Sähköautot ja lataushybridit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Simpsa
  • Aloitettu Aloitettu
Joo pitkälle samoilla linjoilla, toi mun juttu ei ollut ihan tosissaan laitettu.
Mielenkiintoista kyllä miten ne meinaa alkaa verottaa sähköautoilua.
Oma veikkaus on jotain ruuhkamaksujen kaltaista. Tyyliin ylität kehä kolmosen tai ykkösen niin joutuu maksamaan.
Nykyisillä autoilla helppo toteuttaa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Dona sanoi:
Arttu lataa vähä faktoja sähköauton hyötysuhteesta ja päästöistä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=R6muJIIeTaw&t=2s
Click to expand...

Kai tuo on joku viihdehahmo? Kaveri puhuu kuin olisi tosissaan, mutta väitteet ovat sitä itseään. Koko lähtökohta on typerä. Ydin- ja tuulivoiman tuotannon hyötysuhde on heikko, mutta niin kauan kuin polttomoottori ei polta uraania tai tuulta, niin mikä onkaan ajatus verrata ydin- tai tuulivoimaa bensan polttamiseen? Nuo vähäpäästöiset energialähteet sattuvat olemaan kaikkine häviöineenkin fossiilisiin verrattuna ylivoimaisen vähäpäästöisiä. Toki noistakin voidaan tehdä synteettistä polttoainetta polttomoottoriin, mutta sitten se hyötysuhde vasta huono onkin. Artulta unohtui iloisesti bensan tuotannon ja jakelun häviöt, eikä tuo mutuilija huomioinut millään tavalla jarrutusenergia keräämistä, joka on iso tekijä näissä laskuissa.

Sähköauton ajonaikaiset päästöt eivät todellakaan ole Saksassa polttista suurempia. Pelkkää huuhaata koko väite. Samoin nuo väitteet saksalaisten sähköautovastaisuudesta ja akun kestoiästä ovat lähinnä Artun mutuilua. Kannattaa ottaa selvää edes perusteista ihan itse, niin ei tarvitse langeta tuollaiseen huuhaahan.
 
NHB sanoi:
Kai tuo on joku viihdehahmo? Kaveri puhuu kuin olisi tosissaan, mutta väitteet ovat sitä itseään. Koko lähtökohta on typerä. Ydin- ja tuulivoiman tuotannon hyötysuhde on heikko, mutta niin kauan kuin polttomoottori ei polta uraania tai tuulta, niin mikä onkaan ajatus verrata ydin- tai tuulivoimaa bensan polttamiseen? Nuo vähäpäästöiset energialähteet sattuvat olemaan kaikkine häviöineenkin fossiilisiin verrattuna ylivoimaisen vähäpäästöisiä. Toki noistakin voidaan tehdä synteettistä polttoainetta polttomoottoriin, mutta sitten se hyötysuhde vasta huono onkin. Artulta unohtui iloisesti bensan tuotannon ja jakelun häviöt, eikä tuo mutuilija huomioinut millään tavalla jarrutusenergia keräämistä, joka on iso tekijä näissä laskuissa.

Sähköauton ajonaikaiset päästöt eivät todellakaan ole Saksassa polttista suurempia. Pelkkää huuhaata koko väite. Samoin nuo väitteet saksalaisten sähköautovastaisuudesta ja akun kestoiästä ovat lähinnä Artun mutuilua. Kannattaa ottaa selvää edes perusteista ihan itse, niin ei tarvitse langeta tuollaiseen huuhaahan.
Click to expand...
Tuosta jarrutusenergian keräämisestä sen verran, että tein kerran testin, kuinka paljon akku lataantuu ajaessani Kittilään noin tuhannen kilometrin rykäisyn polttomoottorilla ja ladaten akkua ainoastaan jarrutusenergialla. Tällä välillä akun toimintamatka oli kasvanut 1km verran jarrutusenergian voimalla. 7-sarjan BMW hardwarena.

Toinen mielenkiintoinen fakta tuli esille, kun juttelin tuossa yksi päivä meidän talousjohtajan kanssa. Meillä on useamman sadan työsuhdeauton fleetti, joka on nyt kokonaan ohjattu hybrideiksi. Tämä myötä polttoainekustannukset ovat nousseet vuositasolla 20-25%, joka on toki ymmärrettävää, kun ennen ajettiin pieniruokaisilla dieseleillä ja nyt raskailla hybridi/bensamoottoriautoilla. Suurin osa ajaa pitkää matkaa, josta muutaman kymmenen km pääsee sähköllä ja loput muutama sata kilometriä raskaalla bensa-autolla. Mutta tämä on konsernijohtoa myöten kuitenkin hyväksytty. Se on hyvesignaloinnin hinta.
 
Viimeksi muokattu:
MÖYKKYNEN sanoi:
Tuosta jarrutusenergian keräämisestä sen verran, että tein kerran testin, kuinka paljon akku lataantuu ajaessani Kittilään noin tuhannen kilometrin rykäisyn polttomoottorilla ja ladaten akkua ainoastaan jarrutusenergialla. Tällä välillä akun toimintamatka oli kasvanut 1km verran jarrutusenergian voimalla. 7-sarjan BMW hardwarena.

Toinen mielenkiintoinen fakta tuli esille, kun juttelin tuossa yksi päivä meidän talousjohtajan kanssa. Meillä on useamman sadan työsuhdeauton fleetti, joka on nyt kokonaan ohjattu hybrideiksi. Tämä myötä polttoainekustannukset ovat nousseet vuositasolla 20-25%, joka on toki ymmärrettävää, kun ennen ajettiin pieniruokaisilla dieseleillä ja nyt raskailla hybridi/bensamoottoriautoilla. Suurin osa ajaa pitkää matkaa, josta muutaman kymmenen km pääsee sähköllä ja loput muutama sata kilometriä raskaalla bensa-autolla. Mutta tämä on konsernijohtoa myöten kuitenkin hyväksytty. Se on hyvesignaloinnin hinta.
Click to expand...
Lähtökohtaisesti jarrutusenergia talteenoton testaaminen matka-ajossa on yhtä turhaa kuin parkkitutkan toimivuuden selvittäminen moottoritiellä. Kaupungissa tuo tietenkin pitää testata. Silti promille kuulostaa siltä, että pitää ajaa joko yhtään hidastamatta/jarruttamatta tai koe ei onnistunut. En tiedä testaamasi hybridin toimintaa, mutta aika monessa sitä kerättyä sähköä käytetään ajon aikana, vaikka polttomoottori olisikin pääasiallinen voimanlähde.

Kulutus riippuu paljon siitäkin, että millaisia hybridejä valitsee. Niitä saa varsin tehokkaina, jolloin kulutuskin luonnollisesti on korkeampi, mutta hybrideistäkin kyllä löytyy taloudellisiakin malleja. Polttoaine-etu sotii ladattavan hybridin ajatusta vastaan.
 
NHB sanoi:
Lähtökohtaisesti jarrutusenergia talteenoton testaaminen matka-ajossa on yhtä turhaa kuin parkkitutkan toimivuuden selvittäminen moottoritiellä. Kaupungissa tuo tietenkin pitää testata. Silti promille kuulostaa siltä, että pitää ajaa joko yhtään hidastamatta/jarruttamatta tai koe ei onnistunut. En tiedä testaamasi hybridin toimintaa, mutta aika monessa sitä kerättyä sähköä käytetään ajon aikana, vaikka polttomoottori olisikin pääasiallinen voimanlähde.

Kulutus riippuu paljon siitäkin, että millaisia hybridejä valitsee. Niitä saa varsin tehokkaina, jolloin kulutuskin luonnollisesti on korkeampi, mutta hybrideistäkin kyllä löytyy taloudellisiakin malleja. Polttoaine-etu sotii ladattavan hybridin ajatusta vastaan.
Click to expand...
En olisi kovinkaan varma, onko tuo jarrutusenergian hyöty kokonaistaloudellisesti sen kummempi kaupungissakaan, koska jatkuvat pysähdyksistä liikkeelle lähdöt imaisee akkua ihan reippaasti ainakin oman perstuntumani mukaan.

En ole kuitenkaan tutustunut aiheeseen sen tarkemmin, kuin omien ja kollegoiden kokemusten perusteella + nuo talouspuolen kommentit polttoainakulutuksen kasvusta. Itselleni työsuhdeautolijana ei kulutus missään muodossa ole kiinnostava asia vaan ainoastaan verotusarvo ja se mitä sillä saa. Päästöt on sellainen asia myös, joka ei kiinnosta lainkaan muuten kuin verotusarvon osalta.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
En olisi kovinkaan varma, onko tuo jarrutusenergian hyöty kokonaistaloudellisesti sen kummempi kaupungissakaan, koska jatkuvat pysähdyksistä liikkeelle lähdöt imaisee akkua ihan reippaasti ainakin oman perstuntumani mukaan.

En ole kuitenkaan tutustunut aiheeseen sen tarkemmin, kuin omien ja kollegoiden kokemusten perusteella + nuo talouspuolen kommentit polttoainakulutuksen kasvusta. Itselleni työsuhdeautolijana ei kulutus missään muodossa ole kiinnostava asia vaan ainoastaan verotusarvo ja se mitä sillä saa. Päästöt on sellainen asia myös, joka ei kiinnosta lainkaan muuten kuin verotusarvon osalta.
Click to expand...
Kyllähän se on juuri noin, että sähköautolla saadaan ne parhaat hyödyt kaupunkiajossa. Polttomoottoriautolla, kun jarrutat joko jarruilla tai moottorilla niin energia menee harakoille. Sähköautolla se otetaan hyvällä hyötysuhteella talteen akkuun. Osittain tämän takia sähköauton toimintamatka on kaupungissa pidempi kuin maantiellä. Päinvastoin kuin polttomoottorilla.
 
muriaani sanoi:
Kyllähän se on juuri noin, että sähköautolla saadaan ne parhaat hyödyt kaupunkiajossa. Polttomoottoriautolla, kun jarrutat joko jarruilla tai moottorilla niin energia menee harakoille. Sähköautolla se otetaan hyvällä hyötysuhteella talteen akkuun. Osittain tämän takia sähköauton toimintamatka on kaupungissa pidempi kuin maantiellä. Päinvastoin kuin polttomoottorilla.
Click to expand...
Meinaatko, että akuilla ajaa kaupunkiajoa pidempään (kilometreissä mitattuna) kuin matka-ajoa? Minusta on tuntunut tuon ison lotjan imaisevan akkua aivan homona kaupungissa ja täysistä stopeista liikkeelle lähdössä mutta paino sanalla tuntunut. Saattaa olla vääräkin tuntuma.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
En olisi kovinkaan varma, onko tuo jarrutusenergian hyöty kokonaistaloudellisesti sen kummempi kaupungissakaan, koska jatkuvat pysähdyksistä liikkeelle lähdöt imaisee akkua ihan reippaasti ainakin oman perstuntumani mukaan.

En ole kuitenkaan tutustunut aiheeseen sen tarkemmin, kuin omien ja kollegoiden kokemusten perusteella + nuo talouspuolen kommentit polttoainakulutuksen kasvusta. Itselleni työsuhdeautolijana ei kulutus missään muodossa ole kiinnostava asia vaan ainoastaan verotusarvo ja se mitä sillä saa. Päästöt on sellainen asia myös, joka ei kiinnosta lainkaan muuten kuin verotusarvon osalta.
Click to expand...
Mitä tuo kokonaistaloudellisuus tässä tarkoittaa? Se nyt on selvää, että jarrutusenergian talteenotto on merkittävä siellä, missä jarrutellaan koko aja eli kaupungissa. Täyssähköauto kerää noin puolet siitä energiasta, mikä muuten lämmittäisi jarrulevyjä. Hybridit vähemmän. Tämä näkyy siinäkin, että sähköauton kulutus on usein kaupungissa pienempi kuin maantiellä eli käänteinen tilanne polttiksiin verrattuna.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Meinaatko, että akuilla ajaa kaupunkiajoa pidempään (kilometreissä mitattuna) kuin matka-ajoa? Minusta on tuntunut tuon ison lotjan imaisevan akkua aivan homona kaupungissa ja täysistä stopeista liikkeelle lähdössä mutta paino sanalla tuntunut. Saattaa olla vääräkin tuntuma.
Click to expand...
Kyllä se näin on jos vertaa kaupunkiajoa normaaliin maantieajoon 80-120 vauhdilla. Kulutus / 100km kohden nousee hyvin voimakkaasti kun nopeus kasvaa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Meinaatko, että akuilla ajaa kaupunkiajoa pidempään (kilometreissä mitattuna) kuin matka-ajoa? Minusta on tuntunut tuon ison lotjan imaisevan akkua aivan homona kaupungissa ja täysistä stopeista liikkeelle lähdössä mutta paino sanalla tuntunut. Saattaa olla vääräkin tuntuma.
Click to expand...
Kyllä se tyypillisesti juuri noin menee, varsinkin jos matka-ajoon sisältyy paljon yli satasen nopeuksia. Talvella kovilla pakkasilla voi sähköauton kulutus olla korkea kaupungissa.
 
Aivan. Kuulostaahan tuo kieltämättä loogiselta. Matka-ajossa cruise päällä akuthan käytännössä lataantuvat vain alamäissä "moottorijarrutuksen" aikana . Siitä ei tosiaan kerry akkuihin yhtään mitään.
 
Kellään vielä kokemuksia noista volkkarin id3 tai id4 vekottimista? Tai löytyykö vastaavan rangen autoja samassa hintaluokassa mitä voisi katsella?
 
Mike sanoi:
Noista kun tulis joku tehoversio, ihan ok oloisia muuten.
Click to expand...
Joo vois valikoima olla isompi. Tosin mulla tulis ihan pelkästään kaupungissa kauppareissuihin ja lähipyörimisiin, niin siihen täysin riittävät. Pidemmät matkat sitte vähän tehokkaammalla, isommalla ja kovaäänisemmällä vehkeellä. Mutta katsotaan, voihan se olla karmee pettymys kun käy joskus koeajamassa.
 
NHB sanoi:
Lähtökohtaisesti jarrutusenergia talteenoton testaaminen matka-ajossa on yhtä turhaa kuin parkkitutkan toimivuuden selvittäminen moottoritiellä. Kaupungissa tuo tietenkin pitää testata. Silti promille kuulostaa siltä, että pitää ajaa joko yhtään hidastamatta/jarruttamatta tai koe ei onnistunut. En tiedä testaamasi hybridin toimintaa, mutta aika monessa sitä kerättyä sähköä käytetään ajon aikana, vaikka polttomoottori olisikin pääasiallinen voimanlähde.

Kulutus riippuu paljon siitäkin, että millaisia hybridejä valitsee. Niitä saa varsin tehokkaina, jolloin kulutuskin luonnollisesti on korkeampi, mutta hybrideistäkin kyllä löytyy taloudellisiakin malleja. Polttoaine-etu sotii ladattavan hybridin ajatusta vastaan.
Click to expand...
Minä ajoin Puijon tornille vievän asvalttitien alas Teslalla regenerative brakingia hyödyntäen ja alhaalla oli akkua 3%-yksikköä enemmän kuin ylhäältä lähtiessä.
 
NHB sanoi:
ID.4 kiihtyy 6,2 sekunnissa satkuun. Kai tuollakin liikenteen rytmissä pysyy.
Click to expand...
Ihan siedettävä tuokin alkaa olemaan. Alle vitosen on kuitenkin ollut viimeiset 3 autoa, niin vikkelänpuoleinen sais olla.
 
Viimeksi muokattu:
Mike sanoi:
Ihan siedettävä tuokin alkaa olemaan. Alle vitosen on kuitenkin ollut viimeiset 3 autoa, niin vikkelänpuoleinen sais olla.
Click to expand...
Edellä mainituista syistä sähköauton kiihtyvyys on lukuarvoaan parempi polttomoottoriin verrattuna.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Back
Ylös Bottom