Perusteita sille miksi et käytä lisäravinteita

[Vitamiini]

Vähenemään päin on ollu itellä vuosi vuodelta. Kreatiinia ja proteiinia menee edelleen ja samoin vitamiini- ja magnesiumvalmisteita. Siinäpä ne tällä hetkellä taitaa olla. Kalliiden pulvereiden sijasta ostan lähes poikkeuksetta aina hyvälaatuista kanaa tai muuta hyvää lihaa.

 

[Bolsoi]

Voi vittu... Tiesin, että olisi pitänyt mainita nuo proteiinitkin kun olet niin putkiaivo että luet kuin piru raamattua. Siis jos joku syö nyt vittu 3000kcal ja 120g proteiinia ruoasta vs 3000kcal miinus se kalorimäärä mitä 30g heraa vastaa sekä 90g proteiinia normiruoasta + 30g heraproteiinia palautusjuomana niin kyllä tuo jälkimmäinen saa paremman proteiinisynteesin ihan tutkitusti. Ja tule nyt vielä nussimaan pilkkua tästä.

Tulen.
Voisit muuten hiukka parantaa tota kielenkäyttöä. Se ei anna susta kovin lahjakasta vaikutelmaa.

Näissä palautuosjuomissa on minun mielestä se haitta että kun sä otat treenin jälkeen palautusjoman ja pieni aika sen jälkeen pitäis ruveta syömään niin se palautusjuoma vaikuttaa siihen syömiseen. Eli ei tee enää mieli syödä niin kovin koska palautusjuomalla on jo leikattu terävin nälän kärki pois. Ite ainakin pyrin reenaamaan niin että ruokailu on reenin jälkeen noin 0.5-1 tunti. Itseasiassa ainakaan mulla ei ole mitään ongelmia syödä reenin jälkeen. Jalkareeni on kovin ja se saattaa viedä yrjönkin partaalle, mut muun kropan kanssa sitä efektiä nyt vaan on mahdotonta saada body tyyppisessä reenauksessa. Juoksemisessa tai vaiikka sulkapallossa se onnistuu huomattavasti helpommin.

Eli käyttämällä näitä palautusjuomia, patukoita ym. niistä tulee vääjäämättä ruuan korvikkeita eikä varsinaisesti lisäravinteita.

Mä kerroin tuolla aika alussa että mun paino nousi 17 kg 3 vuodessa ja 15 kg 2.5 vuodessa. Sekä tulokset aika rankasti myös.

Eli massaa tuli vuositasolla n. 6kg josta lihaa about 5 kg per vuosi. Toi tekee kuukausitasolla 416g lihaa, viikkotasolla noin 100g ja päivätasolla n.15g.
Tämä siis normaalisti syömällä. Varsinaista tarvetta diettaamiselle ei ole eikä rasvaa kertyny sen enempää kun alussakaan. Jos todistetusti 65g proteiinia riittä ylläpitämään lihasmassaa 80kiloseella miehellä niin taatusti 55g sen päälle riittä vääntämään tuon 15g lihaa lisää. En todellakaan näe syytä miksi sitä mistään pöntöstä minkään synteesin takia pitäis vetää simona lisää.
Toi mun 5kg on käsittääkseni kuitenki kohtuu hyvä suoritus vuositasolla lihasta. En usko että se olis yhtään sen paremmin menny vaikka olisin osan protskusta ottanukkin purkista.

- - - Updated - - -

eihän tostakaan tullut yhtään heraa? tai no mitä toi jäätelö nyt sisältää prodea 4-5g/100g eli ei oikeestaan mitään..

ja saatko ton nassuun puolen tunnin sisällä KOVASTA treenistä? mä en ainakaan jaksa kantaa salille tollasta ateriaa mukana, saatikka että treenin päälle pystyis syömään ees noin... xD

edit ja itsehän käytän heraa, kreatiinia, maltoa sekä magnesiumia, vitamiineja sekä kalanmaksaöljyä..

Olisin tietysti voinnu juoda ruuan kera ison lasin maitoo (proteiinia 10g), mutta kun en juonu. Sitte sitä prodee olis ollu jo YLI 60g aterialla.
Helppoo vai mitä?

Parin tunnin päästä pystyy jo treenaa, mut en treenaa tänään. Yleensä treenaan neljä jälkeen iltapäivällä ja sen jälkeen syönti.

 

[Deleted member 20129]

Miettikääs muuten miten vähän loppujen lopuksi täytyy syödä normiruokaa esim. 120g protskua varten jos ottaa sen prostkudrinkin salin jälkeen.

200g sisäpaisti = 2€
3 kananmunaa = 0,6€
purkki maitorahkaa = 0,85€
roheiinirinkki = 1,2€ (about fastin proteinblock)

tohon vielä sitten riisi/peruna/pasta sekä jotain porkkananpäätä. Nälkähän siinä jää. :D

 

[mrNICEGUY]

eihän tostakaan tullut yhtään heraa? tai no mitä toi jäätelö nyt sisältää prodea 4-5g/100g eli ei oikeestaan mitään..

ja saatko ton nassuun puolen tunnin sisällä KOVASTA treenistä? mä en ainakaan jaksa kantaa salille tollasta ateriaa mukana, saatikka että treenin päälle pystyis syömään ees noin... xD

edit ja itsehän käytän heraa, kreatiinia, maltoa sekä magnesiumia, vitamiineja sekä kalanmaksaöljyä..

Kun järjestää ruokailut niin että syö ennen treeniä, niin palautusjuoma ei ole hirveän tärkeässä roolissa. Tästä löytyy ihan tieteellistäkin dataa minkä voi halutessaan etsiä jostain "palautusjuoman hyöty" -ketjusta, vai mikä olikaan.

Ite vedin aina ruoka + heradrinkki ennen salia, kun tuli enemmän treenailtua.

Ja näsäviisaille tuo "ennen salia" ei nyt tarkota salin ulko-ovien luona 5min ennen ähkimistä.

 

[JuusoJ]

Olisin tietysti voinnu juoda ruuan kera ison lasin maitoo (proteiinia 10g), mutta kun en juonu. Sitte sitä prodee olis ollu jo YLI 60g aterialla.
Helppoo vai mitä?

Parin tunnin päästä pystyy jo treenaa, mut en treenaa tänään. Yleensä treenaan neljä jälkeen iltapäivällä ja sen jälkeen syönti.

Sitten olisit vetänyt sen tuplat proteiinin järkevään kerta annokseen!? Proteiinistakaan varsinaista hyötyä ole vetää 60g kerralla.. vaan opetella jakamaan ne prode annokset vaikka tutkitusti järkevään 30g annos määrään.. tässäkin hera auttaa ja tulee muuten paljon halvemmaksi kuin kanafileet/maitorahka/jauheliha u name it...

mrNICEGUY on oikeassa siinä, että palkkarin hyöty on olematon JOS ateriarytmi on kohdallaan.. Mutta meikäläinen syö tarkasti noin ravintoarvoilta, mutta sen verran hektistä tää nykyinen ajan käyttö ja sen suunnitelemattomuus, että palkkarin hyödyt on omalla kohdalla isot. Olisihan se kiva, että pystyisi tekemään tietyllä rutiinilla, mutta eilen .kävin salilla kivasti illalla ennen töitä.. kohta pääsen himaan, syön aamiaisen nukun pari tuntia hoidan vauvaa, että emäntä pääsee salille ja sitten jossain vaiheessa kun luoja suo syön jotain ja lähden salille.. jos pystyisin noudattamaan tiukkaa ateriarytmiä ja sijoittamaan ruokailut ja salin aina sopivalla syklillä niin en varmastikaan tarvitsisi oikeastaan palkkaria.. ehkä tämä on joku päivä edessä kun vauva kasvaa ja meikäläisen töihin tulee edes jotain säännöllisyyttä..

 

[Bolsoi]

Aion jatkaa rautalangan vääntämistä lisäravinteiden puolesta.

Kroppa on kovan treenin jälkeen sellaisessa tilassa, jossa se huutaa energiaa - sekä hiilihydraattien että proteiinien muodossa. Mutta en jaksa uskoa että sinä (tai kukaan muu) kantaa neljää kananmunaa, maitoa, ja/tai banaania tjsp. mukanaan salille. Kun sanoit että "joillain näyttää olevan tuo helppous myös etusijalla", niin se on pikemminkin niin että asioita ei tahdo tehdä niin helvetin vaikeiksi itselleen. Ja jos edellä mainitsemani cocktailin vetäisi naamariin salin jälkeen, tulisi siitä n. 450-500kcal, kun taas normi palkkari on se ~250-300kcal. Niille ketkä laskee kaloreitaan suht. tarkasti, on tossa aikamoinen ero. 100g (eli erittäin pieni) pussi pähkinöitä sisältää 500-650kcal, pähkinöistä riippuen. Jauhot ovat siis mainio tapa saada lihasten kehityksen kannalta välttämättömiä ravinto-aineita ilman että kokonaiskalorimäärä lähtee käsistä. Varsinkin kun ollaan dieetillä.



Maitotuotteet, kananmuna ja kala ovat treenaajan ykkösproteiinit - Ravinto - Terveys - Helsingin Sanomat

"Jos haluaa kasvattaa lihasmassaa, valkuaisaineet on kaikkein helpoin panna paremmuusjärjestykseen.
"Vastoin uskomuksia liha ei ole optimaalisin proteiininlähde lihasten kasvattamiseen", Hulmi sanoo. Ratkaiseva on leusiini-nimisen aminohapon määrä.
"Aminohapoista leusiini on ainoa, joka pystyy suoraan viestittämään lihaksille käskyn kasvaa."
Suurin leusiinipitoisuus on heraproteiinissa ja maidon proteiineissa yleensäkin. Hera on neste, joka jää jäljelle juustonvalmistuksessa, kun maidosta on erotettu itse juustomassa."

Jos joku haluaa taas väittää että tuo on lisäravinnevalmistajien kartellin tuotoksia niin tehkööt niin.

PS. Kananmunat kannattaa syödä keitettyinä tai paistettuina. Paitsi että maku on paljon parempi, on ne myös huomattavasti tehokkaampia "kiinteässä" muodossa kuin raakoina.

Kiitos asiallisesta kommentista. Rautalanka on hyvä, siitä minä tykkään.

Tossa linkissä hiukka pähkinöistä Ravitsemus | huippukuntoon.fi

Ei sinänsä mitään uutta. Tutkimuksia sekä artikkeleita netissä on pilvin pimein. Pähkinän terveysvaikutukset on kiistattomia ja ihmiset jotka syövät pähkinöitä vähintään kolme kertaa viikossa elävät keskimäärin neljä vuotta pitempään ja ovat keskimääräistä hoikempia. Eli noi rasva- ja kaloriteorita ei nyt aina vaan mene niin kuin luulis. Itse olen sitä mieltä että mitä vähemmän rasvaa niin sitä hanakammin kroppa rupee sitä varastoimaan koska huomaa että rasvaa puuttuu. Jos rasvaa tulee runsaamiin niin kroppa reagoi päivastoin. Se huomaa että tätä ei tarvii varastoida koska sitä tulee. Eli se kaikki ei mene käyttöön. Tietysti rajansa kaikella.

Mielestäni ei ole kauheen vaikee kantaa banaania, pussillista pähkinöitä ja 2.5desin tyhjiöpakattua maitotölkkiä mukana.

Syön kananmunia sekä paistettuna että keitettynä, mutta suurin osa menee raakana koska se on nopeeta ja helppoa.
Sekä niisä olevat vitamiinit säilyy paremmin. Kumennettaessa osa tuhoutuu. Eli niitä menee kaikissa muodoissaan.

On olemaassa myös monta muuta hyvää syytä syödä kananmunia ja pähkinöitä kuin pelkkä lihaskasvu.

 

[Bolsoi]

Sitten olisit vetänyt sen tuplat proteiinin järkevään kerta annokseen!? Proteiinistakaan varsinaista hyötyä ole vetää 60g kerralla.. vaan opetella jakamaan ne prode annokset vaikka tutkitusti järkevään 30g annos määrään.. tässäkin hera auttaa ja tulee muuten paljon halvemmaksi kuin kanafileet/maitorahka/jauheliha u name it...

mrNICEGUY on oikeassa siinä, että palkkarin hyöty on olematon JOS ateriarytmi on kohdallaan.. Mutta meikäläinen syö tarkasti noin ravintoarvoilta, mutta sen verran hektistä tää nykyinen ajan käyttö ja sen suunnitelemattomuus, että palkkarin hyödyt on omalla kohdalla isot. Olisihan se kiva, että pystyisi tekemään tietyllä rutiinilla, mutta eilen .kävin salilla kivasti illalla ennen töitä.. kohta pääsen himaan, syön aamiaisen nukun pari tuntia hoidan vauvaa, että emäntä pääsee salille ja sitten jossain vaiheessa kun luoja suo syön jotain ja lähden salille.. jos pystyisin noudattamaan tiukkaa ateriarytmiä ja sijoittamaan ruokailut ja salin aina sopivalla syklillä niin en varmastikaan tarvitsisi oikeastaan palkkaria.. ehkä tämä on joku päivä edessä kun vauva kasvaa ja meikäläisen töihin tulee edes jotain säännöllisyyttä..

Jaksamista sinne duunissa ja vauvan kanssa.
On ollu sama ogelma itellä ja juuri duunin takia noita vuosikausia kestäviä reenikatkoksia onkin tullut. Lapsi on onneksi kasvanut jo ja elämäntilanne stabiloitunu.

Maininitsit tossa tärkeen asian proteiinista.
Se maaginen 30g. Itseasiassa tuo taitaa olla juuri noista jalosteista laskettu juttu ja niistä optimoitu. Liha tai mikä muu tahansa ravintoaine imeytyy pitkin matkaa. Eli se ravinteiden imeytyminen ei lakkaa mahan jälkeen vaan jatkuu myöhemminkin.

Toinen juttu on että noissa vertailuissa aina hehkutetaan jotakin olematonta eroa. Jos mä saan aterista 50-60g protskua ja se ei ole imeytymisen kannalta sitä laadukkainta niin mitä välii. Sitä tulee kuitenki enempi ja body ottaa sen mitä se tarvii. Noissa kaupallisissa testeissä vertaillaan aina per sama määrä tietenki. Mut se ei oo ihmisen kannalta mitenkään järkevää vaan syödä kunnon safkaa että sitä proteiinia tulee mahdollisimman monista lähteistä.

Erittäin hyvä palautusjuoma on muuten kookosvesi.

Epäsäännöllisyys on kyllä reenin kannalta perseestä. Jos ei ole aikaa syödä kunnolla niin erilaisia pähkinöitä (pähkinämix) niitä mukana.
Kourallinen silloin tällöin auttaa kummasti.
Vaan voihan niitä palautusjuomiakin ryystää, tulee proteiinin ja hiilarin tarve täyteen, mut monella muulla alueella jääkin sittte vajaaks.

Ps: Ei muuten oo tarkotus puffata mitenkään pähkinöitä.

 

[MasSimo]

Millä alueella jää vajaaks jos juo palkkarin?

 

[Bolsoi]

Millä alueella jää vajaaks jos juo palkkarin?

Vertaa nyt vaikka sataan grammaan pähkinöitä.

Pähkinä, maapähkinä - Fineli


Koita elää sillä palautusjuomalla ja vedellä nyt vaikka kuukausi tai vastaavasti pähkinöillä ja vedellä.
Kummaassa tapauuksessa luulisit et oot paremmassa kunnossa kuun lopussa?

Joo, joo, se nyt on palkkari, ja synttärikakku on synttärikakku, mut molemissa jää aikamoiset ravinneaukot.

 

[LSA_Vinnie]

Mielestäni ei ole kauheen vaikee kantaa banaania, pussillista pähkinöitä ja 2.5desin tyhjiöpakattua maitotölkkiä mukana.

Juuri tuossa eilen pakkasin lapselle peleihin "palkkaria" sekä banaanin kassiin, kun hän meni pelailemaan. Se suklaan makuinen palkkari oli maistunut hyvältä ja kelpasi. Banaani oli tallottu kassinpohjalle ja sotkenut niin kassin kuin monta muutakin kassissa ollutta tavaraa -- se ei ollut enää syömäkelpoinen. Ehkä ensi kerralla panostetaan siis luonnottomuuteen. :jahas:

 

[Bolsoi]

Juuri tuossa eilen pakkasin lapselle peleihin "palkkaria" sekä banaanin kassiin, kun hän meni pelailemaan. Se suklaan makuinen palkkari oli maistunut hyvältä ja kelpasi. Banaani oli tallottu kassinpohjalle ja sotkenut niin kassin kuin monta muutakin kassissa ollutta tavaraa -- se ei ollut enää syömäkelpoinen. Ehkä ensi kerralla panostetaan siis luonnottomuuteen. :jahas:

Ehkä kannattais kuitenki harkita kaks kertaa mihin lapsensa opettaa, vaan toihan olis tietysti markkinamiesten unelma.
Opetetaan lapset syömään väärin alusta lähtien.
Tsiikaas muuten painoindeksin kehitystä viimeseltä viideltäkymmeneltä vuodelta.

 

[Vensku123]

Ehkä kannattais kuitenki harkita kaks kertaa mihin lapsensa opettaa, vaan toihan olis tietysti markkinamiesten unelma.
Opetetaan lapset syömään väärin alusta lähtien.
Tsiikaas muuten painoindeksin kehitystä viimeseltä viideltäkymmeneltä vuodelta.

Sun mielestäkö lisäravinteet on syynä painoindeksin kehitykseen=?

 

[Hermanni9]

Ehkä kannattais kuitenki harkita kaks kertaa mihin lapsensa opettaa, vaan toihan olis tietysti markkinamiesten unelma.
Opetetaan lapset syömään väärin alusta lähtien.
Tsiikaas muuten painoindeksin kehitystä viimeseltä viideltäkymmeneltä vuodelta.

En nyt tiedä, miten tässä lasta opetetaan syömään väärin. Onhan tuo ehkä hivenen epätyypillistä, mutta en näkisi missään nimessä tyhmänä, kun helposti lasten pelien ja leikkien jälkeen ei ole kiinteää ruokaa tarjolla aivan hetkeen, niin tuollainen ratkaisu on varmasti aivan asiansa ajava. Mieluummin joku palautumisjuoma kuin kaupasta kokis ja karkkia, ne kun taitaa olla se hyväksyttävämpi ja tyypillisempi välipala lapsukaisten keskuudessa. Aika kaukaa haettua syyttää lisäravinteita ylipainosta.

 

[Bolsoi]

En nyt tiedä, miten tässä lasta opetetaan syömään väärin. Onhan tuo ehkä hivenen epätyypillistä, mutta en näkisi missään nimessä tyhmänä, kun helposti lasten pelien ja leikkien jälkeen ei ole kiinteää ruokaa tarjolla aivan hetkeen, niin tuollainen ratkaisu on varmasti aivan asiansa ajava. Mieluummin joku palautumisjuoma kuin kaupasta kokis ja karkkia, ne kun taitaa olla se hyväksyttävämpi ja tyypillisempi välipala lapsukaisten keskuudessa. Aika kaukaa haettua syyttää lisäravinteita ylipainosta.

Joo, kokis ja karkkia on se vielä huonompi vaihtoehto. Lisäravinteet ei sinäsä ole syypää liikalihavuuteen vaan väärin syöminen ylipäätään.
Kyllä sitä usein näkee kun läski heittää reenin jälkeen hiukka palkkaria huiviin vaikka pitäis ensin hiukka säätää sitä painoa.
Jotenkin vaan vaikuttaa että prioriteetit monissa asioissa on hukassa ja perusjutut jonka päälle kaikki rakentuu unohdetaan.

Mut oleellista tässä on se että pienestä pitäen opitaan avaamaan se purkki ja heittämään sisältö huiviin.
Jonnet vetää energy drinkkejä ja kyselee että päriseekö.

 

[Vensku123]

Mut hei bolsoi ihmisten keski.ikähän on kanssa noussut jos vertaa sinne 50v päähän puusilmäisesti ajatellen niin sehän johtuu sitten lisäravinteista >:(
Mä kyllä luulen tajuavani mitä sä ajat takaa enkä tosiaankaan ymmärrä itsekkään miksi syödä lisäravinteita kilotolkulla jos mikään muukaan osa-alue ravinnossa tai treenissä ei ole kunnossa, Oikeasti kovaa treenaaville ja kroppaansa hienosäätäville nää lisäravinteet on kyllä hyvinkin perusteltuja.

 

[kiivi3]

Saaks läskit heittää pelkkää protskua huiviin treenin jälkeen vai onks sekin nou nou?

 

[Hermanni9]

Joo, kokis ja karkkia on se vielä huonompi vaihtoehto. Lisäravinteet ei sinäsä ole syypää liikalihavuuteen vaan väärin syöminen ylipäätään.
Kyllä sitä usein näkee kun läski heittää reenin jälkeen hiukka palkkaria huiviin vaikka pitäis ensin hiukka säätää sitä painoa.
Jotenkin vaan vaikuttaa että prioriteetit monissa asioissa on hukassa ja perusjutut jonka päälle kaikki rakentuu unohdetaan.

Mut oleellista tässä on se että pienestä pitäen opitaan avaamaan se purkki ja heittämään sisältö huiviin.
Jonnet vetää energy drinkkejä ja kyselee että päriseekö.

Riippuu tietysti, mitä se palkkari sisältää, mutta se 100-150kcal:n proteiinipalkkari on aika pieni osa sitä läskin energiatarvetta. Ei se palkkari autuaaksi tee, mutta ei se kyllä läskiksikään muuta, jos järjen pitää mukana kun sen tekee.

 

[JuusoJ]

Mut oleellista tässä on se että pienestä pitäen opitaan avaamaan se purkki ja heittämään sisältö huiviin.
Jonnet vetää energy drinkkejä ja kyselee että päriseekö.

Eli siis on ihan sama vetääkö palkkaria vai energiajuomaa ;D

Mitä siihen proteiinin määrään tulee niin kroppa ottaa mitä ottaa ja loput tulee ulos... Mutta jos kaikki pitää tehdä pilkulleen niin onko järkeä syödä proteiinia kerralla liikaa jolloin ylimääräinen poistuu ulosteiden mukana? Tärkeämpää on saada tasaisesti proteiinia pitkin päivää..

Se miten sen tekee on oma asia.. Itse teen halvimmalla ja helpoimmalla = hera

 

[Hermanni9]

Tässä nyt mun mielestä lähdetään turhaan syyttämään lisäravinneteollisuutta tai ruokateollisuutta väärin syömisestä. Tottahan toki yritykset markkinoivat tuotteitaan, jotta ne saisivat ihmisissä aikaan jonkinlaista tarvetta ostaa tuotetta. Mutta en näkisi, että se on firmojen vika, jos joku ei sitä käsitä, että ravintolisät ovat vain lisiä, eikä niitä ole tarkoitus syödä ns. perusruoan tilalla, vaan lisänä kunnollisen ruokavalion ohella. Ei se ole mäkkärin vika, jos ihmiset luulevat, että mäkkärin näkkärit olisivat jossain määrin viisasti ruokaa kotiruoan tilalla.

Olen ollut ja olen edelleenkin aika helvetin puupäinen ihminen, joten voin tunnustaa, etten mä ainakaan juniorina ymmärtänyt hevon helvettiäkään mistään ravinnosta. Lapsena sitä ruokaa syödään, koska se on ruokaa, enkä ainakaan itse sen tarkemmin ajatellut sen sisältöä ja tuskin olisin mitään tajunnut, jos oisin juonut jotain pirtelöä shakerista. Kyllä sillä ruisleipä-kurkku-tomaatti-juusto-kinkku -kombollakin sitä ylipainoa saa, jos se nyt jossain määrin on hyväksyttävämpää sinun laseillasi vai olisiko paljon viisaampaa kituuttaa lastaan nälässä, kun herapurkki pidetään vain aikuisten käytössä?

 

[hoyhenen_kevyt]

Jaa vai meinas hermanni kasvattaa lapsensa heralla, ettei näe nälkää?