Presidentinvaalit 2006

[lej]

Mitä muuten Piippoon tulee, niin aikoinaan se osti kämäsen firman kavereineen ja aloitti siitä ja nykyään työllistää 20 000 ihmistä, joista aika monta Suomessa, ja maksaa niin omat kuin firmankin verot Suomeen. Kamala riistäjä ja paha mies muutenkin.

 

[MC Aropupu]

Näyttää siltä, että ainakaan Vanhasesta ei tule seuraavaa presidenttiä. Jostain syystä hän ei kelpaa valtamedioille ja uutisointi on sen mukaista. Samaan kaatui myös aikanaan Esko Ahon ehdokkuus. Ilmeisesti keskustalaisuus on sitten vieläkin punainen vaate kaupunkiorientuneissa lehdissä ja tv:ssä. Tässä "uutinen" tämän päivän Ilta-Sanomista:


Likaista peliä, Matti!

Keskustan presidenttiehdokkaan Matti Vanhasen kannatus ei ole syksyn aikana tahtonut lähteä millään lentoon. Ei vaikka kuinka yrittäisi.

Viime viikolla keskustalaiset lanseerasivat hirvenpelätin-viirien jatkoksi uudet vaaliaseet: Matti-kahvilat ja sata vaali-fordia. Hirmuista! Jos ideat eivät tästä parane, pääministerin kurssi ei kohoa 15 prosentista keskustan normaaleihin kannatuslukemiin, 22-24 prosenttiin.

Niinpä Vanhasen tukitiimi on turvautunut mainetta ja vaalivoittoja hankkineen keskustan likaisen työn osaston apuun. Kun ehdokas esiintyi maanantaina Evan ja MTV3:n tv-tentissä, päätti vaalitoimisto manipuloida Vanhasen mediamenestystä Ilta-Sanomien ja Iltalehden nettiäänestysten kustannuksella.

Puoluetoimistosta lähti kiireellä seuraavanlainen sähköpostiviesti Vanhasen presidenttiverkostolaisille.

"Hyvä verkostolainen, Ilta-Sanomien lisäksi myös Iltalehden www-sivuilla http://www.iltalehti.fi on käynnissä äänestys siitä, kuka kolmesta ehdokkaasta pärjäsi MTV3:n vaalitentissä parhaiten.

Käy äänestämässä parhaiten menestynyttä!

Iltalehden äänestys käynnistyi Ilta-Sanomien äänestystä myöhemmin, joten emme voineet valitettavasti tiedottaa asiasta edellisessä viestissämme. Terveisin, Kampanjakeskus"

Tulos oli, että Vanhanen voitti kyselyn selvästi. Vilpillisesti sisäpiiritiedolla. Vanhasen tiedottajan Kim Huovinlahden mukaan toimisto ei käskenyt ketään äänestämään. Annettiin "vain vinkki niille ihmisille, jotka ovat kiinnostuneita".

Kaikkihan ymmärtävät, ettei verkkokyselyillä ole mitään tieteellistä arvoa, vaikka manipulointia ei harrastettaisikaan. Keskustelun virittäjinä ja vuorovaikutteisuuden kanavana kyselyillä on silti tärkeä arvo. Lukijoiden mielipiteitä pitää arvostaa. Vanhasen vaalivilppi vie pohjan näiltä kyselyiltä. Sääli.

Likaista peliä ei olisi tarvittu, koska Vanhanen olisi voittanut kyselyn muutenkin. Hän onnistui parhaiten tv-tentissä ja rohkealla asiatyylillä kisaisi tosissaan finaalipaikasta.

Timo J. Anttila

 

[Percele]

...Kamala riistäjä ja paha mies muutenkin...

Ja kuuluisa naistenmies...

 

[lej]

Likaista peliä, Matti!

Hän onnistui parhaiten tv-tentissä ja rohkealla asiatyylillä kisaisi tosissaan finaalipaikasta.

Timo J. Anttila[/I]

Mitäköhän tv-tenttiä tuo Anttila on katsonut, ei ainakaan samaa kuin minä.

 

[mxm]

Mitäköhän tv-tenttiä tuo Anttila on katsonut, ei ainakaan samaa kuin minä.

Mä en kans ihan ensi näkemältä löytänyt mitään rohkeaa Vanhasen asiatyylistä. Jos kuiva paskanjauhaminen on rohkeaa, niin kai se sitten on niin.

 

[Dymond]

Mitä muuten Piippoon tulee, niin aikoinaan se osti kämäsen firman kavereineen ja aloitti siitä ja nykyään työllistää 20 000 ihmistä, joista aika monta Suomessa, ja maksaa niin omat kuin firmankin verot Suomeen. Kamala riistäjä ja paha mies muutenkin.

Kyllä sunkin lej olis tuohon ikään pitäny tajuta, että kaikki kellä on enemmän kuin keskivertoduunarilla on riistäjiä ja pahoja miehiä. Ne rahat on hankittu viekkauella ja vääryyellä. Kaikki mammona mitä on näillä kapitalisteilla hakattu irti _rehellisen_ duunarin selkänahasta, omaa ei ole mittää. Se on kuule niin, että pahuuden määrä ihmisessä on suoraaan verrannollinen mammonen määrään. Niska limassa ja pallit vaahdossa pitää duunarin ylitöitä painaa korvauksetta jotta kapitalistit saisivat kaviaarinsa.

;)

 

[kuljetusala]

Lisäisikö pääomaveron korotus Suomen mielekkyyttä sijoituskohteena?

Todennäköisesti pieni nostaminen ei myöskään laskisi sitä.

Pakko ei ole kuin kuolla. Itse asiassa normioloista lähtöisin olevalla on suurempi todennäköisyys ryhtyä yksityisyrittäjäksi. Tämä pätee, jos oletetaan, että normioloista lähtöisin oleva saavuttaa keskimäärin alemman koulutustason kuin kultalusikka hanurissaan syntynyt. Mitään lakia, joka kieltäisi vapaan yrittämisen, ei Suomessa taida olla.

Itseasiassa kaikki eivät voi ryhtyä yrittäjiksi jolloin he ovat automaattisesti duunareita tahi työttömiä.

Jäävimpi kuin sinä? Kohtuullisen hanakasti tunnut sinäkin omaa asiaasi ajavan. Piipon sanomisiin kannattaa kiinnittää huomiota mahdollisesta objektiivisuuden puutteesta huolimatta, koska hänen sanallaan on oikeasti merkitystä. Jos hän on sitä mieltä, ettei Elcoteqin kannata investoida Suomeen, on investointia turha odottaa WEF:in kilpailukykyvertailusta huolimatta. Meidän mielipiteillämme ei ole merkitystä.

No itseasiassa nyt kun otit puheeksi olen todennäköisesti itsekkin ryhtymässä yrittäjäksi seuraavan 2 vuoden sisällä ja siinä mielessä minun varmasti kannattaisi äänestää kokoomusta. Kuitenkaan oikeustajuni ei salli minun niin toimivan.

Kyllä kansa tietää. Jos Kokoomus ei ajaisi palkkatyöläistenkin etuja, olisi sillä noin 1000 äänestäjää. Sanopa se niin selkeästi, että minäkin tajuan kenen etuja he ajavat.

Johan kerroin kuinka populistit ovat perinteisesti hyviä valehtelemaan ja vääristelemään ja ilmeisen hyvin nämä valheet ovat uponneet.

Olet siis nähnyt Kokoomuksen puoluekokouksen salaisen lisäpöytäkirjan? Soittakaa Paranoid.

LUETUN YMMÄRTÄMINEN: Kirjoitin: Seuraamalla heidän toimiaan/lakialoitteitaan. Eli koita seurata politiikkaa vaikka nyt aluksi 10 vuotta ja kerro minulle sitten kenen etuja kokoomus ajaa.

vai olisko jotain perusteita? Ite sanoisin vaikka mielummin, että kyllä laiskan vässykkäpaskan vikisijän on pakko olla duunari.

Kun nyt otetaan huomioon että kaikki eivät voi olla yrittäjiä eikä se lienee tarkoituskaan On joidenkin pakko olla myös silloin palkkatyöläisiä.

Kannatat edelleen yritysverotuksen tai pääomaverotuksen nostamista? Eikö juuri (2005 alku) poistettu yritysverotuksen kaksinkertaisen verotuksen vähennysoikeus? Luepa vaikka hallituksen esitys (HE 92/2004) aiheesta, jos verotusasiat ei ole hallussa. Nostetaan vaan pääomaverotusta lisää, niin tässä maassa ei liiku eurokaan. Pitänee vissiin alkaa jahtaamaan oravannahkoja.

Tässäpä juuri nähdään kuinka myös punamulta-hallitus osaa tehdä taloutta elvyttäviä päätöksiä joka todistaa sen että oppositiossa olevaa oikeistoa ei tarvita
Pääomaverotuksen kiristämisen vaikutuksista olen erimieltä.

Kuka on objektiivinen ja kuka sit voi kommentoida? Hienoa, että talousasioita voi kommentoida vain ihmiset, jotka eivät ole olleet ikinä yksityisen sektorin asiantuntijoita.

Johtajaomistaja jonka moraali on siirtää toiminta halpatyövoiman maihin jos ei hänen vaatimuksiinsa suostuta siitä huolimatta että suomalaisten yritysten menestys perustuu paljolti esim valtion tarjoamaan koulutukseen on ehkäpä huonoin henkilö kertomaan miten kansantaloutta tulisi hoitaa.
Kolikon toiselle puolen kun jää kyseisessä tapauksessa niinkin pieni asia kuin hyvinvointi.

Siis kenen etua se ajaa?

Eikä tämä ihan oikeasti ole tullut vielä selväksi? En pidä jankutuksesta ja itseni toistamisesta kuin vanha gramofoni. Oppositiossa onneksi istuva kokoomus ajaa yrittäjien ja ennenkaikkea osakesijoittajien etuja.
Näitä etuja he ajavat palkkatyöläisten kustannuksella.

Lähde? Sä olet vissiin valveutuneempi kansalainen kuin mä? Et viitsisi yhtää perustella? Ilmeisesti sun heitoista ei kannattaisi edes provosoitua, vastaukset sulle on vähän kuin "helmiä sioille".

En tiedä miten kiinnostunut sinä olet ja olet ollut politiikasta joten valveutumisesta en osaa, eikä ole asiani kohdallasi sanoa. Itseäni on nämä asiat, kuten aiemmin kerroin, kiinnostaneet pitkään.

 

[DayOne]

Juu Vanhsella on se ongelma että se ei oikeen sano juuta eikä jaata. Kaikki politiikot kiertelee mutta Matti tekee siitäkin niin harmaan ja mössön että siitä välittyy sellainen 'blaah' fiilis. No ainakin mulle. Tietty fiksu kaverihan se on. Ja fiksu se Tarjakin on vaikka sitä täällä olen sanoin murjonut. Mutta kun Niinistö on #1

 

[Tomppa85]

Minä äänestän sitä presidenttiehdokasta, joka kannattaa asevelvollisuudesta luopumista, NATOon liittymistä, valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa, Euroopan liittovaltiota, voimakasta EU:n yhteistä puolustusjärjestelmää ja nanoteknologiaan ja geeniteknologiaan panostamista.

Aika hiljaista taitaa pidellä.

 

[MC Aropupu]

Mitäköhän tv-tenttiä tuo Anttila on katsonut, ei ainakaan samaa kuin minä.

No tuostakin vaalitentistä ja sen voittajasta on varsin monta mielipidettä. Kaikenlaiset "asiantuntijatkin" voivat olla asiasta täysin eri mieltä, vaikka mukamas yrittävät katsoa asiaa objektiivisesti. Saati sitten jos kyseessä on tavis, joka on jo oman suosikkinsa valinnut. Eihän tuota vaalitentin voittajaa voi järkevästi mitata millään muulla kuin kannatuksen muutoksilla.

 

[Dymond]

Itseasiassa kaikki eivät voi ryhtyä yrittäjiksi jolloin he ovat automaattisesti duunareita tahi työttömiä.
...

Just just. Samat lähtökohdat kaikilla on, en tiedä sitten mitä alunperin tarkoitit "jostain hankitulla" pääomalla...

Eli kyllä ilman jostain hankittua suurehkoa alkupääomaa normi oloistä lähtöisin olevan on pakko olla duunari.

No itseasiassa nyt kun otit puheeksi olen todennäköisesti itsekkin ryhtymässä yrittäjäksi seuraavan 2 vuoden sisällä ja siinä mielessä minun varmasti kannattaisi äänestää kokoomusta. Kuitenkaan oikeustajuni ei salli minun niin toimivan.

Ootko voittanu lotossa, että sulla on varaa lähteä yrittäjäks?!!11 Onnea yritykselle kuitenkin.

Johan kerroin kuinka populistit ovat perinteisesti hyviä valehtelemaan ja vääristelemään ja ilmeisen hyvin nämä valheet ovat uponneet.

Ja vain Kokoomuksessa on populisteja? Jos ihan tosissas näin väität, niin otas nyt se pää pois perseestäs ja kuuntele tarkemmin noita hyvinvointilässytyksiä -niissä se populismi oikeen tiivistyy.

 

[Intervivos]

Johtajaomistaja jonka moraali on siirtää toiminta halpatyövoiman maihin jos ei hänen vaatimuksiinsa suostuta siitä huolimatta että suomalaisten yritysten menestys perustuu paljolti esim valtion tarjoamaan koulutukseen on ehkäpä huonoin henkilö kertomaan miten kansantaloutta tulisi hoitaa.
Kolikon toiselle puolen kun jää kyseisessä tapauksessa niinkin pieni asia kuin hyvinvointi.

Se moraali sattuu perustumaan kansantahtoon. Osakeyhtiön johdon tehtävä on tuottaa yhtiölle voittoa mahdollisimman paljon, ei verotuksen fiskaalisten tarkoitusperien toteuttaminen. Tämä osakeyhtiön tarkoitus ilmenee osakeyhtiölaista, jonka on eduskunta säätänyt. Se on eduskunnan ja kansan tahto, että osakeyhtiöt maksimoi voittoaa. Erityisesti yritysjohtajien näkemykset on tärkeitä siitä, miten ne aikovat toteuttaa osakeyhtiön tarkoitusta parhaiten. Näkemykset kertovat paljon suomen kilpailukyvystä kansainvälisesti.

Oppositiossa onneksi istuva kokoomus ajaa yrittäjien ja ennenkaikkea osakesijoittajien etuja. Näitä etuja he ajavat palkkatyöläisten kustannuksella.

Toi väite on osittain puppua, mutta yritän vastata silti. Minkä ihmeen takia kokoomus ajaa näiden etua? Tottakai sen takia, että suomessa on töitä tarjolla ihmisille jatkossakin. Elinkykyiset yhtiöt ja runsas pääomasijoittaminen tuo lisää työpaikkoja. Yhtiöt laajenevat ja palkkaavat lisää työntekijöitä. Lisäksi matala työttymyysprosentti lisää palkkatuloja, koska kilpailu työntekijöistä kasvaa. Punamulta on näyttänyt että, se ei saa työllisyystilannetta nousemaan riittävästi ...läheskään edes sitä mitä keskusta lupasi ennen vaaleja. Kuten sanoin aiemmin, suurin paha nyky-yhteiskunnassa on korkea työttömyys, jota pitää pienetää. Kyse on valinnoista, mun mielestä työttömyys syö hyvinvointia eniten.

 

[Crusader]

Vastaisin niin mielelläni tuolle kuljetusalalle, mutta kun noissa jutuissa ei ole jumaliste päätä eikä häntää.

Ei ole tarkoitus vittuilla, arvon kuljetusala, mutta jos väität perehtyneesi politiikkaan, ja olet silti noin pihalla, niin voi olla että se yritys kannattaa jättää perustamatta...

 

[Pacem]

Johtajaomistaja jonka moraali on siirtää toiminta halpatyövoiman maihin jos ei hänen vaatimuksiinsa suostuta siitä huolimatta että suomalaisten yritysten menestys perustuu paljolti esim valtion tarjoamaan koulutukseen on ehkäpä huonoin henkilö kertomaan miten kansantaloutta tulisi hoitaa.
Kolikon toiselle puolen kun jää kyseisessä tapauksessa niinkin pieni asia kuin hyvinvointi.

Ongelmana on vain sellainen pikku juttu, kuin kilpailukyvyn säilyttäminen. Se yksi telkkaritehdas dokkari avas ainakin mun silmät sille, kuinka helvetin paljon halvempaa tavaroiden mekaaninen tuottaminen on Kiinassa. Duunia tehdään hellittämättä koko päivä (joka ei siis todellakaan ole se 7,5h kahvitaukoineen vaan reilusti yli 10h). Jengi asuu sellasissa minikerrostaloissa tehtaan vieressä, ettei töihin meneminen kestä kauaa. Ja kinukit ei hirveästi edes loppuen lopuksi valita, ja ovat tyytyväisiä työhönsä, koska pystyvät lähettämään jopa osan palkastaan maaseudulle vielä köyhemmällä perheelleen. Tehdas on suurimmaksi osaksi moderni, ja tavaraa tulee halvalla ulos.

Nyt en halua mitään moraalisaarnaa siitä, kuinka perseestä tuo on jne jne jnejnejnejnejnejne, on se munkin mielestä, mutta se yhteiskunta on vaan niin eri asteella kuin läntiset maat. Siellä on ehkä länsimaiden 2. teollistumista vastaava hetki tällä haavaa menossa.

Vaan yksinkertaisesti, jos Panasonic ja JVC teettävät noissa tehtaissa televisionsa, niin onko Turun tv-tehtaan tällöin mahdollista kilpailla heidän kanssaan? No ei ollut, vaan firma meni konkkaan.

Olisko tää nyt kuljetusala sun mielestä hyvin johdettu firma, kun on ajateltu loppuun asti, eikä ole siirretty tuotantoa Kiinaan??? Nyt saatiin lisää jengiä ansiosidonnaiselle päivärahalle. Hyvin meni.

 

[Fat Rat]

Mitä muuten Piippoon tulee, niin aikoinaan se osti kämäsen firman kavereineen ja aloitti siitä ja nykyään työllistää 20 000 ihmistä, joista aika monta Suomessa, ja maksaa niin omat kuin firmankin verot Suomeen. Kamala riistäjä ja paha mies muutenkin.

Tarkennetaan nyt sen verran, että noista 20 000 henkilöstä on Suomessa töissä jopa 906.

 

[Otto Chorin]

Niinistö olisi yleisten (sisäpoliittisten) näkemystensä perusteella kohtuullisen hyvä vaihtoehto.. ei kuitenkaan minun mielestäni niidenkään suhteen paras kuviteltavissa oleva.

Niinistö on kuitenkin ajamassa suurella innolla Suomea NATO:n jäseneksi.. mikä on omasta mielestäni ehdottomasti huono asia ja juuri tämän vuoksi en haluaisi äänestää Niinistöä. Ääneni ei toisaalta missään tapauksessa mene myöskään sosialistille.

NATO:n jäsenenä Suomen "puolustus"menot kasvaisivat ymmärtääkseni suuresti.. ja jostakin olisi nopeassa tahdissa leikattava.. ja se tarkoittaisi ilmeisesti asevelvollisuusarmeijasta luopumista.

Nykyinen NATO näkee itsensä kriisinhallintaorganisaationa eikä näe jäsenmaidensa aluepuolustusta pääasiallisena tehtävänään. Kriisin sattuessa NATO tarjoaisi ilmatukea mutta tuskin muuta. NATO on menettänyt alkuperäisen tarkoituksensa ja saattaa hyvinkin olla elinkaarensa loppupäässä. Sen voima on yhtä kuin Yhdysvaltain sotilaallinen voima.. ja on kyseenalaista, miten paljon Yhdysvaltoja tulevaisuudessa kiinnostaa sekaantua, jos YV:n kannalta periferisessä Pohjolassa tapahtuu jotakin.. jos sitä kiinnostaa nytkään.

Mielestäni NATO:on liittymiselle ei oikein ole mitään perusteita.. mutta sen myötä Suomi saattaa luopua omasta kyvystään puolustaa itseään.

Yleisenä kuriositeettina:
Myös liberaalit asettanevat presidenttiehdokkaan.
http://sp.liberaalit.fi/artolahti/default.aspx
En tiedä mainitsiko joku jo asiasta.

 

[Pacem]

Natosta on jo väitelty vähän joka paikassa Pakkiksella, meikäläisellä ei ainakaan enää riitä paukkuja kirjoittaa kyseisestä organisaatiosta sinällään mitään:

Tuolta vaalikoneesta poimittua. "Sauli Niinistö: Nato-jäsenyys ei nyt ole ajankohtainen, mutta asiaa on voitava harkita tarvittaessa uudestaan.

Nyt on syytä osallistua "enemmän eurooppalaisuutta Eurooppaan" puolustuspolitiikkaan, jonka jälkeen Nato-yhteistyö tulee ratkaistavaksi. "

Eli mun mielestä kannustaa syventämään EU:n yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ensisijaisesti Naton sijaan. Tarkoittaa siis EU:n omia valmiuksia puolustaa aluettaan (Naton tuella, ei ole "Nato-joukkoja", vaan jäsenmaiden joukkoja, jotka ovat Nato-komennossa) ja ratkaista konflikteja sekä kriisejä alueellaan.

 

[Otto Chorin]

Tuolta vaalikoneesta poimittua. "Sauli Niinistö: Nato-jäsenyys ei nyt ole ajankohtainen, mutta asiaa on voitava harkita tarvittaessa uudestaan.

Nyt on syytä osallistua "enemmän eurooppalaisuutta Eurooppaan" puolustuspolitiikkaan, jonka jälkeen Nato-yhteistyö tulee ratkaistavaksi. "

Eli mun mielestä kannustaa syventämään EU:n yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ensisijaisesti Naton sijaan. Tarkoittaa siis EU:n omia valmiuksia puolustaa aluettaan (Naton tuella, ei ole "Nato-joukkoja", vaan jäsenmaiden joukkoja, jotka ovat Nato-komennossa) ja ratkaista konflikteja sekä kriisejä alueellaan.

Muistan nähneeni jokin aika sitten jonkin rahtusen suorasanaisemman kannanoton Saulilta NATO-kysymykseen.. ja vaikka sekin oli diplomaattisesti muotoiltu, oli se jäsenyydelle myönteinen.

Ehkä vaalikoneessa ollut kommentti voidaan tulkita niin, että kun EU-puolustusta on tarkasteltu ja todettu, että EU:n maiden omat kansalliset puolustusvoimat ovat riittämättömät Euroopan puolustamiseen, voidaan tulla johtopäätökseen että NATO-jäsenyyttä tarvitaan. (?)

 

[Pertti 123]

Eihän se nato meinaa nykyisestä armeijasta luopumista. Älkää uskoko urbaaneja legendoja.

 

[training_addict]

Vastaisin niin mielelläni tuolle kuljetusalalle, mutta kun noissa jutuissa ei ole jumaliste päätä eikä häntää.

Ei ole tarkoitus vittuilla, arvon kuljetusala, mutta jos väität perehtyneesi politiikkaan, ja olet silti noin pihalla, niin voi olla että se yritys kannattaa jättää perustamatta...

Juurikin näin... :kippis1: