Puntti hiihdon tukemiseksi

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
31.5.2004
Viestejä
1 770
Tällästä tällä erää kyselisin, että miten tuota punttia muuttaisi, jotta sen saisi tukemaan hiihtoa? Enemmän toistoja? Entä mitkä liikkeet olisivat tärkeimmät? Vähän pääsi tuo hiihtokärpänen purasemaan ja siitä rupesi kytemään ajatus muuttaa tuo puntti hiihtoa tukevaksi.

Kiitos kaikille vastanneille! :)
 
Itse olen saanut hiihtoon lisäpotkua mm. tekemällä suorin käsin alasvetoa taljassa (pitkällä köydellä), askelkyykyllä, SJMV:lla.. Pohkeita olen treenannut
smithissä, hackissa, ja sellasessa istuttavassa laitteessa. Jopa reidenloitonnuslaite on mielestäni hiihtoharrastusta ajatellen ihan hyvä vaihtoehto..
 
Tuossa hiihdossa auttaa varmaankin enemmän nämä pitkät sarjat kuin lyhyet, vai? Tarkoitan tällästä 15-20. Pitää yrittää googlettaa, jos sieltä vaikka löytäisi jotain.
 
Kaverini hiihtää nuorten SM-tasolla ja kerran tuli selittämään miten hänellä alkaa kuntosaliharjoittelu hiihdon tueksi. Ihan urheilulääkäriltä oli saanut neuvon tehdä erittäin lyhyitä 3-1 toiston sarjoja koska hän halusi kehittään nopeutta (sprinttiin?) ilman happea kuluttavien lajiin ylisuurten lihasten kasvua.
 
jarijari sanoi:
Kaverini hiihtää nuorten SM-tasolla ja kerran tuli selittämään miten hänellä alkaa kuntosaliharjoittelu hiihdon tueksi. Ihan urheilulääkäriltä oli saanut neuvon tehdä erittäin lyhyitä 3-1 toiston sarjoja koska hän halusi kehittään nopeutta (sprinttiin?) ilman happea kuluttavien lajiin ylisuurten lihasten kasvua.

Eli juuri päinvastoin kuin luulin. Nyt joku pakkiksen oma hiihtoguru vastailemaan, jotta ei jouduta väärille poluille.
 
burdock sanoi:
Eli juuri päinvastoin kuin luulin. Nyt joku pakkiksen oma hiihtoguru vastailemaan, jotta ei jouduta väärille poluille.

hiihtäjät treenaavat sekä lyhyttä, että pitkää sarjaa. lyhyillä sarjoilla haetaan sitä räjähtävyyttä ja voimaa, mitä sprinttihiihdossa tarvitaan, ja pitkillä sarjoilla haetaan lihaksiin kestävyyttä. hiihtäjien yleisimmät liikkeet salilla ovat penkkipunnerrus, prässi, askelkyykky, jalkojen ojennus ja koukistus ja tietenkin erilaiset vatsalihasliikkeet.
 
Voiko esimerkiksi soveltaa juoksijan kuntosalitreeniä hiihtäjälle? Juoksijalle kyllä löytyy netistä kuntosaliohjelmia, mutta hiihtälle ei sitten mitenkään.
 
En tiedä faktoja ko asiaan, mutta ajatuksellisesti:
Salilla ei varmasti kestävyyttä rakenneta, eli eiköhän varsinainen kestävyys hoidu lajinomaisin harjoittein, ladulla ja kesäaikaan muuten maastossa.
Salilta voi hakea voimaa lihaksistoon, mutta sellainen voima ei auta jota ei kykene hyödyntämään... eli pitkät tiukat sarjat joiden jälkeen kestää pitkään palautua eivät mielestäni auta hyödyntämään käytännössä saavutettua lihasvoimaa, sellaiset sarjat voi tehdä lajinomaisesti harjoitellen.
Lyhyet muutaman toiston sarjat tuovat helposti hyödynnettävää "irtonaista" voimaa, tästä on varmasti hyötyä jollain tasolla.
Ja ihan omalla mutuilulla ehdottaisin myös pidemmät sarjat tehtäväksi herkistämällä (="räjähtävinä") ja vain siihen toistomäärään johon ne voi tehdä ilman että suoritusnopeus yhtään hidastuu.

Näkisin suurimman riskin punttitreenin epäonnistumisessa liitettäessä se toiseen lajiin, että treenissä saavutettua voimaa ei saada "irti" varsinaisessa päälajissa, voimatason nousu ei täten saisi vaikuttaa yhtään tukottavasti vaan pitäisi olla täysin hyödynnettävissä.
Lisäksi tähdentäisin myös jokaisen harjoitteen hyötynäkökohtaa, aina pitäisi olla tiedossa miksi treenaan jotain tiettyä liikettä. Jollei tiedä, niin parempi ettei tee niin ei tule vahinkoakaan. Hiihtäjälle ei punttitreenissä ole pääliikkeitä vaan kaikki ovat apuliikkeitä muuhun tarkoitukseen kuin itse puntinnostoon, ja apuliikkeen tehtävä on vain edistää ko päälajia.

Tähän ajatusmalliin liittyen pari faktaa:
Pienilläkin painoilla voi tehdä kovalla lihasteholla kun satsaa 100% joka toistoon ja jo 65% maksimipainoista tuottaa hyödynnettävää maksimivoimaa.

Mulla ei siis ollut tarkoituskaan kertoa tässä varsinaisia treeniohjeita, mutta toivottavasti herätti edes jotain ajatuksen tapaista :)
 
Kiitoksia j.uhikselle!

"Koutsi" antoi nyt yhdenlaisen lihaskestävyysharjoitteen, Davenportin jumppa. Onko kukaan kuullutkaan tollasesta? Mites tuohon sitten suhteutaan normaali salilla käynti?
 
Juukeri hiihtäjien yleisimmät liikkeet salilla ovat penkkipunnerrus sanoi:
miks ihmeessä penkkipunnerrus?:eek: penkkihän ottaa pääasiassa rintaan ja eihän rintalihaksilla oo mitään tekemistä hiihtämisen kanssa? mielummin kyllä tekisin vaikkapa pull overia taljassa seka dippeja yms. selkä, ojentaja ja olkapää liikkeitä ylävartalolle.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Penkki helvettiin

Jos mä hiihtäsin, tekisin selälle paljon liikkeitä, dippejä, askelkyykkyä, kyykkyä, paljon keskivartaloa ym.

Ehkä pitäs huomioida, että hiihtääkö perinteistä vai luisteleeko. No tuskin se suuria eroja aiheuttaisi.

Eiköhän voimaharjoittelussa painoteta kuitenkin sitä kestovoimaa. Toki maksimivoimaakin voidaan tehdä, mutta puheet kestovoimaharjoittelun turhuudesta voitanee unohtaa.
 
Pertti 123 sanoi:
Penkki helvettiin
Milläköhän perusteella? eiköhän penkki kuitenkin ota ojentajiinkin aikalailla ja yleensäkin on syytä olla muidenkin lihasten kunnossa kuin juuri sen mitä ns. eniten on lajissa käytössä. Pointti oli siis ettei unohdeta sitä monipuolisuutta, voi alkaa tulla muunlaista ongelmaa sitä kautta..
 
Pertti 123 sanoi:
Penkki helvettiin

Jos mä hiihtäsin, tekisin selälle paljon liikkeitä, dippejä, askelkyykkyä, kyykkyä, paljon keskivartaloa ym.

Ehkä pitäs huomioida, että hiihtääkö perinteistä vai luisteleeko. No tuskin se suuria eroja aiheuttaisi.

Eiköhän voimaharjoittelussa painoteta kuitenkin sitä kestovoimaa. Toki maksimivoimaakin voidaan tehdä, mutta puheet kestovoimaharjoittelun turhuudesta voitanee unohtaa.
Jos viittasit mun postaukseen, niin mä en ainakaan väittänyt kestovoimaharjoittelua turhaksi. Mutta en myöskään näe syytä tehdä pitkiä sarjoja rutistaen loppuun asti sillä se vain johtaa lihaksen jumiin, ja hitaaksi.
En myöskään näe järkeä tehdä lyhyitä sarjoja isoilla raudoilla, mutta ehkäpä niillä vähän pienemmillä kuitenkin voisi saada herkästi hyödynnettävää irtiottoa lihaksista, myöskin lyhyempinä sarjoina.
Ensimmäisenä asettaisin kysymyksen miksi nostella painoja!
Eli mitä sillä haetaan, tuskin kuitenkaan kestävyyttä hiihtoladulle...
Enkä usko, että hiihtäjälle on eduksi lähteä treenaamaan myöskään niin epämääräisesti kuin esim. yleinen voimatason nousu. Kuten aiemminkin olen painottanut, se mitä ei pysty hyödyntämään tuskin on eduksi, päinvastoin, vie kapasiteettia muulta hyödyllisemmältä treenaamiselta.

En myöskään täysin dissaisi penkkiä. Ns. "oikein" tehtynä penkki tuottaa hyvin voimaa, ja paksuuttakin, juuri kainaloiden alle leveisiin selkälihaksiin ja myös epäkkäisiin... mielestäni hyvinkin hiihtäjälle sopiviin paikkoihin.
Mutta penkki on tällöin tehtävä ote normaalileveydellä, kyynärpäät sisäänpäin jännitettyinä. Alkuasennossa lavat viedään yhteen ja hartiat ylös, ja pidetään ne siten koko toiston ajan. Kyynärpäät lasketaan ala-asennossa lähelle vartaloa kulmassa jossa kyynärvarsi on pystysuorassa kun tanko osuu rinnan alaosaan/alle. Näin saadaan poistettua turha venytys ja rasitus olkapäiltä ja selkä mukaan penkkiin. Myös ojentajille tulee hieman lisää kuormaa.

Keskivartalon treenaaminen luonnollisesti kuuluu hiihtäjän tärkeimpiin osa-alueisiin... ja sen alueen uskoisinkin olevan jo ennestään riittävästi painotettu.
Mutta Pertti 123:lle ihan mielenkiinnosta kysymys... mikä on oma perustelusi askelkyykyn tärkeydestä? Tiedän, että se vahvistaa polven ympäristön tukilihaksistoa, mutta hieman itseäni arveluttaisi sen tekeminen nopeasti ponnistavana liikkeenä vammariskin vuoksi. Vai tekisitkö sen melko korkeana?
Ja varmuuden vuoksi: ei sitten ollut provo sun väittämää kohtaan vaan silkkaa uteliaisuutta.
 
aika ihme on se hiihtäjä, joka pystyy tekemään töitä ilman rintalihaksia... eli penkki mukaan vaan erinomaisena ylävartalon yleisliikkeenä. osallistuu mm. käden alaspainamiseen leveen selän kanssa.

mä panostaisin monipuolisesti vartalon voima-, huolto- ja tukiominaisuuksiin punttitreeneissä. eli iso osa treeneistä kohdistuis vammojen ehkäisyyn, eikä pelkästään lajivoiman kasvattamiseen. maksimi- ja perusvoimaa vois kausittain tehdä, mutta liika lihasmassan kasvu ei ole kovinkaan hyväksi kestävyysurheilijalle. pidempien matkojen hiihtäjät siis ei kauheesti hyödy varsinaisesta voimatreenistä.

sprinttihiihtokin vie ajallisesti sen verran kauan, että melkein kestävyyslajiksi sekin lasketaan... ellei nyt oteta huomioon niitä hassuja 500m rykäsyjä... koska laji kuitenkin noinkin laajalle energiantuotollisesti on avautunut, pitää harjoittelukin sen mukaan soveltaa, eli sprintteri kyllä saa hommata ihan voimaakin salilla.

ite perustelisin askelkyykkyä lantion alueen hyvänä liikkeenä ja nimenomaan kävelynä tehtynä, eli ei paikallaan ponnistellen, vaan eteenpäin mennen.
 
hmm no tuntus vaan että sen penkin hyöty tossa hiihdossa ois aika marginaalista.. ja mitä olen monen nuorten sm-tason hiihtäjän reeniohjelmia seurannu nii eipä niissä penkkiä pahemmin tehdä. punnerruksiahan toki kannattaa tehdä koska siinä tulee vähä rasitusta keskivartalollekin.
 
enpäs mä sitä lajiliikkeenä ajatellutkaan, mutta jos punttisalille menee, sille on ihan hyvää käyttöä. etunojapunnerrukset variaatioineen toki ajaa saman asian noin kestovoimamielessä. sprinttereille penkkiä jopa suosittelisin. turha takertua nyt yksittäisiin liikkeisiin, vaan enemmän harjoittelun toteutuksen periaatteisiin.
 
köpöö sanoi:
miks ihmeessä penkkipunnerrus?:eek: penkkihän ottaa pääasiassa rintaan ja eihän rintalihaksilla oo mitään tekemistä hiihtämisen kanssa? mielummin kyllä tekisin vaikkapa pull overia taljassa seka dippeja yms. selkä, ojentaja ja olkapää liikkeitä ylävartalolle.

siitä syystä että esimerkiksi perinteisen hiihdon tasatyöntö ei tapahdu pelkästään ojentajilla. tasatyönnössä suuressa roolissa ojentajien lisäksi ovat jalat, vatsalihakset, rintalihakset ja yläselän lihakset. niin ja tietenkin myös olkapäät.

hiihtäminen vaatii yllättävän monen lihaksen hyvää kuntoa. pelkillä hyvillä ojentajille ei tee paskan vertaa. se on se voima joka jyllää hiihtämisessä. tätä voit testata käyttämällä tasatyönnössä pelkkiä ojentajia. yllättävän moni luulee, että hiihtäessä ojentajat on suurin piirtein ainoa lihas joka työskentelee.
 
j.uhis sanoi:
Mutta Pertti 123:lle ihan mielenkiinnosta kysymys... mikä on oma perustelusi askelkyykyn tärkeydestä? Tiedän, että se vahvistaa polven ympäristön tukilihaksistoa, mutta hieman itseäni arveluttaisi sen tekeminen nopeasti ponnistavana liikkeenä vammariskin vuoksi. Vai tekisitkö sen melko korkeana? Ja varmuuden vuoksi: ei sitten ollut provo sun väittämää kohtaan vaan silkkaa uteliaisuutta.

ajatteleppa esim. luisteluhiihtoa. siinähän "askelletaan". askelkyykky simuloi hyvin hiihdossa suoritettavaa liikettä.
 
no ei se kyl taida ihan noin mennä luistelussa...enemmän siinä käytetään pakarapuolta ja jos aattelisin SUORAA lajiliikettä puntilla, tekisin varmaan painopistekyykkyjä jonkinlaisena variaationa. mutta muutoin askelkyykkyKÄVELY on hyvä liike lantiolle.
 
Ihme inttämiseksi meni tämä, yllättäen. :rolleyes:

jto sanoi:
no ei se kyl taida ihan noin mennä luistelussa...enemmän siinä käytetään pakarapuolta
Sullako ei ota askelkyykky pakaroihin?
 

Suositut

Back
Ylös Bottom