Ryhdin palauttaminen nuoriin - onko se edes mahdollista?

^tuo nyt kertoo vain diagnoosien kehittymisestä sekä hoitoon hakeutumisen kynnyksen madaltumisesta. Ennen masentunut oli pelkkä hullu. Joi viinaa, ampui perheen ja veti lopulta itsensä kiikkuun.

Vain? Niinpä niin...Mites muut ongelmat, esim. nuorisotyöttömyys? Onko sekin vain paremman diagnoosin tulosta...
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tämä ei nyt välttämättä ole nuorison tekosia, on meinaan paskamaisin lintu mitä maa päällään kantaa.. Aiheuttaa huomattavia taloudellisia vahinkoja ihmisille, ja jostai hemmetin syystä edelleen ´"uhanalainen" vaikka saaristoissa ei kohta muita lintuja olekkaan..

Miten ihmeessä aiheuttaa taloudellisia vahinkoja ihmiselle, tarkoitat kalastajia, jep ihmiset aiheuttavat helvetisti enemmän vahinkoja muille ihmisille ja luonnolle, miten vitussa toisella lajilla on oikeus elämään mutta toisella ei.

Ihminen ei todellakaan ole muuta kuin yksi eläinlaji toisten joukossa. Jos minun pitäisi valita lopettaisinko sinut tai jonkun luonnonvaraisen elikon ja mittapuuna olisi vahingon tuottaminen tavalla tai toisella, niin valinta olisi melko selvä.

Nykyään haluttaisiin lahdata kaikki ilveksetkin kun syövät peuroja, perojen kantaa kuitenkin pitää rajoittaa, mutta metsästajien mielestä vain heillä on siihen oikeus, vaikka eivät tarvitse metsästystä pysyäkseen hengissä, kuten ilves joka ruokkii peuralla itsensä ja pentunsa ja on elänyt suomen metsissä satoja tuhansia vuosia ennen ensimäisen ihmisen saapumista pohjolaan.

Jokainen ihmisyksilö kuitenkin tuottaa "paskaa" tavalla tai toisella enemmän kuin mikään elikko.
En ole nähnyt elikoilla ipodeja tai autoja tms.


**********************************
Aiheeseen palattuna, kyllä nykyään on jotain vialla kun leukojen vetokin on poistettu armeijan kuntotestistä kun suurin osa ei enää pysty vetämään yhtään kappaletta ja omaa suuremmat boobsit kuin vastakkainen sukupuoli.
 
Vain? Niinpä niin...Mites muut ongelmat, esim. nuorisotyöttömyys? Onko sekin vain paremman diagnoosin tulosta...

Se johtuu siitä, ettei ole töitä. Vai meinaatko kyseen olevan vain nuorison ryhdin palauttamisesta?

Jos yhtään lohduttaa, niin pahempiakin työttömyyksiä ja lamoja on historian aikana ollut. Ja aina on pitänyt nuorison ryhdistäytyä.
 
Eihän nykynuoriso osaa edes roinata. Alla jenkkilän nuorten roinaustilasto. 12th grade on niinkuin lukion kolmonen

steroids-annualuse2011-statistics.jpg
 
Tää ketju on suoraan osastolta "ennen oli kaikki paremmin". Voisko adminit sulkea tämän sonnan jauhamisen jonka totuusarvo on aika lähellä nollaa. Suurinosa tutkimusdatasta sanoo, että asia on just päinvastoin. Ennen kaikki oli huonommin.

Sonnan jauhamista, jos on eri mieltä, kuin sinä? Ja mitä noihin tilastoihin tulee, niin mm. nuorisotyöttömiä on 25% nuoresta työvoimasta ja jos kurssitetut, pakkokurssitetut, "syrjäytyneet nuoret" (32 500-60 000 henkilöä), tempputyöllistetyt ja muut tilastonikkaroinnit otetaan mukaan, niin totuus voi olla jopa vielä karumpi. Henk.koht. uskon ainakin kolmanneksen nuorista olevan todellisuudessa työttömiä.

Mistäköhän tämä kova vastustus johtuu, kun halutaan puhua nuorten löysyydestä? Viherstalinismi, äärisuvaitsevaisuus vai yltiöoptimismi? Vai jotain muuta? Haluaisin itsekin olla yltiöoptimistinen tulevaisuuden suhteen, mutta ollakseni sellainen, minun täytyy unohtaa kaikki näkemäni ja kokemani sekä julistaa tilastot ja faktat foliohörhöilyksi.

Hämmentää, miten tämä maailma on mennyt siihen, että entistä nuorempana pitää vaan lykätä nuoren ja ihan lapsenkin käteen jos jonkinlaista tavaraa. Luin hiljattain artikkelin, jossa arvioitiin millainen puhelin tulisi ostaa 7-vuotiaalle. Siis 7-vuotiaalle?! Ja lopputulos oli, että sellainen 200-300 € tulisi ainakin laittaa siihen. Huhhuh... itsellä oli varaa ensi kerran puhelimeen 17-vuotiaana, jolloin ostin työllä tienaamillani rahoilla 70 € Siemensin. Ajat muuttuu; enemmän pitäisi penskoille vaan antaa, mutta mitään ei odoteta takaisin.
 
^ Ja nuorisotyöttömyys on nuorison vika? Ootko huomannut että Jenkeissä on historiallisen korkeat työttömyysluvut (koko työttömyys ei vain nuorisotyöttömyys). Moni keskiluokkainen on siellä pudoonnut työttömäksi ja menettänyt kotinsa. Tarkoittaako se että amerikkalaiset on laiskistuneet. Miten löyseihin amerikkailaisiin saadaan parannettua ryhti? Vaihtoehtoinen selitys: Globalisaatio (= duunit saa se ketä tekee halvimmalla tekee eli nyt Kiina ja Intia). Näin ollen kaikenmaailman puolitaitoisia ei ole varaa palkata.

Omien vanhempien juttuja kuunnellessa tuntuu että puolet työläisistä oli kännissä 80-luvulla. Koitas nykyään olla töissä kännissä ja monoa tulee heti.

Kattelin huumeidenkäyttötiöastoja. Ei mitään merkkejä että nykynuoriso olisi pahempaa kuin "vanha nuoriso".

Ihmisen muisti (myös minun) on sysipaska instrumentti. Jos haluaa väittää että ryhti puuttuu niin pitäisi olla hiukan luotettavampaa aineistoa.
 
Meidän 8v muksulla on ihan perus 40e kännykkä. Samoin tuntuisi olevan koko heidän luokalla. Nuo tavarakauhistelut taitaa pohjautua enemmän nettifoorumeihin mitä todelliseen elämään. Samalla tavalla on meille kaikille pukki kantanut krääsää jouluisin mitä nykyäänkin. Ja jos ei ole, niin vika ei ole nykynuorissa vaan sen aikaisista persaukisista vanhemmista. Joten turha olla katkera ja kade alle kymmenen vuotiaille lapsille.

95% prosenttia ihmisistä on ihan ok porukkaa. Osa vain jää suurempien rattaiden väliin. Ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Ja kuten ennenkin, ne joilla on kehoittavat niitä joilla ei ole ryhdistäytymään. Näiden lahden leirin välillä tapahtuu silloin tällöin pelaajavaihdoksia.
 
^ Ja nuorisotyöttömyys on nuorison vika?

En ole sanonut noin. Tuo määrä; joka neljännes, on taatusti kyllä myös jonkin muun tekijän aiheuttamaa, kuin sen, ettei ole töitä. Uskotko aivan rehellisesti, että joka neljännelle ei löydy MITÄÄN TÖITÄ? Miksi esim. itse jouduttuani päälle parikymppisenä työttömäksi, ei koulutusta, sain kovan hakemisen jälkeen valita noin 10 eri duunista mieluisamman itselleni? Vaikka oli lama-aika ja työkkärin akkakin sano: "ei ole töitä, eli valmistaudu siihen, ettet mitään saa ja alat katselemaan kurssejamme". Reissaan nykytyössäni ympäri Suomen ja joka puolelta kuuluu sitä narinaa, että töitä olisi tarjolla siellä ja täällä, mutta sopivaa tekijää ei löydy. Vanha sanonta, että "tekevälle löytyy töitä" pitää täysin paikkansa. Tekijöitä, jotka eivät ole työn suhteen nirsoja, ei vaan tuppaa enää löytymään.

Omien vanhempien juttuja kuunnellessa tuntuu että puolet työläisistä oli kännissä 80-luvulla. Koitas nykyään olla töissä kännissä ja monoa tulee heti.

Oikeilla jäljillä olet, mutta ei se noin mustavalkoistakaan kyllä KÄYTÄNNÖSSÄ ole. Eräässä suuryrityksessä, jossa olin töissä katseltiin toimihenkilön kännitörttöilyä 6 vuotta. Sitten tuli potkut, mutta sekin kyllä ihan tulosten heikennyttyä ko. työntekijän kohdalla. Kahdessa eri tehtaassa olin hommissa ja molemmissa oli duunareita, jotka tulivat kännissä tai rajussa krapulassa töihin toistuvasti. Asiaan ei isommin puututtu, koska molemmissa tapauksissa työnjohto ei uskonut löytävänsä päteviä kavereita hommiin noin vain.

Kattelin huumeidenkäyttötiöastoja. Ei mitään merkkejä että nykynuoriso olisi pahempaa kuin "vanha nuoriso".


Mitä olen jutellut huomattavasti itseäni vanhempien ihmisten kanssa, niin ovat kaikki olleet sitä mieltä, ettei etenkään pienemmillä paikkakunnilla joskus 1960-luvulla huumeiden kanssa pelailtu. Maksimissaan jotkut hipit kaupungeissa polttelivat. Mistään päiväkotien lähettyviltä ei mitään ruiskuja löytynyt jne. Oletko sitä mieltä, että kaikki nämä ihmiset ovat siis jossain massapsykoosissa, jossa heidän muistinsa on huono tämän huumeasian suhteen?

THL:n mukaan alle 30-vuotiaiden huumeiden käyttö on noussut jyrkästi 2000-luvulla. THL:n sivuilta poimittua tietoa. Tosin tämä väittely on puolestani turhaa, koska joku viikonloppupajauttelu nyt ei löysistä esim. joitain tuntemiani yritysjohtajia ja yrittäjiä mitenkään. Ehkä jopa parempi vaihtoehto kännien sijaan.


Jos haluaa väittää että ryhti puuttuu niin pitäisi olla hiukan luotettavampaa aineistoa.

Tässä faktoja:
- kunta-alalta jää joka vuosi eläkkeelle noin 17 000 työntekijää, joille ei tahdo millään löytyä korvaajaa (Lähde: Kuntaliiton rakennemuutoskatsaus)
- varusmiespalvelusta on lyhennetty ja lyhennetty sekä pehmennetty leikkikerhotasolle, mutta vain 75% kykenee sen suorittamaan. 1940-luvulla lukema oli 95% (Lähde: varusmiespalvelus)
- koska mitään ei tarvitse nykyään tehdä, on alokkaiden fyysinen kunto romahtanut monella eri mittarilla tarkasteltuna rajusti viimeisen 40 vuoden aikana (tästä löytyy googlettamalla lähteitä vaikka kuinka)
- aikanaan postasin listaa maahanmuutto-ketjuun siitä, kuinka häkellyttävän paljon on aloja, joissa avoimien työpaikkojen määrä on moninkertainen alan työttömiin nähden. Työttömillä on suuri määrä paikkoja, joista valita; "tekevälle löytyy paikka". Tämä postaus sai aikaan henk.koht. solvauksia. Olen kuulemma suomalaisten vihaaja ja omaan huonon itsetunnon. Maahanmuuttajien rikostilastoja on ok kaivella jopa foliosivuilta, mutta jos kerrankin osoitat postauksessa ihan virallista tilastoa oman kansamme työttömyyteen liittyen, niin olet paha ihminen

Mikki77 haluaa kieltää sen, että nykyään nuorison käytös, asenne ja löysyys olisivat eri tasolla, kuin aikaisemmin. Pakko kysyä, että uskotko siis ihan oikeasti, että joskus 1930-luvulla keskiluokkaisessa tuvassa 18-vuotias poika vaan makoili sängyssä, kun piti alkaa tekemään töitä ja tuomaan leipää pöytään? Kun käskettiin töihin, niin hän vaan vittuili ja haistatteli vanhemmilleen ja jatkoi makoilua klo 15 saakka? Illalla käytti huumeita pellon laidalla ja seuraavana päivänä sama löysistely uudestaan? Enpä usko, että moiseen olisi annettu mahdollisuuksia silloin. Ajan kulttuuri ja elämäntapa olivat hiukan erilaisia. Ko. meiningillä se neljännes ajan nuorisosta olisi ajan myötä kuollut nälkään.

- - - Updated - - -

95% prosenttia ihmisistä on ihan ok porukkaa.

Halusin ajatella aikanaan noin. Kun olin muutaman vuoden tehtaassa kouluttamassa työharjoittelijoita ja 18-25-vuotiaita nuoria, niin ajatusmaailma muuttui aika radikaalisti. Se löysyyden, uusavuttomuuden ja lusmuilun määrä oli itselle suuri "wake up call".
 
^ Ja nuorisotyöttömyys on nuorison vika? Ootko huomannut että Jenkeissä on historiallisen korkeat työttömyysluvut (koko työttömyys ei vain nuorisotyöttömyys). Moni keskiluokkainen on siellä pudoonnut työttömäksi ja menettänyt kotinsa. Tarkoittaako se että amerikkalaiset on laiskistuneet. Miten löyseihin amerikkailaisiin saadaan parannettua ryhti? Vaihtoehtoinen selitys: Globalisaatio (= duunit saa se ketä tekee halvimmalla tekee eli nyt Kiina ja Intia). Näin ollen kaikenmaailman puolitaitoisia ei ole varaa palkata.

Omien vanhempien juttuja kuunnellessa tuntuu että puolet työläisistä oli kännissä 80-luvulla. Koitas nykyään olla töissä kännissä ja monoa tulee heti.

Kattelin huumeidenkäyttötiöastoja. Ei mitään merkkejä että nykynuoriso olisi pahempaa kuin "vanha nuoriso".

Ihmisen muisti (myös minun) on sysipaska instrumentti. Jos haluaa väittää että ryhti puuttuu niin pitäisi olla hiukan luotettavampaa aineistoa.

Jenkeissä ei kyllä ulkomaalaiset laillisesti saa töitä, ellei ole tehty selvitystä löytyykö Yhdysvalloista työhön kykenevää henkilöä. Työlupaan vaaditaan myös joko 12 vuoden työkokemusta tai yliopistotutkintoa. Yritykset muuttaa maasta, koska (halpaa) työvoimaa ja tietotaitoa ei löydy tarpeeksi oman maan rajojen sisältä ja ulkomailta sen tuonti on kallista, niin työnantajalle kuin työntekijälle. Jos näitä säädöksiä saataisiin höllennettyä, voisi työllisyystilanne Yhdysvalloissakin parantua, vaikka yritysten globalisoituminen onkin vain osa ongelmaa rapakon takana.
 
Kun olin muutaman vuoden tehtaassa kouluttamassa työharjoittelijoita ja 18-25-vuotiaita nuoria, niin ajatusmaailma muuttui aika radikaalisti. Se löysyyden, uusavuttomuuden ja lusmuilun määrä oli itselle suuri "wake up call".
oh dog..

Oletko huomannut että monet yritykset käyttää näitä työharjoittelijoita hyväkseen,vaikka ei olisi aikomustakaan palkata töihin.Toiseksi siitä ei makseta palkkaa.

Jos vihjaisit harjoittelijoille että oikeisiin töihin pääsee jos harjoittelu menee hyvin niin voisi olla hieman enemmän sitä työmoraalia.
 
Onko teillä mitään hajua miten paljon työhön opastajan asenne vaikuttaa uuden työntekijän moraaliin, oppimiseen ja työkokemukseen? Todella paljon, ja sitä enemmän mitä ihmisläheisempi työ on. Täytyy ottaa vertaisvaikutus huomioon. Ei nuorisossa ole mitään vikaa, samanlaista se on ollut... aina.

LUSMU MIKÄ LUSMU, OLI SITÄ KUINKA MONTA AURINGON KIERTOA TÄÄLLÄ PIERESKELLY. PERKELE.
 
Kyllähän noita työharjoittelijoita on ihan oikeasti vain harjoittelemassa varsinkin kesäisin. Amiksista, tekuista ja jopa yliopistoistakin saattaa joku tulla joskus tutustumaan oikeaan työelämään :D Näillä luulisi olevan jotain motivaatiota. Tosin eihän aina voi kauhalla ottaa kun ei edes lusikalla ole annettu.
 
Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta 19v jantteri saa sossusta n. 1200€/kk. Töihin menemällä sen ikäisellä jantterilla liksa on n. 1600-1800e/kk (miinus verot). Kysymys kuuluukin, että kannattaako tehdä 160 tuntia kuukaudessa ylimääräisen 400€ tähden? Peruskoulutason matematiikallakin huomataan että TYÖNTEKO EI TODELLAKAAN KANNATA. Eri asia jos kokee saavansa työkokemuksesta jotakin muuta arvoa, mutta useinmiten nämä työt ovat luokkaa kanto-, siivous, yms paskahommia. Paljon järkevämpää esim tehdä kuukaudessa pari päivää pimeesti ja sitten päätyä johonkin surulliseen tilastoon mitä tälläkin foorumilla käytetään. Omasta mielestä tämä sama koskee täydellisesti "maahanmuutto-ongelmaa". Vanha sananlasku pitää: "Se ei ole tyhmä joka ottaa, vaan se joka antaa!"

Peräänkuulutan vielä, ennenkuin joku repii pelihousunsa, että itsellä on verotettavia tuloja 15k€+/y ja opinnot AMK:ssa etenee :D
 
Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta 19v jantteri saa sossusta n. 1200€/kk. Töihin menemällä sen ikäisellä jantterilla liksa on n. 1600-1800e/kk (miinus verot). Kysymys kuuluukin, että kannattaako tehdä 160 tuntia kuukaudessa ylimääräisen 400€ tähden? Peruskoulutason matematiikallakin huomataan että TYÖNTEKO EI TODELLAKAAN KANNATA. Eri asia jos kokee saavansa työkokemuksesta jotakin muuta arvoa, mutta useinmiten nämä työt ovat luokkaa kanto-, siivous, yms paskahommia. Paljon järkevämpää esim tehdä kuukaudessa pari päivää pimeesti ja sitten päätyä johonkin surulliseen tilastoon mitä tälläkin foorumilla käytetään. Omasta mielestä tämä sama koskee täydellisesti "maahanmuutto-ongelmaa". Vanha sananlasku pitää: "Se ei ole tyhmä joka ottaa, vaan se joka antaa!"

Peräänkuulutan vielä, ennenkuin joku repii pelihousunsa, että itsellä on verotettavia tuloja 15k€+/y ja opinnot AMK:ssa etenee :D

Ainakin niitä "paskahommia" tekemällä pääsee helpommin kiinni "oikeisiin töihin" myöhemmin, mutta eipä sitä kovin moni alle parikymppisenä osaa ajatella seuraavaa viikonloppua pidemmälle.
 
Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta 19v jantteri saa sossusta n. 1200€/kk. Töihin menemällä sen ikäisellä jantterilla liksa on n. 1600-1800e/kk (miinus verot). Kysymys kuuluukin, että kannattaako tehdä 160 tuntia kuukaudessa ylimääräisen 400€ tähden? Peruskoulutason matematiikallakin huomataan että TYÖNTEKO EI TODELLAKAAN KANNATA. Eri asia jos kokee saavansa työkokemuksesta jotakin muuta arvoa, mutta useinmiten nämä työt ovat luokkaa kanto-, siivous, yms paskahommia. Paljon järkevämpää esim tehdä kuukaudessa pari päivää pimeesti ja sitten päätyä johonkin surulliseen tilastoon mitä tälläkin foorumilla käytetään. Omasta mielestä tämä sama koskee täydellisesti "maahanmuutto-ongelmaa". Vanha sananlasku pitää: "Se ei ole tyhmä joka ottaa, vaan se joka antaa!"

Peräänkuulutan vielä, ennenkuin joku repii pelihousunsa, että itsellä on verotettavia tuloja 15k€+/y ja opinnot AMK:ssa etenee :D

Jos en olisi tehnyt näitä paskahommia niin en varmaan olisi saanut tätä hommaa mitä nyt teen. Aloitin varmaan jollain 7euron tuntipalkoilla tehtaassa ja nyt IT tuessa 2900€/kk, jää vähän enemmän kuin 400e käteen nykyään :) Tosiaan työttämänäkin oltiin ja se ei ole mitään herkkua ja todellakaan mitään 1200 euroa saa sieltä sossusta, sieltä saa just sen vuokran ja ruokarahaa joka riittää makarooniin.
 
Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta 19v jantteri saa sossusta n. 1200€/kk. Töihin menemällä sen ikäisellä jantterilla liksa on n. 1600-1800e/kk (miinus verot). Kysymys kuuluukin, että kannattaako tehdä 160 tuntia kuukaudessa ylimääräisen 400€ tähden? Peruskoulutason matematiikallakin huomataan että TYÖNTEKO EI TODELLAKAAN KANNATA. Eri asia jos kokee saavansa työkokemuksesta jotakin muuta arvoa, mutta useinmiten nämä työt ovat luokkaa kanto-, siivous, yms paskahommia. Paljon järkevämpää esim tehdä kuukaudessa pari päivää pimeesti ja sitten päätyä johonkin surulliseen tilastoon mitä tälläkin foorumilla käytetään. Omasta mielestä tämä sama koskee täydellisesti "maahanmuutto-ongelmaa". Vanha sananlasku pitää: "Se ei ole tyhmä joka ottaa, vaan se joka antaa!"
Kyllä mää ennemmin teen sitä paskahommaa ja saan siitä työkokemusta, että samalla luotua verkostoa parempiin hommiin. Kyllä se paskahommaki on mukavampaa mun mielestä kun rötväily ja läskeily kotisohvalla. Tuolla asenteella pysyy ihminen työttömänä aivan varmasti, ei kukaan kotiin tuo töitä tarjoomaan.
 
Minua on aina ihmetettänyt, että millä ja mitenkä sossusta vedetään näitä järkyttävän suuria masseja. Tiedän itse pari kaveria jotka ovat joutuneet käymään sossun luukulla ja itsekkin pari kertaa nuorempana. Kerran hain muuttoavustusta toiselle puolelle suomea bensoihin yms. Sain vain hylkäämispäätöksen, olisi pitänyt valehdella enemmän, mutta joo ainakin itselle ihan tyhjä arpa ollut tuo sossunluukku.
 
Miten ihmeessä aiheuttaa taloudellisia vahinkoja ihmiselle, tarkoitat kalastajia, jep ihmiset aiheuttavat helvetisti enemmän vahinkoja muille ihmisille ja luonnolle, miten vitussa toisella lajilla on oikeus elämään mutta toisella ei.

Ihminen ei todellakaan ole muuta kuin yksi eläinlaji toisten joukossa. Jos minun pitäisi valita lopettaisinko sinut tai jonkun luonnonvaraisen elikon ja mittapuuna olisi vahingon tuottaminen tavalla tai toisella, niin valinta olisi melko selvä.

Nykyään haluttaisiin lahdata kaikki ilveksetkin kun syövät peuroja, perojen kantaa kuitenkin pitää rajoittaa, mutta metsästajien mielestä vain heillä on siihen oikeus, vaikka eivät tarvitse metsästystä pysyäkseen hengissä, kuten ilves joka ruokkii peuralla itsensä ja pentunsa ja on elänyt suomen metsissä satoja tuhansia vuosia ennen ensimäisen ihmisen saapumista pohjolaan.

Jokainen ihmisyksilö kuitenkin tuottaa "paskaa" tavalla tai toisella enemmän kuin mikään elikko.
En ole nähnyt elikoilla ipodeja tai autoja tms.


**********************************
Aiheeseen palattuna, kyllä nykyään on jotain vialla kun leukojen vetokin on poistettu armeijan kuntotestistä kun suurin osa ei enää pysty vetämään yhtään kappaletta ja omaa suuremmat boobsit kuin vastakkainen sukupuoli.


Merimetson uloste on luonnolle melkoista myrkkyä tappaa kasvillisuuden ymym.. Kyseinen elikko myös tykkää paskannella puurakennelmien kuten mökkien/laiturien päälle joka taas saa melko nopeasti näihin pysyvät "vauriot" aikaan.
LIsäksi merimetso syö aivan saatanasti kalaa ja lisääntyy nopeammin kuin juuri mikään muu laji joka taas vaikuttaa muiden lajien leviämiseen ja elinoloihin, Netistä löytyy paljon tietoa jos huvittaa kaivella.

Ennätysmäärä merimetsojen pesiä tuhottu | Yle Uutiset | yle.fi ei noista voi kaikista teinejäkään varmaan syyttää.
 
Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta 19v jantteri saa sossusta n. 1200€/kk.

Joo itekkin haluaisin tietää miten tämä tehdään? Mitä nyt ite joskus joutu olee toimeentulotuella ja kelan asumistuella, niin se meni sillee et, asumistuski vähä päälle 200e kuussa, ja reilu satanen sossulta. Vuokra meni sossun piikkiin. Eli sain yhteensä sossulta jonkun 350e kuussa.
 
Viimeksi muokattu:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom