Säästöliekki, kreatiini ja muut laihduttajan vitsaukset

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
DHA sanoi:
Oman Polarin (ei tuo malli) OwnCal toiminto laskee kaloreita vasta kun syke on mennyt yli sadan. Joten kirjoittele nopesti jos olet koneen ääressä :whip:
Click to expand...

Kyllä ne kalorit menivät eteenpäin leposykkeellä jo.
 
Itellä on noi ravintosuhteet menny treenipäivinä ja välipäivinä(jolloin välillä aerobista) suurinpiirtein pr.40/hdr.30/rsv.30

Onko toi ok muuttaa suhdetta tollaseks vai onko dieetilläkin hyvä pysyä jaossa 30/40/30?
 
Wannabe Arska sanoi:
Sanoisin että olet enemmän miinuksilla kuin tuon 500-700. Taitaa olla säästöliekki päällä.
Click to expand...
Taas tämä maaginen säästöliekki...

Eli jos on miinuksella 1000 kcal päivässä, niin silloinko paino ei laske ollenkaan? Kannattaisi kertoa tämä afrikkalaisillekin, niin eivät nääntyisi nälkään. :rolleyes:
 
MC Aropupu sanoi:
Taas tämä maaginen säästöliekki...

Eli jos on miinuksella 1000 kcal päivässä, niin silloinko paino ei laske ollenkaan? Kannattaisi kertoa tämä afrikkalaisillekin, niin eivät nääntyisi nälkään. :rolleyes:
Click to expand...

Hyvin rakentavaa keskustelua :thumbs: Mietitääs mistä ne Afrikkalaiset ovat saanneet energiaa kun ruokaa ei ole enään ollut saatavilla tarpeeksi hmmmm. Ei nyt kumminkaan vaiheta keskustelun aihetta jookos. Laihdutus ja nälänhätä eivät ole verrannolisia keskenään, kroppa toimii hieman eri lailla :david: tai no väänetään rautalangasta...

Afrikkalaisen kulutus 2500-3000 kcal (aurinkossa olo kuluttaa energiaa) saatu energia 300-1000kcal = n.2000kcal miinuksella. vs Länsimainen diettaaja kulutus 4000kcal saatu energia 2000kcal = 2000kcal miinuksella Ovatko nuo kaksi ihmistä samassa tilanteessa? Numeroiden mukaan ovat. Mutta ei se asia niin yksinkertainen olekaan :rolleyes:

Pointtisi ja tuomasi tieto oli mikä? Kerros nyt meille miksi paino ei laske tässä kyseisessä tapauksessa? Tuo nyt sitä tietoa meille hömöläisille äläkä huutele informaatio tasoltaa nolla kommentteja siellä.

Kyllä se paino laskee -1000kcal mutta kuinka kauan? Kuinka kauan kukin ihminen voi olla 1000 kcal miinuksella kunnes aineenvaihdunta on liian hidasta laihtumiseen? Minkälaisen shokin kunkin ihmisen kroppa tarvitsee aineenvaihdunnan uudelleen käynistämiseen? Mikä on sopiva miinus kalori määrä tuon ensimmäisen miinus 1000kcal kauden jälkeen? Onko se uudestaan tuo 1000kcal vai pienempi kcal määrä? Kysymyksiä joihinka jokaisen pitää löytää omat rajansa. (Otan tässä vaiheessa geeni jokeri kortin esiin ;) )

Tässä kyseisessä tapauksessa paino on laskenut miinus 1000kcal/xxxx kcal sen pari kg. Sen jälkeen on tullut stoppi. Minkä takia on tullut stoppi?
MC Aropupu sanoi:
Taas tämä maaginen säästöliekki...
Click to expand...
Oh yeah! 10 pistettä MC Aropupulle :worship: Säästöliekki sanan alle mahtuu monta dieetillä olevaa virhettä. Ja helpoin tapa korjata tuo virhe on ottaa kunnon + siihen väliin jolloin kaikki virheet nollautuvat ja voi lähteä puhtaalta pöydältä uuteen laskuun. Toisekseen uskon että tämä kyseisen tapaus on enemmän miinuksilla kuin tuon 1000kcal. Mutta totuutta ei tiedä kukaan koska kyseinen tapaus ei itsekään tiedä omaa kulutustaan päivässä. Mistä hitosta oikein edes keksit tuon 1000kcal? Ihan itsekö laskit kyseisen henkilön kulutuksen ja syömiset?

Nämä nyt ovat omia pieniä mietteitä pienestä päästäni. En väitä että nämä mietteet olisi nyt se totuus. Miksi tämä ei ole totuus? Koska jokaisen ihmisen kroppa on yksilöllinen. Jos kaikki olisi samasta puusta niin joka kadun kulmalla olisi Ronnie Colemaneja. Rakentavaa keskustelua odottaessa :rolleyes:

ps. Itsekin olen n.1000kcal miinuksilla tällä hetkellä ja paino putoaa. Mutta kuinka kauan? MC Aropupu varmaan vastaa tähänkin kysymykseen että kysy afrikkalaisilta mallia niin saat homma hoidettua kotiin :thumbs: Olen hieman vittuimaisella päällä, mutta laitetaan se miinus kaloreiden piikkiin :hyper:
 
Kuinka usein kannattaisi olla plussalla, jotta ei menisi kroppa säästölle? Nyt olen ollut reilun viikon 500-700kcal miinuksella, mutta ajattelin jos sitten viikon päästä ottaisi vaikka yhden 500-700 plussan. Eli kannattaako noita plussapäiviä harrastaa kerran viikkoon vai mieluummin kerran kahteen viikkoon?

Toki tässä on yksilöllisiä eroja, mutta olisi varmasti hyödyksi jos jotkut kokeneemmat voisivat kertoa minkä näkevät toimivammaksi.
 
Kerran viikossa kaiketi. Itse syön sen verran enemmän että saa kakkosasiaa toimittaa useaan otteeseen päivässä. Tavara liikkuu =)
 
Wannabe Arska sanoi:
Pointtisi ja tuomasi tieto oli mikä? Kerros nyt meille miksi paino ei laske tässä kyseisessä tapauksessa? Tuo nyt sitä tietoa meille hömöläisille äläkä huutele informaatio tasoltaa nolla kommentteja siellä.

Kyllä se paino laskee -1000kcal mutta kuinka kauan? Kuinka kauan kukin ihminen voi olla 1000 kcal miinuksella kunnes aineenvaihdunta on liian hidasta laihtumiseen? Minkälaisen shokin kunkin ihmisen kroppa tarvitsee aineenvaihdunnan uudelleen käynistämiseen? Mikä on sopiva miinus kalori määrä tuon ensimmäisen miinus 1000kcal kauden jälkeen? Onko se uudestaan tuo 1000kcal vai pienempi kcal määrä? Kysymyksiä joihinka jokaisen pitää löytää omat rajansa. (Otan tässä vaiheessa geeni jokeri kortin esiin ;) )
Click to expand...
LOL, kunnon avautumista, vedä vähän munkkia niin tulee parempi mieli. Eipä silti, itsekin tässä juuri dieettiä aloittelemassa, mutta vielä tuntuu hyvältä. :D

Pointti oli se, että ns. säästöliekin merkitystä liioitellaan aia paljon ja koko säästöliekkikin ymmärretään usein väärin. Jos kalorivaje on 1000 kcal, niin sillä laihtuu aivan varmasti. Toki aineenvaihdunta hidastuu hieman, eli ns. säästöliekki-ilmiö, mutta ei millään 1000 kcal verran. Jos on 1000 kcal miinuksella, eikä paino putoa, niin silloin on laskenut väärin, tai sitten elimistöön kertyy nestettä. Tokihan silloin tällöin on varmaan dieetillä hyvä syödä vähän enemmän, että saadaan aineenvaihduntaa vähän paremmin käyntiin.
 
Jep. Ei se säästöliekki enää vaikuta mitään, jos kerran on se vaje tiedossa. Vaikka sulla olis säästöliekki äärimmillään, niin 1 kcal vaje riittää laihtumiseen. Säästöliekki kun sananmukaisesti pienentää kulutusta ja vaje on ravinnosta saadut kalorit - kulutus.

Esim kulutus on normaalisti 2 750 kcal ruokailu hieman runsaampaa. Sitten pudotetaan syömiset radikaalisti 2 000 kcal:iin. Kulutus laskee vaikka 2500 kcal:iin. Säästöliekki päällä ja vaje on 500 kcal, joten laihdutusnopeus on puoli kiloa viikossa. Muistelisin että tutkimuksissa säästöliekki on korkeimmillaan ollut kolmasosa syntyneestä hetkellisestä kalorivajeesta.
 
tossa on kyllä pointtia, mutta itse pidän kannattavampana kuitenkin välttää sitä säästöliekkiä pitämällä kulutuksen jossain järkevissä rajoissa.
 
Säästöliekkihän on aina päällä, kun ollaan luonnollisella miinuskaloridietillä. Kulutusarviot ovat aina kulutusarvioita ja voivat heittää paljonkin. Syömiset voi mitata tarkastikin, mutta minua ainakin epäilyttää jonkun 4 000 kcal kulutusarviot. Sitten jos vielä valitetaan, että kun paino ei putoa, vaikka on mukamas -1 000 kcal/d. Syytellään säästöliekkiä, kun todennäköisesti se oma kulutusarvio on rajusti yläkanttiin. Eli petetään itseään, kun ei olla valmiita karsimaan syömisestä.

Jos paino pysyy samassa, niin kulutuksen voi laskea syömisestään.
 
En pidä järkevänä pitää itseään jatkuvasti yli 700kcal miinuksella, koska varmaa on, että päivittäisellä aktiivisella liikkumisella ja ruokavalion tarkkailulla saa painon putoamaan isommillakin kaloreilla. Itsellä on laihtumista tapahtunut selkeästi ja vatsa on kaventunut(huomioitu nesteen poistuminen), vaikka olen pitänyt kulutuksen miinuksella noin. 400-700kcal/päivä. Vaikeahan noita kulutuksia on sinäänsä laskureiden kanssa arvioida, mutta antavat ne ainakin jotain suuntaa.

Itse tosin olen 18-v, että paha mennä arvioimaan minkälaista se dieettaaminen on 5- tai 10 vuoden päästä
 
tissikeisari sanoi:
En pidä järkevänä pitää itseään jatkuvasti yli 700kcal miinuksella, koska varmaa on, että päivittäisellä aktiivisella liikkumisella ja ruokavalion tarkkailulla saa painon putoamaan isommillakin kaloreilla. Itsellä on laihtumista tapahtunut selkeästi ja vatsa on kaventunut(huomioitu nesteen poistuminen), vaikka olen pitänyt kulutuksen miinuksella noin. 400-700kcal/päivä. Vaikeahan noita kulutuksia on sinäänsä laskureiden kanssa arvioida, mutta antavat ne ainakin jotain suuntaa.
Click to expand...
700 kcal miinuksella on 700 kcal miinuksella, oli se sitten saatu aikaan saantia vähentämällä tai kulutusta lisäämällä. Eli vaikka saat painon putoamaan isommillakin kaloreilla, kun vaan liikut enemmän, niin ihan yhtä suuri vaje silloinkin tarvitaan vastaavaan laihtumiseen. Tuossa runsaassa liikunnassa on vaan se hyvä puoli, että silloin saa samaan laihtumistulokseen päästäkseen saa syödä enemmän ja samalla elimistö saa myös enemmän ravintoaineita.
 
Osittain tähän liittyen; aika moni on dietillään huomannut, että paino putoaa aina kilon-kahden kilon sykäyksissä, väliä voi olla muutamakin viikko. Ilmeisesti kroppa pitää nesteistä kiinni, yrittäessään pitää painoa yllä kalorivajeessa tjsp ja sitten antaa periksi vaikkei mitään muutoksia diettiin oltaiskaan tehty.

Ettikää ite jos enemmän kiinnostaa, ite en jaksa. :D

edit: sykäystä odotellessa. :rolleyes:

edit2:
Jaksoin edes vähän.
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1066876&postcount=35
koko ketju: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=48078
 
Dymond sanoi:
Osittain tähän liittyen; aika moni on dietillään huomannut, että paino putoaa aina kilon-kahden kilon sykäyksissä, väliä voi olla muutamakin viikko. Ilmeisesti kroppa pitää nesteistä kiinni, yrittäessään pitää painoa yllä kalorivajeessa tjsp ja sitten antaa periksi vaikkei mitään muutoksia diettiin oltaiskaan tehty.

Ettikää ite jos enemmän kiinnostaa, ite en jaksa. :D

edit: sykäystä odotellessa. :rolleyes:

edit2:
Jaksoin edes vähän.
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1066876&postcount=35
koko ketju: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=48078
Click to expand...

Juu tuo on ihan totta ainakin omalla kohdalla. Sinänsä hyödyllinen tieto varsinkin niille, jotka ovat ensi kertaa dieetillä ja turhautuvat siihen kun vaaka näyttää parikin viikkoa samoja lukemia. Kyllä se rasva siellä palaa silti, jos vain sopivilla miinuksilla ollaan.

Itse olen ollut hidastempoisella dieetillä tässä koko kevään, ja viimeiset kaksi viikkoa paino on roikkunut 82 kilossa, kunnes tänä aamuna olikin yht'äkkiä 81,1, kg. Ruokailut ja nesteen nauttimiset olleet lähes identtisiä joka päivä, joten ei ole tuo pudotus siitäkään kiinni.
 
MC Aropupu sanoi:
700 kcal miinuksella on 700 kcal miinuksella, oli se sitten saatu aikaan saantia vähentämällä tai kulutusta lisäämällä. Eli vaikka saat painon putoamaan isommillakin kaloreilla, kun vaan liikut enemmän, niin ihan yhtä suuri vaje silloinkin tarvitaan vastaavaan laihtumiseen. Tuossa runsaassa liikunnassa on vaan se hyvä puoli, että silloin saa samaan laihtumistulokseen päästäkseen saa syödä enemmän ja samalla elimistö saa myös enemmän ravintoaineita.
Click to expand...

Niin asia todellakin on, ja toinen mielestäni tärkeä seikka on, että jos hankit ne miinuskalorit aktiivisella liikkumisella, on kropan jatkuva energiankulutus myös välipäivinä,(kun/jos et tee mitään) korkeampi. Myös aineenvaihdunta pysyy käynnissä paremmin kun nesteet kiertää ja saat ravintoaineita enemmän. Jos tässä ei nää logiikkaa nii sitten ei nää.
 
tissikeisari sanoi:
Niin asia todellakin on, ja toinen mielestäni tärkeä seikka on, että jos hankit ne miinuskalorit aktiivisella liikkumisella, on kropan jatkuva energiankulutus myös välipäivinä,(kun/jos et tee mitään) korkeampi. Myös aineenvaihdunta pysyy käynnissä paremmin kun nesteet kiertää ja saat ravintoaineita enemmän. Jos tässä ei nää logiikkaa nii sitten ei nää.
Click to expand...

Ei, ei me nähdä logiikkaa siinä että eilisaamuinen liikunta jotenkin "liikuttaa nesteitä" ja "pitää aineenvaihduntaa" käynnissä paremmin vielä tänäänkin. Olisko perustelun paikka?
 
No jos dieettaa ilman aktiivista liikuntaa miinustaen kalorit vain siitä peruskulutuksesta, on hyvin mahdollista, että sitä ei syö tarpeeksi monipuolisesti (jättää hiilarit liian alas). Säästöliekille siirryttäessä mm. kilpirauhashormonin eritys vähenee joten se pelkästään jo vaikuttaa energian kulutukseen ja aineenvaihduntaan negatiivisesti.

treenattaessa lihakset aktivoituvat käyttäessään energiakseen joko lihaksen hiilari tai rasvavarastoja. Täydellisellä liikkumattomuudella, eli kotona istumisella lihakset tuskin aktivoituvat minkään vertaa, eli niiden vaatima energia on aika alhaalla ja ne vanhat hiilari/rasvavarastot ei lähde sieltä lihaksesta kovinkaan helposti, kun kroppa pitää vähäisistä ravintoaineista kaikin keinoin kiinni.

Noh, jos vedetään edeltävänä päivänä kova treeni ja ollaan pienellä miinuksella niin seuraavana päivänä hiilaria ei ole tankissa treenipäivän tavoin. (Jos olen oikein ymmärtänyt, niin keho tarvitsee palautumiseen energiaa myös treeniä seuraavina päivinä eli kulutus pysyy korkeampana verrattuna siihen, että ei liikkuisi ja miinustaisi kalorit vain peruskulutuksesta. Jos ei siis liiku, niin ei myöskään lihat tarvitse palautumista tai ravintoaineden täydentämistä.)Normaalisti toimiva, rasitettu keho yrittää ottaa energiaa kasvuun. Se ottaa sitä nyt tehokkaammin vähäisistä hiilareista ja myös lisäksi rasvoista, mutta ei mene liiaksi pelkkien rasvojen varaan ja hidasta aineenvaihduntaa. Näin keho pysyy vireänä eikä ala pitämään joka grammasta kiinni, vaikka oltaisiinki välillä enemmän miinuksella.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom