reino sanoi:
Nyt sisäinen AKV:ni herää ja vaatii jotain dataa tai tieteellistä tutkimusta siitä, miten se "sosiaalinen nousu lähes järjestelmällisesti estetään". Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että kyseessä ovat kolmannen sukupolven maaorjat tms.
Juu, kuten siinä alussa sanoin, en viitannut mellakoihin, vaan yleisesti sellaiseen tilanteeseen, jossa etenemistä yhteiskunnassa rajoitetaan, laitetaan nyt ääriesimerkiksi Irak, jossa sunneilla oli poikkeuksellisen paljon valtaa, ja kurdit pohjasakkaa = ei mitään jakoa päästä esim. päättäviin asemiin yhteiskunnassa. (Johon voi tietenkin vastata: No eipähän ainakaan mellakoineet kurdit ja shiiat Irakissa perkele! Olivat kyllä niin helvetin sopuisaa sakkia ja tekivät niinkuin piti. Kyllä Saddam setä näytti "who's your daddy".)
m.s.s. sanoi:
13000 somalia pääkaupunkiseudulla ja 80 000 islamilaista Suomessa, entä sitten?! Kuinka suuri osa se on Suomen asukkaista ja minkälaisen uhan uskot heidän muodostavan? Maailman väkiluku kasvaa päivä päivältä ja erityisesti Afrikassa, Kiinassa ja muualla ns. kolmannen maailman alueilla. Ymmärtäkää siis, että me valkoiset kristityt olemme tulevaisuudessa se pienempi ja pelätympi vähemmistö!!
Mä en tota sanonut, eli kysy Spolk:ilta, quottaili vähän omiaan. Mutta silti, emmä haluais Suomeen täysin etniseltä ja kulttuuriselta pohjalta poikkeavaa jengiä. Sopeuttaminen väestöpohjaltaan näinkin kulttuurisesti homogeeniseen yhteiskuntaan on yksinkertaisesti liian vaikeaa.
spolk sanoi:
OK suurin osa tämän palstan lukijoista tai yleensäkin lännessä asuvista eivät seuraa muuta kuin oman maansa medioita tai sitten jotain CNN:aa ja meidän omat mediathan on 100% prosenttisesti riippumattomia ja objektiivisia, uskokoon tuon nyt ken tahtoo. Itse olen seurannut pitkään esim. venäjän mediaa(kiitos hyvän kielitaidon)
Suomalaismediahan on pitkään kutsunut tsetseeniterroristeja " taistelijoiksi" eikä terroristeiksi, ensimmäisen kerrran sana terroristi taidettiin mainita muutamissa lehdissä Beslanin jälkeen. Tokihan urhea koulukaappari on "taistelija" eiko vain?
Ihan alkuun, Venäjän uutistoimistot suoltaa tällä hetkellä ainoastaan valtiokoneiston hyväksymää materiaalia. Siellä ei ole ensimmäistäkään riippumatonta TV-kanavaa. Tshetsheniaan ei päästetä edes ihan ketä tahansa toimittajia. Jos yrität omin luvin, voi olla ettet tule takaisin ollenkaan... näitähän on ollut viime vuosina muutamia. Toki ovat saattaneet joutua myös tshetsheenien tappamiksi.
Eli periaatteessa ihan oikeassa yhteydessä, jos tuon Beslanin tapauksen yhteydessä sanottiin terroristiksi, koska kohteena oli siviilejä. Another man's freedom fighter is another man's terrorist. Eli kaikki tshetsheenitaistelijat olisi tämän seurauksena pitänyt leimata terroristeiksi? Moskovan teatterikaappaus, ja Beslanin koulukaappaus, kohteena siviilejä = terroristeja. Venäläisten sotilaiden kimppuun hyökkääminen = taistelijoita. Eli voivat olla molempia, riippuen siitä kenen kimppuun käyvät.
spolk sanoi:
Saattoihan olla, että alunperin Tsetshenian kohdalla kyseessä oli todella itsenäisyyshaaveet, mutta ne alkuperäiset tavoitteet eivät kauaa olleet voimassa. Minun tulkintani mukaan ensimmäinen tsetsenian sota oli todella jonkinlainen vapausota Mashadovin johdolla, mutta sen jälkeiset tapahtumat kaukana siitä.
Talloin Tshetsheniassa oli legitiimimpi ja toimintakykyisempi neuvotteluosapuoli ja reaalisempi neuvottelujen kohde(Mashadov). Solmittiin sopimuskin. Ja mitä siitä seurasi? Paraniko tilanne sen seurauksena? Asia päättyi järjestelmän absoluuttiseen kriminalisoitumiseen(valta Basejeville) ja hyökkäykseen Dagestaniin, Pohjois-Ossetiaan jne (Venäjän alueita).
Tshetsheenithän ovat vastustaneet Venäjän valtaa ainakin 1800-luvulta lähtien. Tshetsheniallahan oli hetken presidenttikin silloin 90-luvun alussa todellisen itsenäisyyden aikaan, Dudajev. Hallinto kuitenkin epäonnistui (tarkempia syitä en tiedä, ei ainakaan pystynyt rakentamaan poliittisia ja taloudellisia edellytyksiä valtion ylläpitämiselle. Asiaa toki auttoi se, että Groznyi oli ammuttu tuhannen pillun päreiksi) ja kuten sanoit, maa kriminalisoitui, ja jakautui erilaisten sotapäälliköiden käsiin (kuulostaako tutulta kun vertaa esim. Afganistanin tilanteeseen NL:n vetäytymisen jälkeen?) 1997 demokraattisesti valitun Mashadovinhan tappoivat mitä todennäköisemmin venäläiset erikoisjoukot tän vuoden maaliskuussa ja istuttivat tilalle Kadyrovin. Dagestanin ja P-Ossetian iskujen motiivina oli tod.näk. puhdas kostonhimo, ei kovin ylevä motiivi tshetsheenien taholta, ja teot vielä vähemmän. Tilannetta vois verrata Irakiin, ja al-Zarqawiin.
Tuskinpa venäläisiä olisi Tshetshenian tilanne kiinnostanut pätkääkään muuten, mutta alueen öljyvarannot, keskeinen sijainti öljynkuljetusreitillä Kaspianmereltä Mustalle merelle, ja sotilaseliitin halu saada lisää määrärahoja armeijalle johtivat todellisiin sotaponnisteluihin myöhemmin -90 luvulla.
Mutta joo, jos unohdetaan
Tshetshenia, annetaan venäläisten taaplata tyylillään ja keskitytään threadin aiheeseen, eli Ranskaan...