Perusteita sille miksi et käytä lisäravinteita

[JuusoJ]

Mä liityn tähän Ertsin ja Vensku123:n kerhoon

Väitän itsekin että useammissa tapauksissa lihavuuden syypää on ollut ympäristössä eikä niinkään pään sisällä.. Lapsena opittuja tapoja mistä vaikea päästä aikuisena eroon

 

[Hazze]

Eihän omaa lihavuuttaan voi toisten tai ympäristön syyksi laittaa?
Toki sillä on vaikutus, mutta epäilen ettei yksikään lihava nuori tai aikuinen ole sitä minkään ympäristön tai äidin ruokien takia.

 

[Nannax]

Mä liityn tähän Ertsin ja Vensku123:n kerhoon

Väitän itsekin että useammissa tapauksissa lihavuuden syypää on ollut ympäristössä eikä niinkään pään sisällä.. Lapsena opittuja tapoja mistä vaikea päästä aikuisena eroon

Lisäksi vielä vääränlaisen ruokavalion aiheuttamat ruokahimot, ahminnat ym. Yleensäkin taju siitä, paljonkon mitäkin voi oikeasti syödä. Ravinneköyhä ruoka ei vie nälkää, vaikka sitä kuinka söisi, koomista sinänsä. Laatu korvaa määrän ruoankin osalta monesti.

 

[JuusoJ]

Eihän omaa lihavuuttaan voi toisten tai ympäristön syyksi laittaa?
Toki sillä on vaikutus, mutta epäilen ettei yksikään lihava nuori tai aikuinen ole sitä minkään ympäristön tai äidin ruokien takia.

Lähi piirissä seurannut kun yksi mamma syöttää koko ajan 5-vuotiaalle tytölle sokeria ja paskaa.. nyt kun se tekee seuraavat 10 vuotta niin onko se ympäristön vai lapsen syy, että se on läski!?

Eli väitän, että ympäristöllä ja vanhemmilla on paljon enemmän kuin monella muulla tekijällä...

 

[Vensku123]

Eihän omaa lihavuuttaan voi toisten tai ympäristön syyksi laittaa?
Toki sillä on vaikutus, mutta epäilen ettei yksikään lihava nuori tai aikuinen ole sitä minkään ympäristön tai äidin ruokien takia.

Kyllä mä ainakin laitan ihan perheeni syyksi ;) Mua opetettiin lapsesta asti syömään päivässä 6kertaa ja aina piti vetää lautanen tyhjäksi, annoskoot olivat naurettavan isoja ja ruoka oli todella hyvää mutta 90%sesti juurikin tän kcl/100g kaloritaulukon yläpään ruokia, mutsi on vanhan kansan kokki eli tosiaan terveellinenkin ruoka muutettiin kaloripommiksi kermalla ja voilla. Lisäksi meille opetettiin että ilta ruuan jälkeen on aina jälkiruokaa samoin kuin aina oli pullaa tarjolla.. en mä osannut nähdä tekeväni mitään väärin kunnes muutin solukämppään ja rupesin katselemaan miten normaali ihmiset syövät. Mä oon oikeasti naureskellut jälkikäteen sitä että söin 10vuotiaana varmasti yli 3000kcl per päivä, ja 1 kerran koin näläntunteen 18vuotiaana :hyvä:

 

[beginner]

Onko nää taas sun omia päätelmiä vai löytyykö näille ajatuksille jotain lähdettä?
Mä väitän että suurin osa lihavuudesta on opittua, esim mun nuoruusajan lihavuus johtui täysin mun vanhemmista ei mun päänsisäisestä mailmasta..
Siinä vaiheessa kun muutin pois kotoa mä en yksinkertaisesti osannut tehdä mitään ns terveellistä ruokaa, ja tätä samaa asiaa on tullut nähtyä ympärillä todella paljon..
Hyvin usein lihavien ihmisten lapset ovat jo taaperosta asti lihavia ja tämä nuoruusiän kouluttamisvaihe kestää 15-20 vuotta vaikea on päästä näin pitkän ajan rutiineista eroon.

Onhan tietysti ihmisiä jotka syövät tunteiden ja pään takia ym vastaavaa mutta väitän että tää porukka on huomattavasti pienempi kuin tämä opetettujen läskien sakki.

Mä liityn tähän Ertsin ja Vensku123:n kerhoon

Väitän itsekin että useammissa tapauksissa lihavuuden syypää on ollut ympäristössä eikä niinkään pään sisällä.. Lapsena opittuja tapoja mistä vaikea päästä aikuisena eroon

Turha mun mielestä erotella ulkoisia ja sisäisiä syitä tossa tapauksessa, koska nähdäkseni lapsena opitut mallit ovat niin sisäisiä kuin mikään ikinä on. Toki se lapsuusajan lihominen (ynnä sen mahdollisesti aiheuttamat aineenvaihduntaan liittyvät ongelmat) on juttu erikseen ja vanhempien vika, mutta jos noista käyttäytymismalleista ei aikuisenakaan pääse irti, niin tasan varmasti on omassa päässä se vika, vaikka juuret siihen ongelmaan ovatkin vanhemmissa. Perusterveellisestä ruokavaliosta ja kaloritasapainon merkityksestä kuitenkin löytyy niin paljon tietoa, että metodit laihtumiseen pitäis olla aivan kaikilla.

edit.

Lisäksi vielä vääränlaisen ruokavalion aiheuttamat ruokahimot, ahminnat ym. Yleensäkin taju siitä, paljonkon mitäkin voi oikeasti syödä. Ravinneköyhä ruoka ei vie nälkää, vaikka sitä kuinka söisi, koomista sinänsä. Laatu korvaa määrän ruoankin osalta monesti.

Sekin kyllä, mutta tuo liittynee aika paljon hyvänmakuisesta ruuasta saatavaan hyvänolontunteeseen ja dopamiiniin, jotka voi koukuttaa varomattoman. Varsinkin, jos on taidottomuutta käsitellä negatiivisia tunteita, ruoka voi toimia turhan hyvänä lohduttajana. Itselläni kyllä normaalisti kylläisyys korreloi melko suoraan kalorimäärän kanssa, vaikka suuri osa tulisikin energiapitoisista lähteistä.

 

[Hazze]

Lähi piirissä seurannut kun yksi mamma syöttää koko ajan 5-vuotiaalle tytölle sokeria ja paskaa.. nyt kun se tekee seuraavat 10 vuotta niin onko se ympäristön vai lapsen syy, että se on läski!?

Eli väitän, että ympäristöllä ja vanhemmilla on paljon enemmän kuin monella muulla tekijällä...

Eihän 5v ole mikään nuori tai aikuinen?
Ja kun ihminen alkaa itse tajuamaan mitä se ravinto pitäisi olla, alkaa se myös terveellistymään. Jos terveellistymistä ei tapahdu on siitä minusta turha syyttää muita.

 

[Vensku123]

Juu beginner on kyllä ihan oikeassa nykyään tiedon saaminen on tosi helppoa.. Ja muutuihan mullakin ruokailutottumukset automaattisesti kun muutin pois kotoa, ihan jo sen takia että ei yksinkertaisesti ollut varaa iskeä joka ruokaan kermapurkkia tai taitoa väsäillä jälkiruokia/pullaa.. Jos olisi ollut niin uskon että olisin jatkanut tuota opittua tapaa varmaan hamaan loppuun asti.. 26kg muuten tippui painoa ensimmäisenä vuotena kun muutin pois kotoa.

SIlti syyllistän vanhempiani tästä, hauskana yksityiskohtana mainittakoon että molemmat vanhempani ovat ylipainoisia olleet aina vaikka eivät enää jälkiruokia vedäkkään perusruuassa on jo niin paljon vikaa heillä että se riittää kohtuusyömisellä tuomaan + kaloreita.

 

[Bolsoi]

Onko nää taas sun omia päätelmiä vai löytyykö näille ajatuksille jotain lähdettä?
Mä väitän että suurin osa lihavuudesta on opittua, esim mun nuoruusajan lihavuus johtui täysin mun vanhemmista ei mun päänsisäisestä mailmasta..
Siinä vaiheessa kun muutin pois kotoa mä en yksinkertaisesti osannut tehdä mitään ns terveellistä ruokaa, ja tätä samaa asiaa on tullut nähtyä ympärillä todella paljon..
Hyvin usein lihavien ihmisten lapset ovat jo taaperosta asti lihavia ja tämä nuoruusiän kouluttamisvaihe kestää 15-20 vuotta vaikea on päästä näin pitkän ajan rutiineista eroon.

Onhan tietysti ihmisiä jotka syövät tunteiden ja pään takia ym vastaavaa mutta väitän että tää porukka on huomattavasti pienempi kuin tämä opetettujen läskien sakki.

Täytyy myöntää että toi on kyllä varsin totta myös.
Siinäkin saattaa kuitenkin olla taustalla psykologinen aspekti, nimittäin sun vanhemmilla.
Voi olla että jo he on oppinu vääriä asioita, mutta myös voi olla että kotona opittu tapa syödä heijastaa jotakin muuta.
Tai siis että se ruuan mättäminen on ollu heille jostain syystä tärkee juttu ja opettaneet skidinsäki siinnä sivussa väärin.
Monelle syöminen, on turvaa, lohtua, keino rauhottua, halu helliiä itseään ym. Siihen liittyy joku tunnetila jonka ei pitäis siihen kuulua.
Joskus koettu puute tai köyhyys ym. Päänsisäsiä syitä on lukemattomia.

Mutta toit kyllä varsin hyvän pointin esiin nimittäin oppimisen.

 

[Nannax]

Sekin kyllä, mutta tuo liittynee aika paljon hyvänmakuisesta ruuasta saatavaan hyvänolontunteeseen ja dopamiiniin, jotka voi koukuttaa varomattoman. Varsinkin, jos on taidottomuutta käsitellä negatiivisia tunteita, ruoka voi toimia turhan hyvänä lohduttajana. Itselläni kyllä normaalisti kylläisyys korreloi melko suoraan kalorimäärän kanssa, vaikka suuri osa tulisikin energiapitoisista lähteistä.

Mulla taas ei, hyvän pihvin ja salaatin jälkeen on kylläisempi olo pitempään kuin hamppariaterian tai pizzamätön jälkeen, vaikka hampparissa on paaaljon enemmän kaloreita. Nimenomaan se kylläisyys pysyy pitempään, kyllähän se maha tietenkin molempien aterioiden jälkeen täyttyy.

 

[JuusoJ]

Eihän 5v ole mikään nuori tai aikuinen?
Ja kun ihminen alkaa itse tajuamaan mitä se ravinto pitäisi olla, alkaa se myös terveellistymään. Jos terveellistymistä ei tapahdu on siitä minusta turha syyttää muita.

Vastaan nyt vielä tähän.. aikuinen pystyy jo itse määräämään mitä suuhunsa laittaa ja harvoin lapsi on lihava.. niitäkin löytyy.. mutta jos 5-vuotiaasta saakka nyt syötetään mitä sattuu ja lähinnä sitä paskaa paketissa, niin miten se nuorena ihan itsestään valaistuisi ja oppisi etsimään tietoa oikein syömisestä? saatikka miten se saa sen äidin laittamaan sille mitä se haluaa, kun todennäköisesti äiti tekee juuri niinkuin se itse haluaa niinkuin on aina tehnyt.. ja harvalla nuorella on tuloja niin paljon, että voivat itse ostaa ja valmistaa ruokansa..

Itsehän en ollut läski nuorena :D vasta nuorena aikuisena kuin kilpaurheilu jäi ja naiset ja viina tuli tilalle :jahas:

 

[Nannax]

Vastaan nyt vielä tähän.. aikuinen pystyy jo itse määräämään mitä suuhunsa laittaa ja harvoin lapsi on lihava.. niitäkin löytyy.. mutta jos 5-vuotiaasta saakka nyt syötetään mitä sattuu ja lähinnä sitä paskaa paketissa, niin miten se nuorena ihan itsestään valaistuisi ja oppisi etsimään tietoa oikein syömisestä? saatikka miten se saa sen äidin laittamaan sille mitä se haluaa, kun todennäköisesti äiti tekee juuri niinkuin se itse haluaa niinkuin on aina tehnyt.. ja harvalla nuorella on tuloja niin paljon, että voivat itse ostaa ja valmistaa ruokansa..

Ja tästä systä mietin, että tulisiko yhteiskunnalle jatkossa halvemmaksi antaa jo äitiysneuvolassa ravintoneuvontaa siihen, millaista ravintoa kasvava lapsi tarvitsee. Jos tuolla saataisiin katkaistua huonojen elämäntapojen periytyminen ja sitä kautta lihavuus vähenisi. Toiveajattelua? Ehkä. Off topic? Täysin.

Asennekysymyshän tuo loppujen lopuksi paljolti on.

 

[Bolsoi]

Ja tästä systä mietin, että tulisiko yhteiskunnalle jatkossa halvemmaksi antaa jo äitiysneuvolassa ravintoneuvontaa siihen, millaista ravintoa kasvava lapsi tarvitsee. Jos tuolla saataisiin katkaistua huonojen elämäntapojen periytyminen ja sitä kautta lihavuus vähenisi. Toiveajattelua? Ehkä. Off topic? Täysin.

Asennekysymyshän tuo loppujen lopuksi paljolti on.

Jos palstalaisilta sitä kysytää niin ne antais skidille jo palautusjuomaa ja kreatiinia tuttipullossa.

 

[JuusoJ]

Bolsoi on tapansa mukaan asialinjalla :D

Asennekysymys pitkälti.. Mutta täällä on nykyään jo todella paljon niitä laiskoja vanhempia jotka A) eivät tiedä B) eivät osaa C) eivät jaksa miettiä näitä asioita..

end of

 

[Vensku123]

Nimenomaan asennekysymys ja tässä pitäisi saada muutettua täysin koko järjestelmän asennetta.. Mä olen ihan oikeasti hyvin huolissani siitä että nuoret yhä enemmän ja enemmän ilmoittavat harrastuksekseen ainoastaan konsolipelaamisen, samoin kuin olen huolissani siitä että lihavuus tuntuu muuttuvan koko ajan enemmän hyväksytyksi ja positiivisemmaksia asiaksi samoin kuin huonokuntoisuus.. painoindeksejä ja kuntotestejä muovataan siihen suuntaan että kohta ollaan kaikki huippukunnossa ja normaalin rajoissa vaikka tosiasia on se että nuorison kunto on huonontunut ihan vitusti.. Kohta varmaan ei saa olla alusvaatekatalogeissakaan malleja joiden rasva% ei ole yli 25 ettei vaan kellekkään tulisi paha mieli.,

Tätä threadia sivuutan sen verran että olen myös huomannut lisäravinteissa piilevän ongelman tuntuu että SUomalaisetkin ovat nykyään niin järkyttävän tyhmiä etteivät ymmärrä esim: proteiinipatukoiden sisältävän energiaa, niitä sitten läskit mussuttaa kahvitauolla kilpaa ja ihmettelevät miten hitossa mä nyt vielä vaan lihon ja lihon.. Samaa huomaa myös salilla hel,vetin lihava ja heikko tyyppi tekee tosi löysän treenin ja vetää päälle palautusjuoman jossa on 2x enemmän energiaa kuin tämä juuri suoritettu jumppa kulutti.

 

[JuusoJ]

Ei toi Bolsoi ihan metsässä ole, että osalle ne on ihan turhia ne protskupatukat ja palkkarit kun ruokavalio ja treeni on ihan metsässä..

Mutta tällä voorumilla väitän, että ruokavaliot on enemmälti tai vähemmälti kunnossa ja reenit myös..

 

[Bolsoi]

Nimenomaan asennekysymys ja tässä pitäisi saada muutettua täysin koko järjestelmän asennetta.. Mä olen ihan oikeasti hyvin huolissani siitä että nuoret yhä enemmän ja enemmän ilmoittavat harrastuksekseen ainoastaan konsolipelaamisen, samoin kuin olen huolissani siitä että lihavuus tuntuu muuttuvan koko ajan enemmän hyväksytyksi ja positiivisemmaksia asiaksi samoin kuin huonokuntoisuus.. painoindeksejä ja kuntotestejä muovataan siihen suuntaan että kohta ollaan kaikki huippukunnossa ja normaalin rajoissa vaikka tosiasia on se että nuorison kunto on huonontunut ihan vitusti.. Kohta varmaan ei saa olla alusvaatekatalogeissakaan malleja joiden rasva% ei ole yli 25 ettei vaan kellekkään tulisi paha mieli.,

Tätä threadia sivuutan sen verran että olen myös huomannut lisäravinteissa piilevän ongelman tuntuu että SUomalaisetkin ovat nykyään niin järkyttävän tyhmiä etteivät ymmärrä esim: proteiinipatukoiden sisältävän energiaa, niitä sitten läskit mussuttaa kahvitauolla kilpaa ja ihmettelevät miten hitossa mä nyt vielä vaan lihon ja lihon.. Samaa huomaa myös salilla hel,vetin lihava ja heikko tyyppi tekee tosi löysän treenin ja vetää päälle palautusjuoman jossa on 2x enemmän energiaa kuin tämä juuri suoritettu jumppa kulutti.

Siis mitäs helvettiä?
Ihan kun mun kynästä. Varsinki toi viimenen kappale.

 

[Vensku123]

Siis mitäs helvettiä?
Ihan kun mun kynästä. Varsinki toi viimenen kappale.

;) heh mähän sanoin että tajuan sun pointin, muta niinkuin JuusoJ tossa kommentoi niin tällä foorumilla on paljon ihmisiä ketkä on ihan eri tasolla kuin tämä tukeva kaveri joka ei ymmärrä energiankulutuksesta/ saannista yhtään mitään.

 

[Bolsoi]

;) heh mähän sanoin että tajuan sun pointin, muta niinkuin JuusoJ tossa kommentoi niin tällä foorumilla on paljon ihmisiä ketkä on ihan eri tasolla kuin tämä tukeva kaveri joka ei ymmärrä energiankulutuksesta/ saannista yhtään mitään.

On, on, en mä sitä kielläkkää.
Yks syy miks mä lähin tähän ketjuu oli se et noi lisärvinnejutut on vaan niin saatanan esillä koko ajan ja jonnet lukee niitä.
Siitä tulee helposti väärinkäsityksiä ja omaksuu heti alkuun mun mielestä huonoja asenteita.
Hiukka yritin ravistella takas ruohon juureen.
En tiedä onnistuko se mut oikeesti olen tota mieltä mitä ketjussa oon tolkuttanu.
Eikä mulla oo epäilyksiä. Ne käyttää lisäravinteita ketkä käyttää tai kattoo tarpelliseks, mut se että mistä lähetään aluksi liikkeelle on kuitenki tärkeetä.

 

[Vensku123]

Amen!