Pitäisikö mielestäsi suomen hallitus kaataa?

[Rankkuri]

Otapa selvää edes perusasioista ennenkuin alat niistä väittelemään.

Ahon hallitus oli lama-ajan hallitus. Tuolloin Viinanen oli VM:nä.

Niinistö oli kys. hommassa vasta seuraavassa hallituksessa.

edit. niinhän se jo sulle tuossa on jo kerrottukin.

Niin, mähän en sanonu Niinistön olleen tuolloin VM.

" Niinistö oli tärkeässä roolissa Iiro Viinasen ohella Suomen toivuttua historian pahimmasta lamastaan."
Wiki

Mun virhe. Ei ollut missään roolissa. Olet selvästikin perillä perusasioista ennenkuin alat niistä väittelemään. Vähän niinkuin WinCapitankin kanssa, vai mitä?

 

[Karukoo]

Totta helvetissä pitäisi, kursastelematta nurin vaan koko paska.

 

[jarre55]

Vähän niinkuin WinCapitankin kanssa, vai mitä?

:kippis1:

 

[Metalviking]

Koko paska vaihtoon.

 

[Rankkuri]

:kippis1:

Niin mä vähän arvelinkin, ettei sulla paljon muuta asiaa ollutkaan. Vetäähän se hiljaiseks.

 

[123jippo]

Tänään Iltalehdessä:
Valtion velka kaksinkertaistuu - kuka maksaa?
Maanantai 23.3.2009 klo 05.28
Valtion velka ampaisee lähivuosina kaikkien aikojen ennätykseen.

Lukija äänestys: Onko valtion velanotto tarpeellista?
Kyllä 20%
Ei 80%
Ääniä 3162

Onko valtion velanotto tarpeellista?
Valtio velkaantuu tänä vuonna kahdeksan miljardia lisää. Ja saman tahdin luvataan jatkuvan useita vuosia.

Kansainvälinen talouskriisi syö verotuloja valtion kirstusta. Hallitus aikoo mennä velkarahoituksella laman yli.

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) arvioi runsas viikko sitten, että valtio ottaa seuraavien neljän vuoden aikana 40 - 60 miljardia lisää velkaa. Tarkempi arvio lisävelan tarpeesta julkistetaan ensi torstaina.

Jos Kataisen arvio toteutuu, valtion velka kaksinkertaistuu. 1990-luvulla velka kävi pahimmillaan 70 miljardissa, ensi vuosikymmenellä mennään yli 100 miljardin rajan.

1990-luvun lamaa seurasivat nopean kasvun vuodet vuosikymmenen lopulla. Silloin velkaa lyhennettiin myös myymällä valtion omaisuutta hyvään hintaan.

Nyt ei samanlaisia lihavia vuosia ole luvassa. Väestö ikääntyy ja hoivamenot kasvavat, mutta työikäisten määrä vähenee.

Kun ikääntyvän kansan niskoille tulevat kasvaneet korkomenot ja lainojen lyhennykset, ennustetaan seuraavien hallitusten leikkaavan menoja ja korottavan veroja.

 

[123jippo]

Poliitikot huolissaan kuntien taloustilanteesta
Sunnuntai 22.3.2009 klo 17.47
Kuntien huonontunut taloustilanne huolestuttaa poliitikkoja.

Lukijaäänestys: Pelkäätkö palvelujen heikkenevän kotikunnassasi?
Kyllä 90%
Ei 10%
Ääniä 2238

Miten taantuma näkyy kotikunnassasi?
Kolme kansanedustajaa, SDP:n Maarit Feldt-Ranta ja Tuula Väätäinen sekä keskustan Antti Kaikkonen, vaativat sunnuntaina, että kuntien talousongelmiin suhtaudutaan vakavasti. Kuntien taloustilanne on heikentynyt, koska laman takia jää saamatta veroeuroja.

Keskustan Antti Kaikkonen vaati, että hallituksen on tiistain kehysriihessään kiinnitettävä ehdoton päähuomio kuntatalouden ongelmiin. Kehysriihessä hallitus sopii, miten suuret menot eri ministeriöt voivat budjetoida seuraavalle vuodelle ja mitä verotuksessa tehdään.

- Palvelut on pelastettava nopeasti vaikuttavilla päätöksillä, joilla kuntien asemaa oleellisesti vahvistetaan. Kuntien osuutta yhteisöveron tuotosta on tässä yhteydessä nostettava, mutta useita muitakin ratkaisuja tarvitaan, Kaikkonen sanoi tiedotteessa.

Helpotusta tulossa

Kuntien osuutta yhteisöveron tuotosta ollaan nostamassa 10 prosenttiyksiköllä, minkä on laskettu tuovan kunnille tänä vuonna 450 miljoonaa euroa lisää tuloa. Se ei kuitenkaan vielä riitä kattamaan laman aiheuttamaa arvioidun 600 miljoonan euron pudotusta.

SDP:n kansanedustaja Tuula Väätäinen haluaa lisää rahaa kuntien palveluiden turvaamiseen. Väätäinen sanoi, että ostopalvelut eivät ole ratkaisu kuntien talousvaikeuksiin, koska ostopalveluiden kustannukset ovat nousseet. Myöskään irtisanomiset eivät hänen mielestään ole keino selvitä kuntien ongelmista.

Väätäinen toivookin hallituksen muistavan kehysriihessään sen, että kunnille on turvattava riittävät taloudelliset resurssit, jotta ne voivat kantaa oman vastuunsa työllisyydestä.

"Hallitus jättänyt kunnat yksin"

Väätäisen puoluetoveri, kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta toivoo, että kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk) suhtautuu tosissaan kuntien vakavaan taloustilanteeseen.

- Hallitus on jättänyt kunnat yksin eikä ole huolehtinut kuntien riittävästä palveluiden tuottamisen rahoituksesta. Hallitus on tähän mennessä keskittynyt lähinnä verojen keventämiseen ja vähätellyt talouskriisin vaikutusta kuntatalouteen. Kunnat on käytännössä jätetty yksin vastaamaan kasvaviin palveluhaasteisiin, Feldt-Ranta sanoi.

Myös demarien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tarja Filatov otti kuntatilanteeseen kantaa. Tänään Turengissa puhunut Filatov on huolissaan työttömyyden kasvusta ja muistuttaa, että kunnissa lähes kaikki rahat käytetään työhön.

- Hallituksen on tultava vastaan kuntia verotulomenetyksien osalta ja parannettava yhteisöveron jako-osuutta kuntien eduksi sekä lisättävä hoivan rahoitusta. Myös kuntien verotulopohjaa on laajennettava.

IL-STT

 

[ossipena]

Nyt ei ole kyse mistään naapurikateudesta tai huutelusta, joten jätä se kortti suosiolla sivuun. Kyse on siitä ettei kansan mielipidettä edes kysytä, saatika edes arvosteta koska se on automaattisesti väärin ja lyhytnäköinen.
Toki kansa valitsee paremmin tietävät edustajat, mutta kun ne elvikset alkavat vetelemään aivan omia linjauksiaan "paremman asiantuntemuksensa" varassa kysymättä mielipidettä edes yleisestä suunnasta. En nyt tarkoita että veroista saataisiin suoraan äänestää vaan siitä mihin suuntaan yleisellä tasolla lähdetään.

Hyvä että jaksoit lukea mun postauksen loppuun, harmi että meni kappalejako sivu suun. Noi naapurikateushommat koski vain kirjoitukseni loppuosa ja oli kritiikkinä sdp:lle.

Parhaiten menee aina kansalla jolla on fiksu diktaattori vallassa. Kansaa ei oikeasti kiinnosta perehtyä oikeasti tärkeisiin asioihin saati ajatella pitkäjänteisesti. Siksi on hyvä että kansalla on yksinkertainen tehtävä: äänestä kaveria joka ajaa parhaiten kansan ikiomia intressejä seuraavan 4 vuoden ajan. Ei luulisi olevan läheskään yhtä vaikea valinta kuin "liitytäänkö natoon?" jossa vaaditaan monimutkaisia analyysejä ja kartoituksia mahdollisista tulevaisuuden skenaarioista.

Puhdas demokratia toimii vielä joissain heimoissa ihan ok, mutta parin miljoonan ihmisen kanssa häiriötä on ihan liikaa sille, että kansa saisi päättää kaikesta itse äänestämällä. Liikaa omia napoja joten intressit menee täysin ristiin. Sama kuin vaaleissa: molemman ääripään lahjakkaimmat kaverit todennäköisesti hukkuu keskivälin kavereiden äänivyöryn alle (lue: tositv-julkkisten jne).

Ongelmia siis on vaikka kuinka, myöskin se että kuka kehittäisi paremman järjestelmän joka toimii vähintään yhtä hyvin kuin nykyinen käytännössä.

 

[ossipena]

123jippo, ihan lahjakkaasti copypastetat, mites olisi ikiomat ajatukset?

Helppo huudella valtion velasta nyt kun ainut järkevä keino valtiolla on ottaa velkaa ja panostaa infraan jotta tulisi esim vähemmän työttömiä... Valtion tilaukset saattavat pelastaa monia yrityksiä suoraan tai mutkan kautta..

 

[tattikuningas]

No anna nyt jotain esimerkkejä äläkä vaahtoa vain yleisellä tasolla. Missä on vedelty omia linjauksia, jotka sotivat yleistä mielipidettä vastaan? Missä pitäisi kysyä enemmän kansalta? Ja jos voisit antaa jotain muuta esimerkkiä kuin pakolaispolitiikka, se on jo aika puhkikulutettu.

Kielipolitiikka on yksi hyvä esimerkki lisää, toinen on EU:n suuntaan nöyristely kuten Neuvostoliitolle konsanaan. Yksi toinen asia missä kansan mielipidettä olisi voinut kysyä oli lainan otto naapurimaiden velkaelvisten pelastamiseen joka vain tehtiin muitta mutkitta.
Anteeksi vaahtoamiseni, kun en muka-viileiden pakkisasiantuntijoiden tasolle kamaline vasukkimielipiteineni ja populismeineni kykene nousemaan

(ilman alan tutkintoakin kehtaan kirjoitella... )

 

[Rankkuri]

Anteeksi vaahtoamiseni, kun en muka-viileiden pakkisasiantuntijoiden tasolle kamaline vasukkimielipiteineni ja populismeineni kykene nousemaan

(ilman alan tutkintoakin kehtaan kirjoitella... )

Ihmettelinkin, että miksei täällä ole jo kyselty, että monta opintopistettä on tullu "valtsikkaa" suoritettua.

Sun pitää muistaa käyttää seuraavia fraaseja:
- medialukutaito
- älyllisesti epärehellistä
- "valtsikka"
- Soini on populisti
- populismi uppoaa tyhmiin ja kouluttamattomiin

Näillä pääsee jo pitkälle sivistyneen suvaitsevaiston kanssa.

 

[ossipena]

niin tuosta muille maille lainaamisesta:

Jos joku eu:n jäsen defaulttaa, seurauksia maksetaan myös meillä suomessa. Tod näk lopputulos on halvempi kun lainoittaa ongelmissa olevia suoraan kuin odottaa rysähdystä ja maksaa sit piikkiä pois.
(e: joko nyt alat ymmärtää miksi kansan ei kannata päättää kaikesta itse?... Ja ota huomioon että olet tod näk keskivertoa perehtyneempi näihin asioihin...)

Eu:n kanssa ei oikein ole muita vaihtoehtoja kuin joko lobata tai kuunnella mitä sanelevat. Suomi on kuitenkin niin pieni kärpäsen kakka että vaikka kuinka yrittäisi valtaa jakaa maiden kesken minkä kriteerin perusteella tahansa, ei koko suomi pysty päättämään eu:n puolesta kaikkia suomelle tärkeitä asioita.

 

[123jippo]

Koululaiset syömälakkoon Tampereella?
Sunnuntai 22.3.2009 klo 08.54
Säästöruoka suututti Tampereen lukioiden oppilaat, Aamulehti kertoo.

Tampereen Ateria ilmoitti laittavansa oppilaitokset ja päiväkodit säästöjen vuoksi keitto- ja puurolinjalle (TOMMI HEINO)

Lukijakysely: Pitäisikö kouluruoan tasoa säädellä paremmin?
Kyllä 94%
Ei 6%
Ääniä 8790

Miten kouluruoan tasoa voitaisiin säädellä?
Idea syömälakosta syntyi sen jälkeen, kun koulun ruokahuollosta vastaava Tampereen Ateria ilmoitti laittavansa oppilaitokset ja päiväkodit säästöjen vuoksi keitto- ja puurolinjalle kolmena päivänä viikossa.

Säästösuunnitelmaan kuuluu myös, että yhtenä päivänä viikossa oppilaille ei annettaisi lainkaan raastetta eikä salaattia.

Lisäksi kokoliha korvataan kouluissa ja päiväkodeissa makkararuuilla.

Myös ruisleipä ja tuorepalat napataan pois keitto- ja puuropäivistä.

- Hiljaa ei varmasti olla, on tästä niin suunnaton harmitus noussut. Ruuan laadun ja monipuolisuuden heikennys on tosiaan tuntuva, oppilaskunnanpuheenjohtaja Jaakko Lepomäki Tampereen Klassillisesta lukiosta selittää lehdessä.

- Suostuuko kaupunki tosiaan siihen, että kasvuikäisten ruuista leikataan?

Kriisikokous ensi viikolla

Suomen Lukiolaisten liiton Hämeen piirin puheenjohtajan, Maiju Turusen mukaan oppilaskunnat voivat ensi viikolla pitää kriisikokousta yhdessä.

Toimenpiteistä on ollut puhetta Tampereen Klassillisen lukion lisäksi ainakin Tammerkosken lukioissa sekä Sammon keskuslukiossa.

- Mieliimme välähti päivän parin syömälakko tai vastaava toimenpide, jolla saisimme yleisen mielipiteen heräämään muutosta vastaan, Lepomäki selittää.

Asiasta kertoi Aamulehti.

IL

 

[123jippo]

Kuopion kouluissa ei kuulla suvivirttä - hyvästi kevätjuhlat!
Iltasanomat 21.03.2009 09:43, päivitetty 21.03. 12:12

Opettajien lomautukset johtavat Kuopiossa useissa kouluissa kevätjuhlien perumiseen tai siirtämiseen, kertoo Savon Sanomat.

Kuopion kaupunki päätti maaliskuun alussa lomauttaa henkilöstöään kahdeksi viikoksi 6,4 miljoonan euron henkilöstösäästöjen vuoksi.

Lomautuksia on nyt luvassa 33 peruskoulussa. Kahdeksan niistä joko peruu perinteisen kevätjuhlansa kokonaan tai siirtää juhlia.

Todistukset jaetaan tavalliseen aikaan toukokuun lopussa ilman ruusujen jakamista tai lauluja.

Perusopetusjohtaja Kari Ranisen mukaan valtaosa peruskouluista on laatinut lomautussuunnitelmansa.

Enemmistö lomauttaa opettajiaan toukokuun lopulla. Ranisen mukaan koulujen päätöstilaisuuksista päättävät viime kädessä rehtorit.

Moni luokanopettaja on pakkolomalla, kun tuttu luokka päättää alakoulunsa.

- Tästä jää ikävä maku, toteaa kuudetta luokkaa Pirtin koulussa opettava Tapio Antikainen lehden haastattelussa.

STT-IS

 

[Dopey]

Ei pitäisi kaataa. Kuka sen sitäpaitsi kaataisi?

Noista muiden maiden puolesta otettavista lainoista: ihan realistinen odotus on, että fyrkat saadaan noista takaisin korkojen kanssa.

 

[ossipena]

Kuopion kouluissa ei kuulla suvivirttä - hyvästi kevätjuhlat!
Iltasanomat 21.03.2009 09:43, päivitetty 21.03. 12:12

Opettajien lomautukset johtavat Kuopiossa useissa kouluissa kevätjuhlien perumiseen tai siirtämiseen, kertoo Savon Sanomat.

Kuopion kaupunki päätti maaliskuun alussa lomauttaa henkilöstöään kahdeksi viikoksi 6,4 miljoonan euron henkilöstösäästöjen vuoksi.

Lomautuksia on nyt luvassa 33 peruskoulussa. Kahdeksan niistä joko peruu perinteisen kevätjuhlansa kokonaan tai siirtää juhlia.

Todistukset jaetaan tavalliseen aikaan toukokuun lopussa ilman ruusujen jakamista tai lauluja.

Perusopetusjohtaja Kari Ranisen mukaan valtaosa peruskouluista on laatinut lomautussuunnitelmansa.

Enemmistö lomauttaa opettajiaan toukokuun lopulla. Ranisen mukaan koulujen päätöstilaisuuksista päättävät viime kädessä rehtorit.

Moni luokanopettaja on pakkolomalla, kun tuttu luokka päättää alakoulunsa.

- Tästä jää ikävä maku, toteaa kuudetta luokkaa Pirtin koulussa opettava Tapio Antikainen lehden haastattelussa.

STT-IS

....ja?
Tekisi mieli rueta pasteamaan vaikka joltain gay.fi - sivulta eroottisia tarinoita niin saataisiin lisää tällaista tähän threadiin. tulisi kova debaatti il.fi vs gay.fi :D

Eli vittu lopeta jo!

 

[Karttunen]

Nykyinen hallitus on paska, eihän siitä mihinkään pääse. Mutta mitkä ovat realistiset vaihtoehdot? SDP, Kepu, Sekoomus, Vihreät ja RKP oppositioon, PerSut, Vasemmistoliitto ja Kristilliset hallitukseen? No, olisihan se ainakin vaihtelua.

Antaisin toisen kivekseni jos päästäisiin eroon Vanhasesta, Kataisesta, Heinäluomasta, Urpilaisesta, Thorsista, Pekkarisesta, Zyts...no jotain, Lehdestä (Eero), Wallinista, Korhosesta (Jarmo), Kallista (Timo), Risikosta, Kiviniemestä, Holmlundista, Niinistöstä (luit oikein), Filatovista, Uusipaavalniemestä (M15), Essayahista, Räsäsestä, Ahteesta (Masa), Alatalosta (maalaispoika), Forsiuksesta (MILF), Harkimosta (pidä hallis!), Huovisesta, Häkämiehestä (Jyri), Kääriäisestä (kiero savolainen), Miedosta (olisi voittanut Wassbergin perkele), Salovaaran Pertistä, Sasista ja Väätäisestä (Tuula) - näin alkajaisiksi. :piis:

 

[Rankkuri]

Eli vittu lopeta jo!

Kuten Koivisto sanoi aikanaan: Ei pidä provosoitua kun provosoidaan.

 

[vertebrate]

Antaisin toisen kivekseni jos päästäisiin eroon Vanhasesta, Kataisesta, Heinäluomasta, – –.

Kertoisitko vielä, ketä laittaisit tilalle?

 

[Poro72]

Antaisin toisen kivekseni jos päästäisiin eroon Vanhasesta, Kataisesta, Heinäluomasta, Urpilaisesta, Thorsista, Pekkarisesta, Zyts...no jotain, Lehdestä (Eero), Wallinista, Korhosesta (Jarmo), Kallista (Timo), Risikosta, Kiviniemestä, Holmlundista, Niinistöstä (luit oikein), Filatovista, Uusipaavalniemestä (M15), Essayahista, Räsäsestä, Ahteesta (Masa), Alatalosta (maalaispoika), Forsiuksesta (MILF), Harkimosta (pidä hallis!), Huovisesta, Häkämiehestä (Jyri), Kääriäisestä (kiero savolainen), Miedosta (olisi voittanut Wassbergin perkele), Salovaaran Pertistä, Sasista ja Väätäisestä (Tuula) - näin alkajaisiksi. :piis:

Hyssälä?

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...kaisivat rajusti sosiaalimenoja/1135244533945

Poliittiset nuorisojärjestöt kiistelevät sosiaalimenoista
23.3.2009 11:34 | Päivitetty: 23.3.2009 12:53
A A STT–HS

Kokoomuksen nuorten liitto esittää sosiaalimenojen rajua karsimista, jotta Suomi välttyisi kymmenien miljardien eurojen lisävelalta.

Varapuheenjohtaja Wille Rydmanin mukaan Suomella ei ole enää varaa "lähimainkaan nykyisen kaltaisiin sosiaalietuuksiin ja julkisiin palveluihin".

Liiton mukaan Suomen valtiontalous ei kestä tällaista lisävelkaantumista. Julkisten palvelujen karsiminen on joka tapauksessa edessä, jos velka halutaan maksaa takaisin. Leikkaukset olisi parempi tehdä jo nyt, ennen kuin ehdimme velkaantua lisää, kokoomusnuoret päättelevät.

Liitto haluaa myös opiskelijat nopeammin työelämään ja siirtää eläkkeelle jäämisen ikää selvästi nykyistä korkeammaksi.


Vasemmistonuoret pitää puolestaan kokoomusnuorten esitystä sosiaaliturvan rajusta leikkaamisesta taloudellisesti kestämättömänä ja inhimillisesti vastuuttomana.

Vasemmistonuorten mielestä verotusta olisi nostettava lähemmäs pohjoismaista tasoa velkarahan ja leikkausten sijaan.

”Meidän sosiaaliturvamme on jo nyt laskenut kokonaisuutena Italian tasolle. Jos kokonaisveroaste olisi Tanskan ja Ruotsin tasolla, saisimme nykyisellä bruttokansantuotteella 10 miljardia euroa vuodessa enemmän verotuloja”, sanoo Vasemmistonuorten puheenjohtaja Jussi Saramo.

Vasemmistonuorten mukaan Suomi on yhä maailman vähiten velkaantuneita maita, mutta hyvinvoinnissa maa on jäänyt kauas muista Pohjoismaista.

”Etenkin kaikkein rikkaimmat on Suomessa vapautettu veronmaksusta, kun pääomatuloista maksetaan vain pieni valtionvero ja kunnallisveroa ei lainkaan. Suomen talous saadaan tasapainoon ainoastaan muuttamalla verotus tasa-arvoisempaan malliin ja lopettamalla ihmisten syrjäyttäminen ja siitä johtuva huoltosuhteen huononeminen”, Saramo sanoo.


Myös demarinuorten puheenjohtaja Heta Välimäki pitää käsittämättömänä Kokoomusnuorten esitystä sosiaalimenojen rajusta karsimisesta.

”Kokoomusnuorten esitys on selkeä kannanotto sellaisen yhteiskunnan puolesta, jossa vain hyväosaiset pärjäävät”, Välimäki sanoo.

”Köyhyys Suomessa lisääntyy, mutta veronkevennysten sijaan Kokoomusnuoret olisivat valmiita tinkimään hyvinvointivaltion perusteista.”

Demarinuorten mielestä ”taantumasta kärsivien syyllistäminen ja halukkuus leikata sosiaalimenoja osoittaa selkeästi Kokoomusnuorten kovat arvot”.