Rasvaprosentin pudotus + lisäravinteiden käyttö

[pienempimies]

Tosiaan olisi tarkoitus päästä alle 10% hujakoille rasvaprosentissa. Nyt on sitä on noin 20%. Olen vasta vuoden puntannu tosissaa ja viellä siis aika tiedoton.

Oon nyt syöny iha normaalisti kotiruokaa ja ja käyttäny aina treenin jälkee Fastin Muscle+ palautusjuomaa ja sit illalla ennen nukkumaan menoo Whey-100:sta.

Punttaan 4 kertaa viikossa. läskit ei tunnu häviävän millää.

Jos joku kokenut voisi kertoa miten mun tulisi käyttää proteiiniä esim dietin aikana ja mitä proteiiniä? Millasia määriä ym.
Ja olisi kiva tietää myös joku hyvä esimerkki ruokavaliosta mitä kannattas tälläsen rasvanpoisto dietin aikana käyttää, mikä on hyväks todettu.

Varmaan pitäs lisätä lenkkiä myös kehiin. :D

Ravintoarvot protskuissa on Whey-100 100g sisältää 86 proteeiniä ja 360kcal
Muscle+ 100g 36 proteeiniä ja 350kcal

Tosiaan pelottaa se kun alkaa dietille että lihakset häviää.

 

[betrayer]

Paljos on pituutta ja painoa kertynyt? Alle 10% no tavoitteet on ainaki kovat :D

 

[pienempimies]

No tosiaan pituutta 178cm ja paino nyt 75-76kg. No onhan se aika kova tavoite mut pitäähän se asettaa korkeelle. ilonen olisin jos sais vatsalihasten rajat näkyviin

 

[betrayer]

no dietillä kannattaa pitää huoli tarpeellisesta proteiinista, rasvoista, vitamiineistä yms. painohan putoaa, kun syödään vähemmän mitä kulutetaan. kalorilaskuri.fi tutkimaan omaa kulutusta ja ruokailuja. kovaa treeniä ja vitusti proteiinia.

 

[R-Pena]

Heitetääs nyt tähän väliin tällänen kysymys, että millä porukka mittaa rasvaprosenttinsa täällä? Varman prosentin tietämiseksi pitäisi varmaan mennä johonkin tutkimukseen, mutta miten kotikonstein? Huomasin meinaan tänään, että mun vaaka päättelee rasvaprosentin ilmeisesti jalkapohjasta, niin kuinka luotettavana sitä voi oikeen pitää?

Ps. näytti sen 16,5%

 

[r2345355]

Vuoden jumpannut ja nyt haluat rasvat 10 %. Miksi ihmeessä ja kauanko meinasit pitää niitä noin alhaalla? Mikä on pointti, jotain kisaa varten? Vai ihan huvikseen? Kyllä siinä aina lihaksetkin kärsii, joten en ihan ymmärrä. Valaiskaa tyhmää. Täällä on varmaan muitakin jotka harrastaa on-off-kikkailua, vaikka eivät missään kisailekaan.

 

[betrayer]

no eipä voi luottaa vaakaan joka mittaa rasvat jalkapohjasta...pihdeillä moni tykkää mitata.

 

[pienempimies]

Vuoden jumpannut ja nyt haluat rasvat 10 %. Miksi ihmeessä ja kauanko meinasit pitää niitä noin alhaalla? Mikä on pointti, jotain kisaa varten? Vai ihan huvikseen? Kyllä siinä aina lihaksetkin kärsii, joten en ihan ymmärrä. Valaiskaa tyhmää. Täällä on varmaan muitakin jotka harrastaa on-off-kikkailua, vaikka eivät missään kisailekaan.

No jos 10% on jo kisatasoa ni ehkä se ei oli iha mun tavote. :D Mä oon kelannu vähä överiks sit. ei oo hirveesti tietämyst noista. Siks kysyinkin. Tavote nyt on et saa lihakset näkyy ku nyt on rasvan alla.

 

[r2345355]

Niin voisihan olla kyse mistä tahansa lajista, missä on painoluokat ja siksi pitäisi pudottaa painoa, eikä haluaisi menettää lihaksia. Mutta miksi ihmiset huvikseen ottaa noin tiukkoja tavoitteita, sitä ei tällainen pyylevämpi ja laiskempi tapaus tajua. Mutta 10 % ei taida oikein riittää, jos lavalle haluaa poseeraamaan, että sikäli voisihan nuo olla tiukemmatkin tavoitteet. Tähtää neljään prosenttiin? :p (Eikä sekään taida riittää mihinkään? Kehonrakennus on hullun hommaa.)

Lis. Ei kun oikeesti, älä välitä niistä prosenteista niin paljon. Mittaukset on aika epäluotettavia joka tapauksessa.

 

[r2345355]

Nyt en enää kehtaa muokata samaan viestiin. Mutta noista mittareista vielä, niin sellaiset pilipalimittarit näyttää mitä sattuu, ja paremmillakin aparaateilla pitää mitata monta kertaa. Etenkään enemmän treenanneelle simppelimmät mittarit eivät näytä oikein, vaan yläkanttiin. Olen itseltäni peräkkäisinä päivinä mitannut kahdella laitteella, ja ero oli joku 8 prosenttiyksikköä. Aika paljon... Ja laitteissa itsessään myös saatetaan varoittaa, että eivät sovi normaalia lihaksikkaammille. Kaavat ei ole niin helppoja tehdä yleispäteviksi. Mittarit sopivat paremmin tavallisille ihmisille. Jotain impulsseja ne laitteet lähettävät ja mittaavat aikaa, joka kuluu kehon läpi kulkemiseen ja huomioivat pituuden ja painon yms. (Pihdeissä sitten on omat ongelmansa niissäkin, vaikka teknologia ei vaikutakaan.)

Myöskään nesteen määrää ei ole helppo erottaa rasvasta, joten samalla laitteella saattaa heilahdella parissa päivässä rasvaprosentti aika paljon, mikä ei ole realistista.

Viitteellisinä noita voi pitää ja vähän seurailla muun mittailun ja tarkkailun apuna, mutta en lähtisi mitään tiettyä prosenttia tavoittelemaan kovinkaan vakavalla mielellä.

 

[Maximus Bicepus]

Punttaan 4 kertaa viikossa. läskit ei tunnu häviävän millää.

Puntilla ei hirveesti läskit lähe. Suurimman hyödyn luultavasti saa kun tekee pitkiä sarjoja lyhyillä palautuksilla, ehkäpä vielä supersetteinä, ja et ei vedä hiilaria about 2 tuntiin ennen treeniä.

Jos joku kokenut voisi kertoa miten mun tulisi käyttää proteiiniä esim dietin aikana ja mitä proteiiniä? Millasia määriä ym.
Ja olisi kiva tietää myös joku hyvä esimerkki ruokavaliosta mitä kannattas tälläsen rasvanpoisto dietin aikana käyttää, mikä on hyväks todettu.

Varmaan pitäs lisätä lenkkiä myös kehiin. :D

Tosiaan pelottaa se kun alkaa dietille että lihakset häviää.

Hiilarit minimiin ja prodee vähintään 2g/painokilo. Laske kalorikulutukses jollain laskuril, niinkun tossa mainittiin, ja sit vähennät siitä ainaki 500kcal ja katot alkaako paino tippuu, sit vähennät toiset 500kcal taas ku painonpudotus lakkaa. Tai sit suosista het -1000kcal.

Auttaa yleensäkin aika paljo ku jättää kaikki turhat sokerit ja valkoset viljat lopullisesti pois. Mut jos on sokerille perso, niin voi yhen cheattipäivän viikos pitää.

Pitkät juoksulenkit ei oo hyviä lihasmassan kannalta. HIIT on paras vaihtoehto, esim. välipäivinä 3x viikos 20-30 minsaa. Aamukävelyt (tai muut kevyet aerobiset) tyhjällä mahalla on kans hyvii, 30-60 minsaa riittää. Näillä kahella viimesellä myös lihakset säilyy. Voi ottaa jonku prodeshotin tai aminosetin ennen jumppailua, muttei hiilareita.

No tosiaan pituutta 178cm ja paino nyt 75-76kg. No onhan se aika kova tavoite mut pitäähän se asettaa korkeelle. ilonen olisin jos sais vatsalihasten rajat näkyviin

Kilomäärä suhteutettuna pituuten et oo ees läski. Ilmeisesti kertyny vaan kaljamaha tai muu vararengas mahan ympärille? Semmoses riittääkin jumpattavaa ja dietettavaa.

Vatsalihaksien näkyvyyteen auttaa kun on isot vatsalihakset Ne onnistuu raskailla vatsaliikkeillä (lisäpainot). Monesti näkee kaikis ohjelmis vatsaliikkeiden kohalla 10 tai 20 tai jopa pidempiä sarjoja - niillä saa semmoset atleettiset vatsalihakset, jotka todellakin alkaa näkymään vasta just jossain kympin rasvojen paikkeilla.

Olen itseltäni peräkkäisinä päivinä mitannut kahdella laitteella, ja ero oli joku 8 prosenttiyksikköä. Aika paljon... Ja laitteissa itsessään myös saatetaan varoittaa, että eivät sovi normaalia lihaksikkaammille

Tuohan kertoo vaan sen, että toinen laite näytti lukemat täysin perseelleen ja toinen suht sinnepäin (tai sit kummakin näytti ihan vituille :D). Ite sain ilmaseks kehonkoostumusmittarin erään lehden mukana - yllätyin yhtäläisistä lukemista. Kyseinen laite mittaa vaan yläkropan rasvat, mutta tulokset on olleet säännöllisiä ja noin 2% vähemmän kuin mitä aiemmin multa on mitattu Omronin vehkeellä - mut mulla olikin dieetti tässä välissä

Viitteellisinä noita voi pitää ja vähän seurailla muun mittailun ja tarkkailun apuna, mutta en lähtisi mitään tiettyä prosenttia tavoittelemaan kovinkaan vakavalla mielellä.

Jep, mittaustulokset ei oo kiveen hakattuja, mutta jos ei oo syytä epäillä laitteen sisäistä johdonmukaisuutta, niin niillä saa ihan mukavasti seurattua omaa kehitystä. Tärkeetä just, et mittausolosuhteet on aina samat esim. aina aamutoimien jälkeen tjmv. Tosin mun mielestä on ihan hyvä, että ottaa jonkun luvun tavoitteekseen. Numerot on kivoja :D Itelläki oli/on toi kympin rasvat tavoitteena, mutta osoittautui aika vaikeasti saavutettavaks... Ehkä ens dieetillä vois koittaa radikaalimpia keinoja.

 

[r2345355]

Oli pakko tulla lisäämään, kun aloin miettiä omaa termistöäni. Impulssi taitaa olla väärä termi siihen mitä laitteet lähettää, signaali ehkä oikeampi. Ettei kenenkään tarvitse kipua pelätä. :D

Omronilla olen mitannut samalla laitteella tosi isoja heilahteluja lyhyessä ajassa. Ja Inbodyllä (sairaalatasoinen kehonkoostumusmittari) oli se 8 % vähemmän kuin Omronilla (vaaka + ratti). Ja myös kahdella eri Omronilla on heittelehtinyt keskenään.

 

[ysikymppinen]

Puntilla ei hirveesti läskit lähe. Suurimman hyödyn luultavasti saa kun tekee pitkiä sarjoja lyhyillä palautuksilla, ehkäpä vielä supersetteinä, ja et ei vedä hiilaria about 2 tuntiin ennen treeniä.

Ei..

Kunnon romut ovat ehdottomat, että lihasta säilyisi. Jos romut laskee alas, lähtee samalla lihaksilta se syy säilyä.

Energiankulutus on pitkillä sarjoilla ja/tai supersarjoilla suurempi. Mutta se puoli kannattaakin hoitaa aerobisella eikä puntilla.

Ja tuossa vaiheessa voi hyvin vetää hiilareitakin ennen treeniä. Ei vähennä rasvaoksidaatiota välttämättä merkittävästi ja vaikka vähentäisi sillä ei pitkällä välillä ole mitään väliä.

Pitkät juoksulenkit ei oo hyviä lihasmassan kannalta. HIIT on paras vaihtoehto, esim. välipäivinä 3x viikos 20-30 minsaa.. Aamukävelyt (tai muut kevyet aerobiset) tyhjällä mahalla on kans hyvii, 30-60 minsaa riittää. Näillä kahella viimesellä myös lihakset säilyy. Voi ottaa jonku prodeshotin tai aminosetin ennen jumppailua, muttei hiilareita

.

Aerobiset ja HIIT ovat molemmat hyviä. Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa, joten kannattaa käyttä molempia.

Aerobisia ei vielä tuossa vaiheessa tarvitse tehdö tyhjällä vatsalla.

Ja proteiinilla olisi muutenkin sama vaikutus kuin hiilareilla. Paitsi proteiininettotaseen kautta.

 

[Maximus Bicepus]

Kunnon romut ovat ehdottomat, että lihasta säilyisi. Jos romut laskee alas, lähtee samalla lihaksilta se syy säilyä.

Niin, jos tavoitteena on pelkästään lihasten säilyttäminen. Lähdin siitä, että tavoitteena oli läskin pudotus saliolosuhteissa niinkuin aloituspostissa mainittiin.
Ja lihasten elon syy riippuu myös siitä, kuinka paljon/vähän niitä edes on ja millä sarjoilla on ennen tehty. Ja vuoden lihojen säilyvyydellä nyt ei oo niin kriittistä merkitystä noin isossa rasvanpudotuksessa, varmasti säilyy merkittävä määrä vaikka tekisi esim. kympin sarjoja, ja lisäähän on sitten kivempi rakentaa uuteen runkoon

Energiankulutus on pitkillä sarjoilla ja/tai supersarjoilla suurempi. Mutta se puoli kannattaakin hoitaa aerobisella eikä puntilla.

1. Niinpä. 2. Jamppa ei kuulosta kovin innokkaalta lenkkeilijältä, joten miksei yhdistää kahta asiaa ;)

Ja tuossa vaiheessa voi hyvin vetää hiilareitakin ennen treeniä. Ei vähennä rasvaoksidaatiota välttämättä merkittävästi ja vaikka vähentäisi sillä ei pitkällä välillä ole mitään väliä.

Niin, nää on näitä "voi vetää vaikka pitsan puol tuntii ennen treeniä"... mut voi myös jättää vetämättä - kuluttaa enempi kehon omia rasvoja treenissä, eikä niitä tankattuja hiilareita. Kaikki keinot kannattaa hyödyntää.

Aerobisia ei vielä tuossa vaiheessa tarvitse tehdö tyhjällä vatsalla.

Ehkä ei "tarvitse"......... Mutta parempi vetää tyhjällä mahalla tulosten maksimoimiseksi. Kaikki keinot kannattaa käyttää.

Ja proteiinilla olisi muutenkin sama vaikutus kuin hiilareilla. Paitsi proteiininettotaseen kautta.

Eihän. Voitko selventää?!

 

[Crrc]

Ja lihasten elon syy riippuu myös siitä, kuinka paljon/vähän niitä edes on ja millä sarjoilla on ennen tehty. Ja vuoden lihojen säilyvyydellä nyt ei oo niin kriittistä merkitystä noin isossa rasvanpudotuksessa, varmasti säilyy merkittävä määrä vaikka tekisi esim. kympin sarjoja, ja lisäähän on sitten kivempi rakentaa uuteen runkoon

Itse asiassa erilaiset sarjapituudet antavat erilaisen hormonaalisen vasteen keholle eli jos haluaa pitää huolen että laihdutus ei hidastu (lihasmassa kun nostaa lepoaineenvaihduntaa) niin se ei ole ihan täysin sama millä painoilla/sarjoilla sitä tekee.

 

[ysikymppinen]

Niin, jos tavoitteena on pelkästään lihasten säilyttäminen. Lähdin siitä, että tavoitteena oli läskin pudotus saliolosuhteissa niinkuin aloituspostissa mainittiin.
Ja lihasten elon syy riippuu myös siitä, kuinka paljon/vähän niitä edes on ja millä sarjoilla on ennen tehty. Ja vuoden lihojen säilyvyydellä nyt ei oo niin kriittistä merkitystä noin isossa rasvanpudotuksessa, varmasti säilyy merkittävä määrä vaikka tekisi esim. kympin sarjoja, ja lisäähän on sitten kivempi rakentaa uuteen runkoon

Yleensä halutaan myös säilyttää niitä lihoja kun halutaan pudottaa painoa.

Ja rasvan polttaminen tulee epäsuorasti ja suorasti helpommaksi kuin lihat säilyy.

1. Niinpä. 2. Jamppa ei kuulosta kovin innokkaalta lenkkeilijältä, joten miksei yhdistää kahta asiaa ;)

Se on eri asia sitten, jos kaveria ei kiinnosta. Supersarjat ja muu metabolinen työ on puntilla ihan ok, kunhan pidetään ne kovat romut sisältävät treenit mukana.

Mutta helpompaa sinne alle 10% on päästä jos aerobista ottaa mukaan.

Niin, nää on näitä "voi vetää vaikka pitsan puol tuntii ennen treeniä"... mut voi myös jättää vetämättä - kuluttaa enempi kehon omia rasvoja treenissä, eikä niitä tankattuja hiilareita. Kaikki keinot kannattaa hyödyntää

.

Tuo kaveri, joka ei ole vetänyt sitä pizzaa ennen treeniä, kuluttaa akuutisti enemmän kehon energiavarastoja. Mutta oletetaan että he syövät saman verran. Sitten hän syö sen pizzan myöhemmin ja varastoi sen rasvaksi. Ja tuo kaveri joka söi pizzan ennen treeniä ottaa sitten tuon eron kiinni.

Se mitä/mistä kuluttaa tunnin tai kahden treenin aikana on melko merkityksetöntä vuorokauden, viikon tai kuukauden aikana jne. Syömällä treenien läheisyydessä voi vaan lihasta säästyä enemmän. Mm. proteiinidegredaation ja synteesin kautta. Sekä mm. AMPK:n aktivaation vähenemisen kautta.

Ehkä ei "tarvitse"......... Mutta parempi vetää tyhjällä mahalla tulosten maksimoimiseksi. Kaikki keinot kannattaa käyttää.

Sama juttu tässä kuin edellisessä. Jos he kuluttavat saman määrän energiaa ei tällä ole väliä.

Esim.

A - Syö ennen treeniä.
B - Ei syö ennen treeniä.

A kuluttaa vaikka 15 yksikköä rasvaa (hanurista revitty luku ja esimerkki, mutta tajuat varmasti pointin). B kuluttaa sitten 30.

Mutta koska he syövät saman verran energiaa päivän aikana, täytyy B:n syödä jossain vaiheessa enemmän. Ja silloin hän varastoi nuo 15 yksikköä rasvaa mitä hän kulutti enemmän.

Eli normitreenaajalle ei väliä.

Mahdollisesti voi olla merkitystä jos pyritään erittäin alhaisiin rasvaprosentteihin, kuten kisakuntoon. Mutta alle 10% pääsee vielä perusjutuilla.

Paastoaerobisessa ei sinänsä ole mitään väärää, mutta ei sitä ole pakko tehdä. Treenien lähellä energia menisi helpommin lihasten käyttöön ja varastoituisi rasvaksi heikommin, joten silloin on vain hyvä aika syödä.

Eihän. Voitko selventää?!

Insuliinin anti-lipolyyttinen/rasvan polttoa vähentävä vaikutus. Proteiini nostaa myös insuliinia.

Itse asiassa erilaiset sarjapituudet antavat erilaisen hormonaalisen vasteen keholle eli jos haluaa pitää huolen että laihdutus ei hidastu (lihasmassa kun nostaa lepoaineenvaihduntaa) niin se ei ole ihan täysin sama millä painoilla/sarjoilla sitä tekee.

???

Mitä haet? Mitä merkitystä on akuuteilla hormonivasteilla lihasmassan kasvatuksen/säilyttämisen suhteen?

Vastaan puolestasi: ei mitään.

 

[Pulla]

???

Mitä haet? Mitä merkitystä on akuuteilla hormonivasteilla lihasmassan kasvatuksen/säilyttämisen suhteen?

Vastaan puolestasi: ei mitään.

Kenties haettiin sitä missä esim. German Body Compissa on kyse?

The basic premise behind GBC is the promotion of fat loss by increasing lactic
acid levels in the body, which in turn produces higher growth hormone levels.
This puts the body in an optimal state to burn fat and build lean tissue.

High Reps (10-15) Stopping Short of Failure -- Studies have shown that high
reps sets with a time under tension of 40 to 75 seconds produce an appropriate
amount of lactic acid for the purposes of GH release and fat loss.

http://www.trulyhuge.com/news/tips63j.htm

Tuolla vielä jotain: http://www.t-nation.com/free_online...performance/lactic_acid_training_for_fat_loss

Edit: Itse polttelen rasvani mielummin painoharjoittelulla kuin metrilläkään juoksulenkkiä. Intervallia maks.

 

[ysikymppinen]

Maitohappoahan tuo sydeemi ei tuota niinkään vaan laktaattia.

Kasvuhormonin rasvanpoltto piikki tulee vasta parin tunnin päästä tai seuraavana päivänä. Lihasten kasvulle ei tee mitään.

Rasvaa palaa kun syö vähemmän energiaa kuin kuluttaa. Punteilla ei voi/kannata treenata joka päivä etenkään dieetillä.

Aerobiset/intervallit avustavat tuossa. Ja saavat rasvametabolian pelaamaan paremmin eli fläsää lähtee helpommin.

 

[Crrc]

Tarkotin lähinnä sitä että lyhyemmät sarjat kovemmilla painoilla on parempia dietillä kun pitkät sarjat pienemmilla painoilla. Kaikki pitää ilmeisesti vääntää rautalangan kautta nykyään.

 

[kahlaajalintu]

Maitohappoahan tuo sydeemi ei tuota niinkään vaan laktaattia.

Kasvuhormonin rasvanpoltto piikki tulee vasta parin tunnin päästä tai seuraavana päivänä. Lihasten kasvulle ei tee mitään.

Rasvaa palaa kun syö vähemmän energiaa kuin kuluttaa. Punteilla ei voi/kannata treenata joka päivä etenkään dieetillä.

Aerobiset/intervallit avustavat tuossa. Ja saavat rasvametabolian pelaamaan paremmin eli fläsää lähtee helpommin.

Miks mulla on sellanen kutina, että sä heittelet noita teorioita ja sanoja tänne, mutta käytännön kokemusta ei välttämättä ole niiden tueksi kuitenkaan juurikaan??
Ei ne asiat ole noin musta-valkoisia edes puntinostossa kun tänne latelet. :piis: