyy kuluttajahintoihin, niin kysyntä voi olla kovaa. Tämä siitä huolimatta että sähköautoissa on edelleen juttuja joiden takia ne eivät välttämättä sovellu kaikkien käyttöautoiksi.

Juttu on maksumuurin takana, mutta siinä on linkki alkuperäiseen tutkimukseen.

www.hs.fi

Autot | Tutkimus: Sähköautoista tulee polttomoottoriautoja halvempia kuudessa vuodessa

Maanantaina julkistettu tutkimus ennakoi, että lähes 40 000 euroa ennen veroja maksaneen ajoneuvon hinta puolittuu vuoteen 2026 mennessä.
www.hs.fi www.hs.fi
Click to expand...
Ei tuu siirtymään hinnassa suomalaisille. Valtio alkaa verottamaan niitä rajusti että saa paikattua polttoaineverovajeen. Todennäköisesti menee vaan kalliimmaksi.
 
Ja toisaalta tuo tutkimuskaan tuskin on ihan objektiivinen; sen teettäjä on joku sähköautoilun etujärjestö. Mutta se kyllä on faktaa, että autonvalmistajat siirtävät koko ajan painopistettä sähkön suuntaan.
 
LazyJ sanoi:
Sähköautoilija, verokarhu on pian sinunkin kukkarollasi

kuka yllättyy?
Click to expand...
No katsotaan nyt miten tuossa käy ja millä aikataululla. Vähän sama kuin eräs öljylämmitysfani kaverini alkoi marmattaa mulle, että miten sä voit mennä laittamaan maalämmön taloon et etkö ymmärrä et ne alkaa verottaa sitä kun niitä on tarpeeksi taloissa, tästä mennyt nyt 12 vuotta eikä verokarhua ole kiinnostanut.
 
Mike sanoi:
Noinhan se menee ja tota olen vuosia sitten jo sanonut. Sähköautoilusta ei tule sen halvempaa, vaan pian bensat saattaa olla fiksumpi vaihtoehto.
Click to expand...
Miten ajattelit tilanteen kääntyvän polttomoottorien eduksi? Poliitikoilla tuntuu olevan kova tohina lopettaa polttomoottorien myynti kokonaan, eikä polttomoottorien veroedut sovi yhtään tuohon kampanjaan. Tuollaisen sijaan polttoaineverojen korotukset pyörivät vähän väliä uutisissa.

Lähdetään liikkeelle ensinnäkin siitä, että sähköautot muuttuvat lähitulevaisuudessa polttiksia halvemmiksi verottomalta hankintahinnaltaan. Jos ostohinnassa on mukana myös CO2-pohjainen vero, niin se vain lisää sähköauton etua tässä. Polttiksien edullisempi hankinnan verotus on totaalisen epärealistinen ajatus.

Ajamiseen käytetyn sähkön verottaminen on hyvin hankalaa. Autoiluun kuluva sähkö on aika pieni osa koko kulutuksesta. Sähkön verotusta ohjaa teollisuus ja asuminen. Autot lataavat siinä sivussa tyypillisesti asuntojen, konttoreiden ja tehtaiden kupeessa. Vähäpäästöinen vety ja synteettiset polttoaineet ovat niin kalliita jo valmistaakin, ettei niillä ole oikein mitään potentiaalia pelastaa polttiksia kustannusvertailussa.

Sähköautoilun verottaminen on sen verran hankalaa, että kyseeseen tulee lähinnä käytön verottaminen. Esimerkiksi ajettua matkaa, tien käyttöä ja/tai ruuhka-aikaa voidaan verottaa. Nämäkään eivät ole helppoja verotettavia. Näitähän poliitikot ovat yrittäneet saada jo kymmenen vuotta verolla siinä onnistumatta. Nämä verot voivat toki joskus tulla, mutta ne eivät kyllä anna polttikselle etua, vaan tulevat polttiksen hyvin korkean polttoaineen verotuksen ja tuntuvan hankinnan verotuksen päälle. Yksinkertainen keino olisi myös nostaa ajoneuvoveroa eli käyttömaksua, mutta siinäkään tempussa ei kyllä polttikset voita. Lisäksi nämä verot ovat luonteeltaan enimmäkseen tasaveroja, joiden nostaminen on systeemille hyvin kivuliasta. Poliitikot mieluimmin aina vain kiristelisivät verotuksen progressiota. 500 euron ajoneuvoveron korotus niin sadan tonnin Teslalla kiihdyttelevälle hyvätuloiselle kuin 20 vuotta vanhalla bensa-Tossanilla ajavalle on varma poliittinen itsemurha seuraavissa vaaleissa.
 
jussi666 sanoi:
No katsotaan nyt miten tuossa käy ja millä aikataululla. Vähän sama kuin eräs öljylämmitysfani kaverini alkoi marmattaa mulle, että miten sä voit mennä laittamaan maalämmön taloon et etkö ymmärrä et ne alkaa verottaa sitä kun niitä on tarpeeksi taloissa, tästä mennyt nyt 12 vuotta eikä verokarhua ole kiinnostanut.
Click to expand...
Kun vähänkään seuraa tilannetta, niin ymmärtää sen, kuinka hankalaa sähköautojen verotus on. Se on hankalaa ihan jo teknisestikin, eikä sähköautojen verotuksen kiristäminen sovi ollenkaan poliitikkojen ajamaan liikenteen päästöjen vähentämiseen/verottamiseen. Voi olla, että aikavälillä 5-15 vuotta tulee jotain muutoksia, mutta polttikset tuskin tulevat niissä muutoksissa olemaan voittajia ja miksi olla hyödyntämättä sähköautojen edullista verotusta tuon 5-15 vuoden ajan. Toki sähköautoilijat kiittää niitä kaikkia, jotka valitsevat polttikset korkeine veroineen. Jokainen CO2-pohjainen hankitaveroeuro ja polttoaineveroeuro pitää yllä sähköautoilun edullista verotusta.
 
tombbu sanoi:
No, onpas sitten mennyt ilmajousien kehitys huonoon suuntaan Audilla... En tiedä onko noin uudessa jotenkin erityyppiset palkeet, mutta ainakin lähtökohtaisesti ilma-alusta on jäykempi, mitä korkeammalle se on säädetty.
Click to expand...
Kyllä jokainen ilmajousinen kokeilemani Audi on tiputtanut koria siinä vaihessa, kun vauhti baanalla on noussut korkeaksi. Tällä tuskin tavoitellaan sitä, että auto huojuisi ja heiluisi enemmän korkeissa nopeuksissa.
 
NHB sanoi:
Miten ajattelit tilanteen kääntyvän polttomoottorien eduksi? Poliitikoilla tuntuu olevan kova tohina lopettaa polttomoottorien myynti kokonaan, eikä polttomoottorien veroedut sovi yhtään tuohon kampanjaan. Tuollaisen sijaan polttoaineverojen korotukset pyörivät vähän väliä uutisissa.

Lähdetään liikkeelle ensinnäkin siitä, että sähköautot muuttuvat lähitulevaisuudessa polttiksia halvemmiksi verottomalta hankintahinnaltaan. Jos ostohinnassa on mukana myös CO2-pohjainen vero, niin se vain lisää sähköauton etua tässä. Polttiksien edullisempi hankinnan verotus on totaalisen epärealistinen ajatus.

Ajamiseen käytetyn sähkön verottaminen on hyvin hankalaa. Autoiluun kuluva sähkö on aika pieni osa koko kulutuksesta. Sähkön verotusta ohjaa teollisuus ja asuminen. Autot lataavat siinä sivussa tyypillisesti asuntojen, konttoreiden ja tehtaiden kupeessa. Vähäpäästöinen vety ja synteettiset polttoaineet ovat niin kalliita jo valmistaakin, ettei niillä ole oikein mitään potentiaalia pelastaa polttiksia kustannusvertailussa.

Sähköautoilun verottaminen on sen verran hankalaa, että kyseeseen tulee lähinnä käytön verottaminen. Esimerkiksi ajettua matkaa, tien käyttöä ja/tai ruuhka-aikaa voidaan verottaa. Nämäkään eivät ole helppoja verotettavia. Näitähän poliitikot ovat yrittäneet saada jo kymmenen vuotta verolla siinä onnistumatta. Nämä verot voivat toki joskus tulla, mutta ne eivät kyllä anna polttikselle etua, vaan tulevat polttiksen hyvin korkean polttoaineen verotuksen ja tuntuvan hankinnan verotuksen päälle. Yksinkertainen keino olisi myös nostaa ajoneuvoveroa eli käyttömaksua, mutta siinäkään tempussa ei kyllä polttikset voita. Lisäksi nämä verot ovat luonteeltaan enimmäkseen tasaveroja, joiden nostaminen on systeemille hyvin kivuliasta. Poliitikot mieluimmin aina vain kiristelisivät verotuksen progressiota. 500 euron ajoneuvoveron korotus niin sadan tonnin Teslalla kiihdyttelevälle hyvätuloiselle kuin 20 vuotta vanhalla bensa-Tossanilla ajavalle on varma poliittinen itsemurha seuraavissa vaaleissa.
Click to expand...
Ai valtiolla on hankaluuksia kehitellä verotusta sähköautoille :D Usko pois, se ei sen halvempaa tule olemaan, kallistuu vaan.
 
Satavarmasti kallistuu vaikka latais sähköautot himassa.
Varmaan nostaa autoveroa uudemmista autoista ja km pohjautuvat verot.
Sit tulee ruuhkamaksut.
Seurantalaitteitahan ne yrittäny jo vuosia että laitettais autoihin, ei ole mennyt läpi vielä.
Nykyisillä autoilla onnistuu ilman lisälaitteita.
Näillä pystyy helposti verottaa että paljon ajettu ja missä.
Paras ois kun pärjäis pelkällä fillarilla, niinku stadissa ois tarkotus kaupunkisuunnittelun puolesta.
Harvalla vaan onnistuu.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom