Presidentinvaalit 2006

[Kostaja X]

Voi elämän kevät. Perustakaa erikseen joku talousväittely-ketju. Kuinkahan paljon Suomessa oikeastaan voidaan vaikuttaa tämän maan taloteen. Kansainväliset suhdanteet tulee ja menee, Euroopan keskuspankki sääteelee rahan määrää ja korkoja jossain kaukana. Presidentillä taitaa olla kaikkein vähiten sanottavaa siinä leikissä.
--------------------
Porvari työväen ehdokkaaksi on yhtä hyvä läppä kuin keskustalainen kaupunkilaisten pressaksi tai ay-aktivisti työnantajien edustajaksi. -Vastakkain asetteluhan on ohi.

Vaikka presidentillä edelleen on tärkeitä tehtäviä, on asema kuitenkin myös enemmän tai vähemmän edustamista. -Onhan kyse kansan äänestyksellä korkeaan asemaan valitusta henkilöstä. Mielestäni tähän edustustehtävään nainen on parempi vaihtoehto, koska se viestittää, että naiset eivät pelkästään voi olla "yhtä hyviä" vaan myös parempia kuin miehet. Näin saadaan tasa-arvoa. Miesten ja naisten välinen tasa-arvo on tietenkin vain yksi tekijä koko vaaleissa. Itse en äänestäisi naisporvaria. Minä annan ääneni Tarja Haloselle koska samaistun hänen edustamiin arvoihinsa.

 

[Takakäsi]

Kommunismi on kanssa todella hyvä idea...harmi vaan, että jätkät meni ja pilas sen. Kyllä se vaan niin on, että ei elämä ole tasa-arvosta millään mittarilla. Joidenkin työpanos on vaan arvokkaampi kun toisten ja siitä maksetaan sen mukasta palkkaa...nää on näitä ammatinvalintakysymyksiä...

En viitsi liittyä keskusteluun muuten ,mutta kysyisin ,kuinka perustelet sen että joidenkin palkat ovat 100 kertaa suuremmat kuin allekirjoittaneen. Mikä työ voi olla niin arvokasta?

 

[tokkopaisto]

Mikä työ voi olla niin arvokasta?

Kusetukset eri muodoissaan on aina ollu taloudellisesti kannattavaa hommaa.

 

[Huppe]

Kaikki äänestämään Saukea. Koskas varsinainen kisa käydään? Laitan Saukelle bannerin siksi aikaa.

Mä äänestän saukee!

Yrittäjien keskuudessa tehdyn tutkimuksen mukaan reilusti yli 50% vastaajista äänestäisi saukea. Tarja on vahvoilla eläkeläispiireissä jossa pelätään muutoksia ja pidättäydytään wanhassa "wanhassa vara parempi -> äänestän tarjaa"...

Nuoriso liikkeelle ja Saulista pressa!

 

[lIhaa]

En viitsi liittyä keskusteluun muuten ,mutta kysyisin ,kuinka perustelet sen että joidenkin palkat ovat 100 kertaa suuremmat kuin allekirjoittaneen.

Sinun työsi pystyy tekemään kuka tahansa. Tuon sata kertaa enemmän tienaavan työtä ei jokainen kadulta revitty jantteri pysty tekemään.

Mikä työ voi olla niin arvokasta?

Alla on Forbesin lista kovapalkkaisimmista toimitusjohtajista vuodelta 2005. Heidän työnsä näyttäisi olevan yli sata kertaa arvokkaampaa kuin sinun tekemä työsi.
1 Terry S Semel Yahoo 230,554
2 Barry Diller IAC/InterActiveCorp 156,168
3 William W McGuire UnitedHealth Group 124,774
4 Howard Solomon Forest Labs 92,116
5 George David United Technologies 88,712
6 Lew Frankfort Coach 86,481
7 Edwin M Crawford Caremark Rx 77,864
8 Ray R Irani Occidental Petroleum 64,136
9 Angelo R Mozilo Countrywide Financial 56,956
10 Richard D Fairbank Capital One Financial 56,660
(Luku nimen perässä on vuoden 2005 kokonaiskompensaatio tuhansissa dollareissa.)

Täältä löydät lisää tietoa parempipalkkaisista töistä:
http://www.forbes.com/static/execpay2005/totcomp.html

 

[Takakäsi]

[

QUOTE=lIhaa]Sinun työsi pystyy tekemään kuka tahansa. Tuon sata kertaa enemmän tienaavan työtä ei jokainen kadulta revitty jantteri pysty tekemään

Esim. Palomiehentyö ,oletko aivan varma että jokainen kadulta revitty on pystyvä palomieheksi.
Ps.En ole palomies.

 

[lej]

[ Esim. Palomiehentyö ,oletko aivan varma että jokainen kadulta revitty on pystyvä palomieheksi.
Ps.En ole palomies.

Palomiehenä pystyt esim. sammutamaan palavan talon. Tästä talon omistaja on varmaan helvetin kiitollinen, mutta harvoin kovin paljon paremmin pystyy palkitsemaan, kuin mitä veroja maksaa.

Palomiehenä et kuitenkaan kykene tienaamaan sijoittajille miljardeja euroja. Monet TJ:t kykenee ja siitä sitten palkkioksi merkityksettömät 2-3 prosenttia sijoittajien tuotoista.

Jos joku mulle hankkisi vaikka sata miljoonaa euroa niin mikäs siinä olisi muutama miljoona palkkioksi antaa. Harva henkilö kuitenkaan siihen pystyisi. Ei ainakaan kadulta revitty perusjantteri. Eli kyllä se jonkun työ rahassa mitattuna on vähintään sen sata kertaa arvokkaampaa.

Toki työn rahallinen arvo voi usein olla ihan eri kuin henkinen tai mikä tahansa muu arvo. Tietysti hengen pelastaminen on useimmille vähintään sata kertaa arvokkaampaa kuin raha, mutta paha siitä on kuitenkaan niin paljon maksaa, jos ei rahaa ole.

 

[lej]

Voi elämän kevät. Perustakaa erikseen joku talousväittely-ketju. Kuinkahan paljon Suomessa oikeastaan voidaan vaikuttaa tämän maan taloteen. Kansainväliset suhdanteet tulee ja menee, Euroopan keskuspankki sääteelee rahan määrää ja korkoja jossain kaukana. Presidentillä taitaa olla kaikkein vähiten sanottavaa siinä leikissä.
--------------------
.

Vaikka presidentillä ei välitöntä valtaa niin paljon olekaan, on ihan turha väittää, että ei olisi väliä millainen henkilö on pressana.

Ikävä kyllä tämä on vapaa maa ja tällä saa äänestää presidenttiä sukupuolenkin mukaan, tai sen mukaan, että se vaikuttaa kivalta, vaikka taloudellisissa asioissa onkin ihan pihalla.

 

[Aimo]

Sauli

Edelleen ainoa pätevä geimeissä.

 

[mxm]

Muistakaa laittaa maikkari päälle klo 17.00! Saas nähdä, mitä tämäniltaisesta väittelystä tulee vai otetaanko vielä tässä vaiheessa kevyesti.

 

[training_addict]

En viitsi liittyä keskusteluun muuten ,mutta kysyisin ,kuinka perustelet sen että joidenkin palkat ovat 100 kertaa suuremmat kuin allekirjoittaneen. Mikä työ voi olla niin arvokasta?

Mä en ymmärrä miks toi on niin vaikeaa tajuta? Ja just sen takia koska porukalle ei mene tollaset perusasiat jakeluun niin meidänkin maassa on niin negatiivinen asenne yrittämiseen ja yleensä toisten menestymiseen.:curs:

Ei oo kysymys siitä, että joku työ on kaikilla mittareilla arvokkaampaa. Esim henkilökohtasesti arvostan lääkäreitä, palomiehiä ja opettajia suunnattomasti. Ne tekee TODELLA arvokasta työtä, mitattuna vaan eri mittareilla. Ei niihin hommiinkaan ketä tahansa pysty kadulta repiin, rautasta ammattitaitoo nekin vaatii tietysti. Ei kysymys ole siitä.

Tässä maailmassa on vaan töitä/ammatteja, jotka on taloudellisesti arvokkaampia. Vaikka ne hommat on myös yleensä TODELLA RASKAITA, mitä moni ei tajua, niin ei se työn raskaus tai päivän pituus tietenkään mene 1:1 palkkaerojen kanssa.

Ne on nämä markkinatalouden lait mitkä sen määrää. Väitän, että Suomessa ihmiset on melko samalla viivalla 1.luokalta. Huipulle on tunkua ja jos jonkun motivaatio/taidot ei riitä niin se on voi voi...Ei kannata ryhtyä palomieheks, jos haluaa tienata miljoonia.

Otetaan nyt yks esimerkki. Innovatiivinen kaveri, joka perustaa oman yrityksen tyhjästä. Luo vaikka uuden tuotteen, menestyy ja yritys kasvaa. Kaveri itte tienaa miljoonia ajelee 500:lla S-Mersulla, mitä sitten?? Se on sen enemmän kun ansainnu. Sillä oli hyvä idea, otti riskin ja se kannatti. Nyt siitä hyötyy niin yhteiskunta lukemattomien eri verojen muodossa. Puhumattakaan niistä 100:sta duunariperheestä, jotka saa leipänsä kyseisen herran taskusta.

On vähän sama jos alat miettiinn, että minkä takia pikajuoksijat tienaa miljoonia? Eihän ne juokse satasen kun pari sekuntia mua nopeemmin...Mikä siinä suoranpätkän pinkomisessa on niin arvokasta? Estejuoksunhan jo melkein ymmärtää kun on aitoja ja kaikkee, se vaatii vähän taitookin...

 

[Pacem]

Toi Maikkarin väittely: Vanhanen on aikamoinen vässykkä. Aika ihme, jos tuollaisen haluaa Suomeen ulkopolitiikan JOHTAJAKSI ja puolustusvoimien ylipäälliköksi.

 

[mxm]

Toi Maikkarin väittely: Vanhanen on aikamoinen vässykkä. Aika ihme, jos tuollaisen haluaa Suomeen ulkopolitiikan JOHTAJAKSI ja puolustusvoimien ylipäälliköksi.

Nukku-Matti on paljastanut oikean henkilöllisyytensä, sehän on Matti Vanhanen!
On aina jäykkää läppää Vanhasella, tuon kanssa olisi ihan mahdotonta puhua vapaasti jostain. Huomaa, että Niinistö näkee asiat hieman laajemmin ja ottaa esille paljon omia kokemuksiaan niin kotimaasta kuin ulkomaan komennuksiltaan.
Halonen nyt taas on sama vanha Muumimamma tuossakin. Eka kysymys ja vastaus siihen pisti vähän naurattamaan kun Halonen ilmoitti esikuvakseen kaikkien presidenttien hyvät puolet:jahas:

edittiä: on muuten kova yleisö tuolla salissa!

 

[Kostaja X]

Vaikka presidentillä ei välitöntä valtaa niin paljon olekaan, on ihan turha väittää, että ei olisi väliä millainen henkilö on pressana.

Ikävä kyllä tämä on vapaa maa ja tällä saa äänestää presidenttiä sukupuolenkin mukaan, tai sen mukaan, että se vaikuttaa kivalta, vaikka taloudellisissa asioissa onkin ihan pihalla.

Nyt en ymmärrä. Luin viestini uudestaan enkä saanut siitä käsitystä, että olisi yhdentekevää kuka on presidentti.

Lainaan tähän vielä itseäni:

...Miesten ja naisten välinen tasa-arvo on tietenkin vain yksi tekijä koko vaaleissa. Itse en äänestäisi naisporvaria...

Taloudellisissa asioissa ihan pihalla? Veikkaanpa, että moninkertainen kansanedustaja tietää vuosien kokemuksilla edes jotain kansantaloudesta. Silloin tällöin törmää käsitykseen, (ja nyt en syytä just sua) jonka mukaan pelkästään kokoomuksen puoluekirja tekee ihmisestä talousgurun, kun taas kaikki vasemmistolaiset tekevät taloudelle pelkästään hallaa.

 

[Antza]

Oli mielestäni Tarja aika pihalla tossa keskustelussa (tais olla pelottava yleisö) ;) Matti ja Sauli omistivat ton keskustelun, viisaita ajatuksia molemmilla. Sanoisin kyllä, että Vanhasella on osaamista mutta muuten hiukan tollainen "harmaa-varpunen". Ihan jees keskustelu saatiin mielestäni aikaiseksi pelin "virallisessa" avauksessa...

 

[lej]

Taloudellisissa asioissa ihan pihalla? Veikkaanpa, että moninkertainen kansanedustaja tietää vuosien kokemuksilla edes jotain kansantaloudesta. Silloin tällöin törmää käsitykseen, (ja nyt en syytä just sua) jonka mukaan pelkästään kokoomuksen puoluekirja tekee ihmisestä talousgurun, kun taas kaikki vasemmistolaiset tekevät taloudelle pelkästään hallaa.

No se kansanedustajana toimiminen ei aina auta, jos lapsesta asti on päähän taottu, että työnantaja riistää aina ja vain pahat ihmiset tienaavat enemmän sekä pienetkin tuloerot ovat saatanasta. Niin monta jäärää siellä on istunut vuosikausia ja yhä kommenttien perusteella näiden ihmisten mielestä ainoa tie autuuteen on se, että kaikkien nettotulot ovat maksimissaan 2000 euroa kuukaudessa.

 

[Måpå]

Kannattaa miettiä asiaa välillä niinpäin, että onko jonkun mielestä oikein, että kaikki tienaavat about saman verran työpanoksesta, kyvyistä ja työtehtävien vastuullisuudesta huolimatta? Se o aivan turhaa kiristää johtajien kravaatteja ja vetää duunareille rahaa, koska siinä kustaan vain omaan sukkaan. Älyttömällä verotuksella on helppo syödä yrittäjät suomesta, koska riski on aina yksityisyrittäjälle iso ja rahallinen voitto ei nyt enää niin hääppönen ole progressiivisen veron jälkeen (no voihan sitä firmalle ostella romua mutta iha sama).

Kyllä Tavja on ihan turha haahuilija ja idealisti, joka ei tätä päivää ymmärrä. Saulissa on sitäpaitsi munaa ja irstas ilme. Sauli on tallonut muiden varpaita ja osaa vähän kertoa mielipiteitään asioista (toisin kuin istuva pressa, joka ei osaa suututtaa ketään). On aivan turhaa höpötellä jotain tasa-arvon lisäämisestä ja romanien oikeuksista, koska ne ei juuri presidentin virkatehtäviin kuulu.

En tiedä, mutta veikkaisin, että oikea rahamies ja keulakuva sais Suomen talouteen potkua tekemällä Suomesta kiinnostavamman investointikohteen.

Aamen ja nyt pois!

 

[Pacem]

Onnistuihan Tarja tietenkin vetämään globalisaation mukaan keskusteluun. Näkökulma oli tietenkin sub-Saharassa ja jossain Vietnamissa, näiden alueellisessa kehityksessä ja kehitysyhteistyössä. Hyvin kommentoi Niinistö näitäkin juttuja, vaikka Tarjan avaus olikin.

Mua vituttaa, kun vanhemmat ihmiset kommentoi presidenttikilpaa jotenkin tällai: "Ei sillä ole mitään väliä, koska Tarja voittaa kuitenkin." Ja vitut. Suomessa on ihan tarpeeksi liikkuvia äänestäjiä, että Tarjan valtakausi saadaan katki nyt ja heti.

 

[Kostaja X]

No se kansanedustajana toimiminen ei aina auta, jos lapsesta asti on päähän taottu, että työnantaja riistää aina ja vain pahat ihmiset tienaavat enemmän sekä pienetkin tuloerot ovat saatanasta. Niin monta jäärää siellä on istunut vuosikausia ja yhä kommenttien perusteella näiden ihmisten mielestä ainoa tie autuuteen on se, että kaikkien nettotulot ovat maksimissaan 2000 euroa kuukaudessa.

Joo ja sitten on näitä sankareita, jotka uskoo että verojen alentaminen on tie täydelliseen onnellisuuteen joka räjäyttää verokertymän kasvuun ja poistaa työttömyyden totaalisesti.

 

[Pacem]

Joo ja sitten on näitä sankareita, jotka uskoo että verojen alentaminen on tie täydelliseen onnellisuuteen joka räjäyttää verokertymän kasvuun ja poistaa työttömyyden totaalisesti.

Hmm, veroprosenttia alennettiin, ja ensi vuonna on reilusti plus-merkkinen verokertymä. Selitä mulle miten tämä on mahdollista, jos verojen alentaminen on kerta saatanasta?

Tervemenoa opiskelemaan kansantaloustiedettä.