Perusteita sille miksi et käytä lisäravinteita

[Bolsoi]

Haha

Vuoden trollin voikin jo sitten jakaa kun vuotta ei enää ole jäljellä kuin muutamia viikkoja niin aika kovaa ja hartaasti pitää yrittää että Bolsoin voittaa

Sä ohit kokonaan sen, mitä sanoin ja aloit setittämään lihavien olevan MT ongelmaisia :D ja sit yhdellä lauseella toteat että sen voi heijastaa palkkariin.. Sen voi myös heijastaa: kanamuniin, kanaan, kalkkunaan, papuihin, nautaan, riistaan, raejuustoon jne... ;)

Tietenki.
Mut yleensä lihavat ei syö kauheen terveelisesti vaan just napostelee "sipsiä pussista".

Itseasiassa ootko koskaan miettiny semmosta tapaa syödä kun kaks kertaa päivässä.
Eli eka ateria kello 8 ja seuraava hiukka 11.00 jälkeen. Molemmilla kerroilla saa mättää niin paljon kun jaksaa, ihan mitä vaan.
Kahentoista jälkeen vaan nestemäistä ravintoa, mutta ei sokeripitosia nesteitä.

- - - Updated - - -

Enkä mä kyllä ymmärrä ton videon arvoakaan. Mikä siinä on pointti? Onko postimies ajanut koko kisan kärjen tuntumassa?

No, huumori on kieltämättä vaikee laji.

 

[Reivi]

En ole lukenut kuin tämän viimeisen sivun postit (ei taida mulla mielenkiinto riittä koko ketjuun, jos sisältö ei tämän kummempaa ole) ja ainoa asia joka tulee mieleen, on se että kuinka katkera voi ihminen olla jostain asiasta. Ei vain aukea että mikähän tämän pettymyksen on tuottanut ja mikä tässä vuodatuksessa lopulta on takana, mutta ainakin läskistä meuhkataan oikeen urakalla. Se että omat reenit ja syömiset ei ole kohdallaan, hyökätään lisäravinteita vastaan?

Tulee samanlaiset fiilikset kun lukee jonkun entisen addiktin vuodatusta jostain aiheesta, ei tarvis kuin korvata lisäravinteet alkoholilla tai vaikka pokerilla ja ihan samaa huttua saataisiin aikaiseksi.

 

[Hermanni9]

Saanks mä sun nimmarin? Viimeiset kaksi viestiä on kyllä aika timanttisia.

Se, että sun pää ei kestä lisäravinteiden käyttöä fiksusti, ei tarkoita että joku läski ei pystyisi niitä käyttämään fiksusti. Ymmärrät nyt varmaan, että se herapalkkari on helvetin pieni osa sitä läskin energiakulutusta ja se tuskin on mikään syy, jos laihduttaminen ei onnistu. Eikä herapalkkaria mun mielestä tartte syyttää, jos itsekuri on muissa asioissa ihan vitun huono. Se, että sun mielestä palkkari on yhtä kuin joku mars-patukka ja täten itsensä pettämistä, niin tutkippa nyt noiden herapussien sisältöä ja maista joskus, niin eipä ne nyt mitään mars-patukkaan verrattavia makunautintoja ole.

Ps. Olen tipauttanut painoa 148kg:sta -> 83kg:hen. En käynyt kertaakaan bodypumpissa ja join samalla herapalkkaria, tosin en kyllä ikinä pitänyt sitä mitenkään loistokkaan makuisena. Tiedän olevani toivoton tapaus.

 

[JuusoJ]

.....Itseasiassa ootko koskaan miettiny semmosta tapaa syödä kun kaks kertaa päivässä.
Eli eka ateria kello 8 ja seuraava hiukka 11.00 jälkeen....

- - - Updated - - -

Foorumi täynnä erilaisia ruokailutapoja.. Toikin on yksi tapa soveltaa jotain vähän pätkäpaaston suuntaan olevaa ruokavaliota... Noita erilaisia löytyy nykyään varmaan tuhansia.. Eli kyllä olen ja kaikkien hyödyt on yhtä selviä ja yhtä kyseenalaisia..

Mutta varminta tällä hetkellä on se, että esim. Heralla ja kreatiinilla on molemmilla todistetusti hyötyä varsinkin body lajeissa..

Ja voin liittyä tuohon läskistä kuntoon ryhmään.. 2010 painoin 120kg nyt paino on 89kg ja edelleen alas päin.. Välillä nopeesti välillä hitaammin.. Isoimmat jojoilut on ollu ennenkuin lapsi syntyi kun painoa pääsi kertymään 10kg joka sulatettiin kuukaudessa pois..

Ja arvaappa mitä: mm. Heran käyttö on auttanut.. Olen tarkoituksen mukaisesti vähentänyt proteiinien saantia lihasta jne ja korvannut sitä heralla.. Halvempaa ja helpompi jakaa ruokailuja pitkin päivää,. Rahka maistuu puulta eikä raejuustoakaan jaksa syödä.. Lihakin maksaa perkeleesti ja munat ei oo niin hyvä...

Mut kerran läski aina läski :dance:

 

[Bolsoi]

En ole lukenut kuin tämän viimeisen sivun postit (ei taida mulla mielenkiinto riittä koko ketjuun, jos sisältö ei tämän kummempaa ole) ja ainoa asia joka tulee mieleen, on se että kuinka katkera voi ihminen olla jostain asiasta. Ei vain aukea että mikähän tämän pettymyksen on tuottanut ja mikä tässä vuodatuksessa lopulta on takana, mutta ainakin läskistä meuhkataan oikeen urakalla. Se että omat reenit ja syömiset ei ole kohdallaan, hyökätään lisäravinteita vastaan?

Tulee samanlaiset fiilikset kun lukee jonkun entisen addiktin vuodatusta jostain aiheesta, ei tarvis kuin korvata lisäravinteet alkoholilla tai vaikka pokerilla ja ihan samaa huttua saataisiin aikaiseksi.

Lue ihmeessä koko ketju. On se asiakin siellä joukossa. Pikkasen on noi pojat trollannu ja vedättäny, hankala saada niitä pysymään asiassa.

- - - Updated - - -

Onnea vaan kaikille jotka on laihduttamisessa onnistunu. Se on aika harvinaista pitkässä juoksussa. Nostan hatttua.

 

[The Monkey]

Lue ihmeessä koko ketju. On se asiakin siellä joukossa. Pikkasen on noi pojat trollannu ja vedättäny, hankala saada niitä pysymään asiassa.

- - - Updated - - -

Onnea vaan kaikille jotka on laihduttamisessa onnistunu. Se on aika harvinaista pitkässä juoksussa. Nostan hatttua.

Edit: Reivi näköjään korjas kirjotustaan.

Vastaas noihin sairauskyssäreihin urpo.

 

[Hermanni9]

Voisit Bolsoi lukea itse tämän koko ketjun läpi ja vastata sinulle osoitettuihin kysymyksiin, jotka olet kylmästi ohittanut. Oletko muuten koskaan miettinyt, että olet aika toivoton tapaus keskustelijana, kun ns. hankalan kysymyksen hetkellä johdat keskustelun sivuraiteille?

 

[hakamaka]

Mun mielestä palkkari on hyvä juttu. ei oo kallis, tutkimusten mukaan hyödyllinen ja palkkari poistaa sen pahan olon tunteen ku on treenannu kovaa (ainaki ittellä). jos ei tykkää vetää nii ei kannata!

 

[Bolsoi]

Voisit Bolsoi lukea itse tämän koko ketjun läpi ja vastata sinulle osoitettuihin kysymyksiin, jotka olet kylmästi ohittanut. Oletko muuten koskaan miettinyt, että olet aika toivoton tapaus keskustelijana, kun ns. hankalan kysymyksen hetkellä johdat keskustelun sivuraiteille?

Mä olen tästä suurimman osan kirjottanukki, eli kyllä tiedossa mitä on tapahtunu.
Kysymyksiin on vastattu, mutta ilmeisesti vastaukset ei mielytä tai niitä ei ymmärretä joko tiedostamatta tai tietoisesti.

Se mitä mun keskustelutaitoihin tulee tai yleensä kykyyn aktivoida ihmisiä niin tässä nyt on 18 sivua esimerkkiä muutaman päivän ajalta.

 

[kinkkurulla]

Voisko joku nyt selväkielisesti vastata minulle että kuinka paljon proteiinia päivätasolla Yhden lihasgraaman (jossa n. 0.2g proteiinia) kehitys vaatii?
Tää on oleellinen kysymys johonka sen heran mättäjät vois vastata ite koska mun päättelyt ja laskuesimerkit ei kelpaa.

Tuohon ei varmaan mitään kaava ole. Oli se määrä mitä hyvänsä niin miten se liittyy lisäravinteisiin. Liikaa tai liian vähän voi syödä ilman lisäravinteita tai niiden kanssa. Muista että tällä foorumilla lihaskasvu ja voima on yleensä tavoitteena. liitän tähän alle tekstin liikuntafysiologian dosentti Juha Hulmin artikkelista. Ei ole lisäravinnekauppias.

-Optimoitaessa lihaskasvua harkitse ravintolisiä, ainakin heraa ja kreatiinia. Lisä- /urheiluravinteet täydentävät ja optimoivat perusruokavaliota, kun tarkoitus on maksimoida lihaskasvu.

-Makroravintokoostumus tavallisilla tallaajilla ja tavoitteelisilla kehonrakentajilla. Peruskuntosalillakävijä pärjää jo pitkälle n. 1,5-1,7 g/kg proteiininsaannilla ja muutenkin perussuosituksilla ja -ruokavaliolla. Tämän osoittaa käytäntö ja tutkimukset jotka on järjestään tehty aloittelijoilla tai harrastelijoilla. Sen sijaan, kun tavoitteena on lihasmassan kasvun maksimointi, niin käytännön tieto on osoittanut korkealla energiansaannilla ja kulutuksella oleville kehonrakentajille sopivan proteiinin määrän lähtökohtaisesti olevan n. 2,5 g per painokilo. Liiallinen proteiininsaanti ei ole järkevää (aiheuttaa turhan kovaa kylläisyyttä, ruokavaliosta voi tulla liian yksipuolista jne). Dieettikaudella määrä voi olla tavoitteellisella kehonrakentajalla jopa hieman suurempikin, mutta 2,5 g/kg jo säästää lihaskatoa dieetin aikana tehokkaasti (Mettler ym. 2010). Rasvojakin tulee nauttia kohtuudella, koska niitä tarvitaan elimistön toiminnoissa. Vähähiilihydraattisen ruokavalion vaikutuksista lihaskasvuun on tulossa blogiin artikkeli lähikuukausien aikana. Nyrkkisääntönä rasvojen saanti voisi olla hieman reilu 1g / painokilo. Hiilihydraattien määrällä säädellään kokonaisenergian saantia omaa energiantarvetta vastaavaksi. Täten makroravintokoostumus, riippuen yksilöstä ja tavoitteista, on keskimäärin n. 25 % proteiinia, n. 30 % rasvaa ja n. 45 % hiilihydraattia. Tämä toimii lihasmassaa lisäävän ruokavalion suunnittelun lähtökohtana lähes kaikilla, kunhan energiansaanti on riittävää.

Dieettivaiheessa, kun halutaan ylläpitää hankittua lihasmassaa, tulee edetä rauhallisesti. Ensi vaiheessa tiedosta tämänhetkinen ruokavaliosi; pidä ruokapäiväkirjaa viikon ajan mutta älä vielä tee mitään muutoksia ruokavalioosi. Toisessa vaiheessa älä muuta kokonaisenergian saantiasi, vaan puhdista siitä kaikki turha energia, erityisesti sokerit. Myös palautusjuoman hiilihydraatin määrää kannattaa tiputtaa alaspäin. Muuta pikkuhiljaa 2-3 viikon kuluessa ravintokoostumustasi, yleisimmin ottaen ylläpidä tai lisää proteiinien saantia ja vähennä rasvaa ja/tai hiilihydraatteja. Vasta seuraavassa vaiheessa vasta ala maltillisesti vähentämään kokonaisenergian saantia. Tähän riittää muutama sata kcal / päivä (ehdoton maksimi 500 kcal) miinuskaloreita, jolloin lihasten kato minimoituu.

 

[kaiveli82]

No, huumori on kieltämättä vaikee laji.

Ok, ajattelin sulla olevan tässä joku pointti mutta ei sentään.

 

[Bolsoi]

Tuohon ei varmaan mitään kaava ole. Oli se määrä mitä hyvänsä niin miten se liittyy lisäravinteisiin. Liikaa tai liian vähän voi syödä ilman lisäravinteita tai niiden kanssa. Muista että tällä foorumilla lihaskasvu ja voima on yleensä tavoitteena. liitän tähän alle tekstin liikuntafysiologian dosentti Juha Hulmin artikkelista. Ei ole lisäravinnekauppias.

-Optimoitaessa lihaskasvua harkitse ravintolisiä, ainakin heraa ja kreatiinia. Lisä- /urheiluravinteet täydentävät ja optimoivat perusruokavaliota, kun tarkoitus on maksimoida lihaskasvu.

-Makroravintokoostumus tavallisilla tallaajilla ja tavoitteelisilla kehonrakentajilla. Peruskuntosalillakävijä pärjää jo pitkälle n. 1,5-1,7 g/kg proteiininsaannilla ja muutenkin perussuosituksilla ja -ruokavaliolla. Tämän osoittaa käytäntö ja tutkimukset jotka on järjestään tehty aloittelijoilla tai harrastelijoilla. Sen sijaan, kun tavoitteena on lihasmassan kasvun maksimointi, niin käytännön tieto on osoittanut korkealla energiansaannilla ja kulutuksella oleville kehonrakentajille sopivan proteiinin määrän lähtökohtaisesti olevan n. 2,5 g per painokilo. Liiallinen proteiininsaanti ei ole järkevää (aiheuttaa turhan kovaa kylläisyyttä, ruokavaliosta voi tulla liian yksipuolista jne). Dieettikaudella määrä voi olla tavoitteellisella kehonrakentajalla jopa hieman suurempikin, mutta 2,5 g/kg jo säästää lihaskatoa dieetin aikana tehokkaasti (Mettler ym. 2010). Rasvojakin tulee nauttia kohtuudella, koska niitä tarvitaan elimistön toiminnoissa. Vähähiilihydraattisen ruokavalion vaikutuksista lihaskasvuun on tulossa blogiin artikkeli lähikuukausien aikana. Nyrkkisääntönä rasvojen saanti voisi olla hieman reilu 1g / painokilo. Hiilihydraattien määrällä säädellään kokonaisenergian saantia omaa energiantarvetta vastaavaksi. Täten makroravintokoostumus, riippuen yksilöstä ja tavoitteista, on keskimäärin n. 25 % proteiinia, n. 30 % rasvaa ja n. 45 % hiilihydraattia. Tämä toimii lihasmassaa lisäävän ruokavalion suunnittelun lähtökohtana lähes kaikilla, kunhan energiansaanti on riittävää.

Olis kyllä milenkiintosta esittää suoria kysymyksiä Hulmille.
Tässäkin ketjussa on tullut muutamia jotka nyt vaan maalaisjärjellä ajatellen on erittäin loogisia.
Itseasiassa maalasjärki tuntuu useammin olevan oikessa kuin tiede.

Eli jos saatte sen Hulmin tähän ketjuun niin se olis enempi kun sata jänistä...




Palataan hetken kuluttua astialle.

 

[kinkkurulla]

Olis kyllä milenkiintosta esittää suoria kysymyksiä Hulmille.
Tässäkin ketjussa on tullut muutamia jotka nyt vaan maalaisjärjellä ajatellen on erittäin loogisia.
Itseasiassa maalasjärki tuntuu useammin olevan oikessa kuin tiede.

Eli jos saatte sen Hulmin tähän ketjuun niin se olis enempi kun sata jänistä...




Palataan hetken kuluttua astialle.

Ei saata Hulmi jaksaa näihin trolleihin lähteä ;). Ja ihan turhaan tummentelit mieleisiä osia tosta tekstistä. Jos tavoitteena on vaan kunnon ylläpito tai vaikka aerobisen kunnon lisääminen niin kaikki varmaan ollaan samaa mieltä noista määristä. Mutta edelleenkään sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että käyttääkö lisäravinteita vai ei. Miksi tummensit ton " liiallinen proteiinin saanti ei ole järkevää". Ei minun eikä kenenkään muunkaan mielestä ole ja edelleenkään siinä ei ole kyse siitä että käyttääkö lisäravinteita vai ei. Mutta 2,5g/ painokilo ei ole yliannos lihaskasvua tavoitellessa söi sen mistä hyvänsä. Jos ei tavoittele niin ei sitten syö. Pitäs olla ihan yksinkertaista. Sinä et syö ja sillä sipuli mutta älä kyseenalaista muitten toimia kun et näy ymmärtävän mitään.

 

[Bolsoi]

Ei saata Hulmi jaksaa näihin trolleihin lähteä ;)

Tietysti jos sitä noin haluu ajatella niin silloin totuus on paras trolli ja totuuden hyväksyminen jollekkin erittäin vaikeeta.

 

[kinkkurulla]

Järkkää bolsoi ittes johonkin liveväittelyyn jonkun urheilu/ravitsemus asiantuntijan kanssa. Niitä saattas kiinnostaa noi sun maalaisjärki, suojamekanismi, luonnonmukaisuus, lisäravinteet aiheuttaa yliannosta, sikalat yms. "Teoriat" kovasti. Maksan 100€ lipuista jos saan tulla kattoo :D

 

[JuusoJ]

Sä väistelet koko ajan sitä pointtia että sillä heralla ja kreatiinilla TUETAAN monipuolista ruokavaliota ja HELPOTETAAN lihaksia saamaan oikeaan aikaan oikeita ravinteita...

Sun mielestä lisäravinteiden käyttö tarkoittaa että sitä otettaisiin aina liikaa..

 

[Bolsoi]

Lopetetaan tää tähän. Ei tää tästä enää muuks muutu.

Humlille olis kyllä ollu kyssäreitä tosta lihaskasvusta ja siihen liittyvästä hermoston ja ääreisverenkiertoelimistön kehityksestä.
Lähinnä siinä mielessä että onko jokun muun elimistön osan kasvun hitaus se perimäinen este, eikä niinkään ne ravinteet.
Sitte noista muista kasvun tekijöistä jotka sulkeutuu iän myötä esimerkiks lihasmassan reenaamisesta kasvuiässä ym. pientä.
Sitte myös noista että mitä ne hyödyt käytännssä on jos perusravinto on kunnossa, mut toinen ottaa sen päälle tiettyjä lisäravinteita.
Siis ihan testidataa noin kiloissa per vuos joko kasvun tai voimatasojen osalta.

 

[Reivi]

Lue ihmeessä koko ketju. On se asiakin siellä joukossa. Pikkasen on noi pojat trollannu ja vedättäny, hankala saada niitä pysymään asiassa.

Joo, ei pysty. Taidan nyt parintunnin käsijumpan päälle juokasta palkkarin ja ottaa hetken lepiä. Josko sitten jaksais sitä kuuluisaa ravinteikasta kanaa ja vihreää vegeä kokkailla.

 

[Mömmö]

Otin 40g heraproteiinia juuri, tuleeko siitä yliannostus protua? Mitkä on proteiini yliannostuksen oireet? Pitääkö hakeutua lääkäriin?

 

[The Monkey]

Kysymyksiin on vastattu, mutta ilmeisesti vastaukset ei mielytä tai niitä ei ymmärretä joko tiedostamatta tai tietoisesti.

Et ole vieläkään vastannut mun kysymyksiin esimerkiksi noista sairauksista.

Jos heität päättömiä väitteitä niin silloin kannattaa joko perustella ne tai olla mies ja myöntää ylilyöntinsä. Sulla ei taida olla munaa kumpaankaan.