• Rekisteröidy ja osallistu keskusteluun. SHABOOM

Rakentaminen vs. muutto valmiiseen

Liittynyt
14.9.2004
Viestejä
1 040
valmistuu varsin nopeasti (alkukesästä 2011) ja ilman että tarvitsee juurikaan öitään tuon parissa valvoa
Tää oli kato nyt ihan liian aikaisin laitettu toi tanssiva banaani.. heh. No ei, eiköhän se mee ihan kivasti jos referenssit rakentajalla vähänkin kunnossa.

Kotiteatterin perään ei kannata surkutella, ei sitä nykyihminen ehdi mitään leffoja kattoa! Todennäköisesti olisit kahden vuoden päästä esitelly sitä huonetta tutuillesi että "Tämäkin tehtiin ihan turhaan, maksoi 2500 e / m2 + teatterivehkeet, viis leffaa katottu eli hinta on enää 8000 e per leffa".

Tässäkin oli sen verran vakavuutta, että ittellä makaa 52" Full-HD TV ja Playstation 3 "tv-huoneessa", käyttöaikaa tullu tv:lle kymmeniä tunteja mut pleikkarille muutamia tunteja reilussa vuodessa. Se on käytännössä arkiolkkarin pienempi TV ja salkkarit kun rulettaa. (Call me a loser)
 
Liittynyt
17.7.2007
Viestejä
16
Helsingissä vastaan tuleekin sitten se kova hinta ja tätä myöten lainankorot sekä kustannukset esim. liikkumisesta töihin, mikäli nyt ei satu niin onnellisesti että se työpaikka on siinä omakotitaloalueen vieressä.
Tuossahan joku jo väläyttikin että 480ke saa varata taloon Helsingissä kun muualla sen saa 280ke. Kun muutetaan tuo lainaksi niin totuus voi kirpaista:

Lainan määrä 480000 euroa
Laina-aika 25 vuotta
Kuukausierä 2276 euroa
Erien lukumäärä 300 kpl.
Korot laina-ajalta yhteensä 202864 euroa
Todellinen vuosikorko 3,13 %

Lainan määrä 280000 euroa
Laina-aika 25 vuotta
Kuukausierä 1328 euroa
Erien lukumäärä 300 kpl.
Korot laina-ajalta yhteensä 118338 euroa
Todellinen vuosikorko 3,13 %

Korkoihin menee äkkiä se 100.000e arvonnousu ja siitä huolimatta asuinkustannukset ovat 1000e/kk enempi + ne työmatkakustannukset. Tarvitaan aika paljon enemmän (netto)rahaa, eli palkkaa jotta tuon välin saa laskettua itselleen kannattavaksi. Puhutaan kuitenkin noin 1500e/kk paremmasta palkasta. Keskipalkka jos on 3000e/kk niin tuohan on prosenteissa 50% parempi palkka. Lisäksi auto työmatkoja varten haukkaa äkkiä sen 500-700e/kk lisää. Tämä on siis 1000e bruttopalkkaa vastaava summa. Eli se missä muualla pärjätään 3000e/kk, tarvitaan samaan elämiseen Helsingissä 3000+1500+1000=5500e/kk.

Mutta joo, meni hieman asuinpaikkakeskusteluksi. Siitä on oma topiccinsa.
Tottahan tuo on, pelkällä velkarahalla tää olis aika jäätävä projekti. Onneksi on voittoa (ehkä 30-40k) voittoa tulossa nykykämpästä ja tontista lähtee iso kiitos mummovainajalle (650 neliötä Pohjois-Helsingistä). Sijainti on sellainen, että julkiset toimii erinomaisesti, joten toista autoakaan ei tarvita. Päästään siis mun laskujen mukaan n. 250t€:n lainalla käsiksi omakotitaloon, joka täällä päin maksais ainakin 0,5M€.

Jokatapauksessa, iso projekti tuo on ja kyllä siihen aikaa menee varmasti ihan älyttömän paljon, vaikka kuinka ostais avaimet käteen setin, kun itse rakennuttaa.
 
Liittynyt
18.7.2006
Viestejä
1 494
Tää oli kato nyt ihan liian aikaisin laitettu toi tanssiva banaani.. heh. No ei, eiköhän se mee ihan kivasti jos referenssit rakentajalla vähänkin kunnossa.
Joo, onhan tuossakin miljoona asiaa jotka voi mennä pieleen. Taustatyö on tehty suht ok, joten isompien ongelmien ilmaantuessa mä en riitele jonkun random pikku-urakoitsijan kanssa vaan juristini tappelee rakennuttajan juristin kanssa...

Kotiteatterin perään ei kannata surkutella, ei sitä nykyihminen ehdi mitään leffoja kattoa! Todennäköisesti olisit kahden vuoden päästä esitelly sitä huonetta tutuillesi että "Tämäkin tehtiin ihan turhaan, maksoi 2500 e / m2 + teatterivehkeet, viis leffaa katottu eli hinta on enää 8000 e per leffa".

Tässäkin oli sen verran vakavuutta, että ittellä makaa 52" Full-HD TV ja Playstation 3 "tv-huoneessa", käyttöaikaa tullu tv:lle kymmeniä tunteja mut pleikkarille muutamia tunteja reilussa vuodessa. Se on käytännössä arkiolkkarin pienempi TV ja salkkarit kun rulettaa. (Call me a loser)
En mä teatterista kokonaan luopunut, pienensin sen vaan Megacinemaa pienemmäksi ja myönnyin siihen ettei 135 tuuman kangas ole elinehto (115 tuumainen on). Nykyisessä kämpässä videotykki kerää olkkarissa jonkun 400 h käyttöä per vuosi ja varmaan käyttäisin tuplat jos ois tilat jossa vois vaimoketta häiritsemättä ajella GT5:sta ja katella väkivaltaviihdettä.
 
Liittynyt
21.10.2005
Viestejä
10 967
Sitä mieltä täälläkin, että kehä3:n ja top 5 kaupunkien ulkopuolella 300 000€:n talon myyminen ilman rantaa ei ole mikään helppo juttu. Sillä rahalla sentään saa sentään jo vanhan talon + kesämökin.
 

Huppe

Iso Kingi H.
Mode
Liittynyt
1.6.2004
Viestejä
16 117
Ikä
43
Tottahan tuo on, pelkällä velkarahalla tää olis aika jäätävä projekti. Onneksi on voittoa (ehkä 30-40k) voittoa tulossa nykykämpästä ja tontista lähtee iso kiitos mummovainajalle (650 neliötä Pohjois-Helsingistä). Sijainti on sellainen, että julkiset toimii erinomaisesti, joten toista autoakaan ei tarvita. Päästään siis mun laskujen mukaan n. 250t€:n lainalla käsiksi omakotitaloon, joka täällä päin maksais ainakin 0,5M€.

Jokatapauksessa, iso projekti tuo on ja kyllä siihen aikaa menee varmasti ihan älyttömän paljon, vaikka kuinka ostais avaimet käteen setin, kun itse rakennuttaa.
Totta, noin on muutamalla käynyt ja tuo on oikeastaan parempi kuin lottovoitto. Onnittelut, enkä edes vittuile :)
 
Liittynyt
6.4.2010
Viestejä
93
Sitä mieltä täälläkin, että kehä3:n ja top 5 kaupunkien ulkopuolella 300 000€:n talon myyminen ilman rantaa ei ole mikään helppo juttu. Sillä rahalla sentään saa sentään jo vanhan talon + kesämökin.
Ookko nää ihan tosissas? Tarkoitatko uutta taloa? Meinaatko, että esim. Tuusula/Kerava/Järvenpää/Nurmijärvi/Hyvinkää alueella on vaikea myydä uusi tai uudehko okt 300k€:lla?
 
Liittynyt
21.10.2005
Viestejä
10 967
Mitenköhän tuo sitten pitäisi määritellä jos eurorajat on hankalia.

No sanotaan sitten, että jos vanhoja taloja saa ainakin 100 000€ halvemmalla niin miksi ostaa uusi.
 

Timba79

Moderaattori
Mode
Liittynyt
5.6.2003
Viestejä
29 720
Ikä
40
Mitenköhän tuo sitten pitäisi määritellä jos eurorajat on hankalia.

No sanotaan sitten, että jos vanhoja taloja saa ainakin 100 000€ halvemmalla niin miksi ostaa uusi.
Mitä sillä sitten saa? Jos vanhassa talossa on kaikki isot rempat tekemättä, niin siinä menee äkkiä se satku ja sitten sulla on vanha rempattu talo, jossa taas joku paikka vaatii remppaa. Eli jos ostat vanhat, varaudu että sitä joutuu remppaamaan vähän sieltä ja täältä ja mikä tahansa laite saattaa hajota milloin tahansa. Toki sitä uudenkin kanssa on kuvionsa, mutta uusissa laitteissa on takuut ja uuden talon katto harvoin vuotaa ja jos vuotaa, niin yleensä siihen on syy ja vastuu sillä joka se on tehnyt tai teettänyt.

Porukat asuu 60 luvun rintsikassa. Siinä on tehty 95 sähköjen ja lämmitysjärkän uusinta. Samalla laitettiin puolet sisätiloista. Sitten meni muutama vuos ilman isompaa remppailua, vikan 5 vuoden aikan onkin sitten uusittu ulkovuori, maalattu katto, vaihdettu ikkunat ja tehty taas pintaremppaa sisällä kun ne 95 vaihdetut tapetit oli jo vähän kulahtaneet. Tuokaan talo ei ole kovin energiatehokas, joten se öljylämmitys pitäisi ehkä päivittää vaikka maalämpöön tai lisätä eristystä. Niin tai näin, tonneja palaa.
 
Liittynyt
7.1.2004
Viestejä
13 094
Oli hiljattain kotopuolessa asuvien kanssa puhetta että siellä ei mikään talo maksa yli 150te ja täällä sillä ei saa hyvä kun yksiön. Katsahdin etuovesta niin ok-talot on sielläpäin hintahaarukassa 20te-136te. Ja sitten yksi "lottovoittaja", 2005 valmistunut talo myynnissä paikkakunnalta muuton vuoksi ja hinta 299te. Voi mennä hetki tuota myydessä. Onnea.
 
Liittynyt
10.4.2004
Viestejä
260
Kyllä pääkaupunkiseudulle kannattaa rakentaa jos edes kohtalaisen tontin löytää. Hinnat valmiissa taloissa on kovat ja kysyntää riittää. Me rakennettiin melko pieni omakotitalo omalle tontille Espooseen rivitalokolmion hinnalla. Takuuvarmasti saisin heti ainakin 100 tonnia yli kuluneen rahan jos talo myytäisiin vaikka pihat on tekemättä. Itse ajattelin jo ennen rakentamista että talo on myös sijoitus.
 
Liittynyt
7.5.2003
Viestejä
119
Mitä sillä sitten saa? Jos vanhassa talossa on kaikki isot rempat tekemättä, niin siinä menee äkkiä se satku ja sitten sulla on vanha rempattu talo, jossa taas joku paikka vaatii remppaa. Eli jos ostat vanhat, varaudu että sitä joutuu remppaamaan vähän sieltä ja täältä ja mikä tahansa laite saattaa hajota milloin tahansa. Toki sitä uudenkin kanssa on kuvionsa, mutta uusissa laitteissa on takuut ja uuden talon katto harvoin vuotaa ja jos vuotaa, niin yleensä siihen on syy ja vastuu sillä joka se on tehnyt tai teettänyt.

Porukat asuu 60 luvun rintsikassa. Siinä on tehty 95 sähköjen ja lämmitysjärkän uusinta. Samalla laitettiin puolet sisätiloista. Sitten meni muutama vuos ilman isompaa remppailua, vikan 5 vuoden aikan onkin sitten uusittu ulkovuori, maalattu katto, vaihdettu ikkunat ja tehty taas pintaremppaa sisällä kun ne 95 vaihdetut tapetit oli jo vähän kulahtaneet. Tuokaan talo ei ole kovin energiatehokas, joten se öljylämmitys pitäisi ehkä päivittää vaikka maalämpöön tai lisätä eristystä. Niin tai näin, tonneja palaa.
Jepjep, toisaalta vanhat talot nyt vaan sijaitsee lähempänä keskustoja joista on vaikea ostaa vapaita tontteja. Itse olen muuttamassa taloon joka rakennettu 1867 ja laajennettu 1928, toisaalta en tiedä miksi, mutta luotan noihin vanhoihin rakennustaitoihin enempi kun uuteen koneelliseen iv:hen ja muovipussitaloon :). Remppa pitää tehdä se on selvä, satku on minimi mikä menee. Energia tehokasta talosta ei saa, enkä kyllä haluakkaan, kun on painovoimainen iv. Toisaalta voi vaikka kävellä Tampereen keskustaan, joten auto ei ole pakollinen. Jotenkin uudet rakenteet on jotain mitä en ymmärrä, esim. takka/muuri tv:stä katoin, kun jätkä muuras takkaa ja lupas, että ainakin 20v kestää, no tässä mun talossa on toinen takka rakennettu 1867 ja toinen 30v sitten ja molemmat hyvässä kunnossa...


-zoxe
 
Liittynyt
18.11.2010
Viestejä
125
Kokeilin piruuttani OP: talolaskuria. Syötin seuraavat tiedot:

-PKS:n naapurialueet
-2-kerroksinen tasamaan tontilla oleva kivitalo
-Perustusolosuhteet helpot
-Pihatöitä ei juuri ollenkaan
-Oman työn osuus keskimääräinen

Arvio: 351 000.

Saan kivitoimittajalta vuodenvaihteen jälkeen tarkemman arvion "paketista", sen perusteella aletaan kartoittamaan tonttivaihtoehtoja.
 
Liittynyt
30.6.2003
Viestejä
2 702
Kokeilin piruuttani OP: talolaskuria. Syötin seuraavat tiedot:

-PKS:n naapurialueet
-2-kerroksinen tasamaan tontilla oleva kivitalo
-Perustusolosuhteet helpot
-Pihatöitä ei juuri ollenkaan
-Oman työn osuus keskimääräinen

Arvio: 351 000.

Saan kivitoimittajalta vuodenvaihteen jälkeen tarkemman arvion "paketista", sen perusteella aletaan kartoittamaan tonttivaihtoehtoja.
Siis laskuri antoi ton hinnan 180m2 kivitalolle?
 
Liittynyt
21.10.2005
Viestejä
10 967
Onko OKT-asuminen sitten vähän kuin autojen kanssa pelaaminen.

Joku vaihtaa autoa aina ennen kuin pitäis alkaa remppailee ja samoin jotkut rakentaa aina uuden talon kun pitäis alkaa remppamaan vanhaa.

Omaan päähän ei vaan sovi sellainen ajatus, että talo olisi ikinä valmis. Useimmiten ois aina jotain näpertelemistä.

Ja jos kerran itelle rakentaa niin voi kiinnittää huomiota myös siihen, että miten jutut on ongelmatilanteissa suht helposti vaihdettavissa.
 
Liittynyt
27.2.2003
Viestejä
1 643
Ikä
46
Mitä sillä sitten saa? Jos vanhassa talossa on kaikki isot rempat tekemättä, niin siinä menee äkkiä se satku ja sitten sulla on vanha rempattu talo, jossa taas joku paikka vaatii remppaa. Eli jos ostat vanhat, varaudu että sitä joutuu remppaamaan vähän sieltä ja täältä ja mikä tahansa laite saattaa hajota milloin tahansa. Toki sitä uudenkin kanssa on kuvionsa, mutta uusissa laitteissa on takuut ja uuden talon katto harvoin vuotaa ja jos vuotaa, niin yleensä siihen on syy ja vastuu sillä joka se on tehnyt tai teettänyt.

Porukat asuu 60 luvun rintsikassa. Siinä on tehty 95 sähköjen ja lämmitysjärkän uusinta. Samalla laitettiin puolet sisätiloista. Sitten meni muutama vuos ilman isompaa remppailua, vikan 5 vuoden aikan onkin sitten uusittu ulkovuori, maalattu katto, vaihdettu ikkunat ja tehty taas pintaremppaa sisällä kun ne 95 vaihdetut tapetit oli jo vähän kulahtaneet. Tuokaan talo ei ole kovin energiatehokas, joten se öljylämmitys pitäisi ehkä päivittää vaikka maalämpöön tai lisätä eristystä. Niin tai näin, tonneja palaa.
Totta. Niin kuin aikaisemmin sanottiin niin monesti ne vanhat ovat parhailla tonteilla ja jos sijainti on aivan ehdoton kriteeri niin tämä on ainoa vaihtoehto. Tai sitten se että iskee tonttia varten niin paljon dollareita tiskiin että sen ostaa vaikka Kauppakadulta. Itse kun olen välillä miettinyt talo juttuja ja seuraillut markkinoita niin ehdottomasti varteenotettava vaihtoehtohan olisi vanhempi talo jota on rakkaudella ylläpidetty ja tehty remontteja. Tiedän että näitäkin on ja tällaisessa tapauksessa hyväkuntoiseen taloon pääsee todella edullisesti. Entinen naapuri taloyhtiöstä teki juuri tällaiset diilit. Pääsi ostamaan suoraan rakentajalta ja omistajalta talon. Isäntä oli kirvesmies ja itse tehnyt pytingin ja remontit. Tietysti jotain jää aina itselle laittettavaa mutta uskon että ihan onnistunut ja järkevä kauppa.
 
Liittynyt
30.6.2003
Viestejä
2 702
OP-laskuri pitää hyvin paikkansa. Nimim. kokemusta. Talopeli on paskaa.
Näyttää olevan OP:n laskuri hyvin saman tyyppinen kuin Nordean tarjoama Koti-online. Kokeilin piruuttani tehdä saman oman kämpän laskelman OP:n laskurilla. Oman duunin osuuden kun laittoi nollaan, niin antoi kakskymmpiä korkeemman summan kuin nordean laskurissa (eristerappausta ei tosin voinut laittaa, eli joutui valitsemaan paneloinnin. Sitten kun vaihdoin rungon ja väliseinät kivitaloksi, niin hinta nousi ainoastaan 35 tonnia. Tämä hieman ihmetyttää, koska kivitalon sisä- ja ulkotasoitukset + rappaus maksaa helposti jo sen 30 - 40 tonnia töineen ja raaka-aineineen. Kuitenkin esim. väliseinien kasaus (kivi), sähkö (esim. pelkkä roilottaminen lisää työtä aivan hemmetisti) yms. vaatii paljon enemmän hommaa kuin puutalossa. Eli laskurin mukaan kivitalossa ei ole rappausten lisäksi yhtään enemmän hommaa?
 
Liittynyt
18.11.2010
Viestejä
125
Siis laskuri antoi ton hinnan 180m2 kivitalolle?
Juu kyllä. Tontin hinnaksi laitoin 50k€, rappauksena kaksikerrosrappaus ja sisäpinnat "vaatimattomat". Lämmitys maalämpöpumppu. Oman työn osuus siis tossa paljon suurempi kuin mitä olin aluksi ajatellut tekeväni. Mutta jos se siitä jää kiinni niin kyllä mä sitten aikaa siihen rakennuksella oloon jostain hankin, sen verran iso asia kyseessä.
 
Liittynyt
14.9.2004
Viestejä
1 040
Ai siihen 351 k€ sisältyi toi 50 k€ tontti? Talolle siis hintaa kaikkinensa 1670 e / m2. Ain't gonna happen! Tuosta mitä sanot oman työn osuudesta niin vaikuttaa siltä, että laskuri ajattelee sun olevan lähes täyspäiväisesti tontilla kantamassa harkkoa jne. 3-4 h / ilta + viikonloput ei riitä nostamaan sitä noin korkealle. Kokonaan toinen asia on se, että yllättävästi sitä vaan sit voi selvitä budjetin ylityksestäkin, kun on pakko. Eli oppii aika hyvin sniiduilemaan (Madventuresia lainatakseni). Allekirjoittaneella se tarkoittaa sitä, että hyvilläkään tuloillani en matkustele, syön ulkona ehkä kerran vuodessa, autoa ei huolleta merkkiliikkeessä jne. Kyllähän se joskus mietityttää mutta esim veronpalautukset mahdollistaa aina jotain extrakulutusta ja jos jostain muualta vielä saa jotain odottamatonta tuloa.
 
Ylös