Penkki perkele ei nouse

[kaNi-]

Et sitten heti voinut sanoa.

Mitä varten jonkun pitäisi nettipalstalla selitellä kiireistä aikatauluaan? Eikö se riitä kun sanoo että on noin tunti aikaa? Pitääkö heti alkaa tarinoimaan omasta hc elämästä ja olettaa, että muutkin haluavat olla yhtä kiireisiä tiukkaan laaditulla aikataululla, jossa aikaa ei ole ku tentteihin ja saliin?

jto: unohdit, että sarjojen tekemiseenkin menee aikaa. Ja paikasta A paikkaan B siirtymisessä, sekä painojen lastailussa. Mahdollisesti voi myös joutua odottamaan omaa vuoroaan, eikä aina edes 3min palautus riitä(kovat kyyky&mavet esim.)

e- Aika tyhmästi kirjoitin ton ekan jutun, mutta ehkä tajusitte. Ite en ainakaa jaksa tehä mitään ellei asioiden välissä ole pientä taukohetkeä.

 

[Silmukka]

Mitä varten jonkun pitäisi nettipalstalla selitellä kiireistä aikatauluaan? Eikö se riitä kun sanoo että on noin tunti aikaa? Pitääkö heti alkaa tarinoimaan omasta hc elämästä ja olettaa, että muutkin haluavat olla yhtä kiireisiä tiukkaan laaditulla aikataululla, jossa aikaa ei ole ku tentteihin ja saliin?

Olisi voinut sentään kirjoittaa ettei missään nimessä voi treenata kauempaa. Alin posteista sain ainakin itse sen vaikutelman, että jostain syystä haluaa treenata justiinsa siihen tuntiin, vaikka voisi joustaakin.

Okei, en saa itseäni varmaankaan ymmärretyksi tällä postilla, mutta so not.

 

[Joona]

jto: unohdit, että sarjojen tekemiseenkin menee aikaa. Ja paikasta A paikkaan B siirtymisessä, sekä painojen lastailussa. Mahdollisesti voi myös joutua odottamaan omaa vuoroaan, eikä aina edes 3min palautus riitä(kovat kyyky&mavet esim.)

Voit kyllä melko varmasti luottaa siihen, että jto tietää mistä puhuu :D Painojen lastaus on puolen minuutin homma, eikä siinä viitosessakaan kauaa nokka tuhise. Painon lastauksen voi laskea palautumisaikaan mukaan, jota jää todennäköisesti kuitenkin yli kaksi minuuttia ja sen pitäisi riittää. Treenata kun voi niin monella tavalla. Jos aiot tehdä paljon raskaita kyykkyjä tai vetoja, niin voisi mahdollisesti olettaa, että sinä päivänä ei kuitenkaan ole energiaa panostaa kovin paljoa muuhun treeniin. Lueppa muutamat tekstit tuolta voimapuolelta, niin saatat ymmärtääkin, ettei aina tarvitse treenata peräsuoli metrin ulkona perseestä ja sen jälkeen lötköttää varttia maassa omassa oksennuksessa. Jos tähtäimessä on lihasmassan hankinta, niin tuossa ei ole mitään järkeä. Jos tähtäimenä on voima niin tuossa ei edelleenkään ole mitään järkeä.

Treenit sovitetaan sen mukaan mitä kykenee tekemään, eikä itketä siitä, kun ei ehdi tehdä niinkuin haluaisi. Työkykyään voi myös parantaa lyhentämällä sarjataukoja ja kohta pystyt tekemään ne samat sarjat lyhyemmässä ajassa. Itse puolitoista vuotta sitten myös jto:n tarjoamaa ohjelmaa kyykkyyn ja kas kummaa, aloitin kevyehkösti koko ajan työmäärää lisäten, painoja kasvattaen ja sarjataukoja lyhentäen ja kolmen kuukauden päästä tein vanhalla ykkösellä neljä vitosta parissakymmenessä minuutissa lämppäreineen. Treenistä saa raskaan myös nostamalla volyymia, vaikkei välttämättä oksennus lentäisikään. Tapoja on monia, se on äijästä kiinni, miten niitä käyttää järkevästi omien rajoitteiden puitteissa.

 

[Timba79]

On pojilla tiukat aikataulut. Onko ylimääränen paskallakäynti koko päivän tuho ja kaikki kaatuu? Mulla on työ, pikkulapsi ja vaimo ja silti riittää aikaa treenata.

Leikkimielinen aikataulu 100 kilon maksimilla, vasemmassa laidassa kello:
17:00 - Penkki 10*40kg
17:03 - Penkki 10*50kg
17:06 - Penkki 7*70kg
17:09, 17:12, 17:15, 17:18, 17:21 - Penkki 5*5*80kg ... Penkkiin meni siis 1/3 siitä tunnista.
17:25, 17:28, 17:31 - Leuat 3*6*15kg
17:34, 17:36, 17:38 - Viparit 3*15*10kg
17:41, 17:43, 17:45 - Dippi 3*12*op
17:48, 17:50, 17:52 - Hauiskääntö 3*8*50kg
17:54, 17:56 - Rannekääntö 2*12*30kg
17:57 - Palkkari
17:59 - Kuselle
18:00 - Ulos
18:03 - Ulos, jos tuli paskahätäkin.

22 sarjaa TUNNISSA!!! Saati sitten, jos tekis vaan esim. 15! Mitä hittoa te siellä teette, ellei aika riitä. Ihan turhaa piipitystä, ellei rauta nouse. Vaihtakaa lajia! :curs:

Aamen! 22 sarjaa tekee tunnissa mennen tullen. Ja jos tarkoitus on tehdä 3-5 minuutin palautuksilla on sitä aikaa varattava enemmän tai tehtävä sarjoja vähemmän. Kaikkea nyt vaan ei pysty samaan aikatauluun sovittamana, mutta tunti salilla riittää koko kropan rykäsemiseen kunnollakin jos haluaa sen tuntiin sovittaa.

 

[Jasa]

täähän on aina panostuskysymys... ellei halua panostaa johonkin, voi olettaa, ettei ne tuloksetkaan aina ole sitten kovin hyviä. mutta jos nyt tekee 5 työsarjaa kontra 2, menee siihen treeniin silloin 10-15 minuuttia enemmän... voi kauheeta! todella pirusti enemmän meneekin...
:D

No joo 15 minuuttiakin on prosentuaalisesti aika paljon koko treenin ajasta. Ja varsinkin jos on kiire esim. duuniin aamulla treenien jälkeen, ei treeni mielellään saisi venähtää tuonkaan vertaa. Totuus on vaan se, että 5x5 systeemi imee sitä aikaa jo senkin takia, että siihen ikään kuin jo asennoidutaan eri tavalla kuin esim 2x6 rykäisyihin. Ainakin näin omalla kohdalla.

EDIT:
Ja jos nyt ihan totta puhutaan niin olen itsekin onnistunut mahduttamaan tuon 5x5 penkin tämänhetkiseen yksijakoiseen ohjelmaani ja saan vedettyä sen yli 20 sarjaa / treeni / tunti myös noina 5x5-päivinä. Tiukkaa silti tulee tekemään, kun siirrytään yhä kovempiin sarjoihin ja palutumisaikaa tarvitaan lisää.

 

[jto]

kanipupu: juu kyllä tossa on kaikki laskettu. ei siellä tyttöjä katella. jos tekee sarjoja parin kolmen minuutin lähdöillä, jää hyvin aikaa lastailuun tms. muussa tapauksessa huono kunto. ja kuten sanottua, toi oli vaan esimerkki, josta nyt sitten kertyi 22 sarjaa. vähempikin piisaa:

ellei se tunti riitä tekeen 22 sarjaa, tehkää vähemmän. 15 sarjaa 45 minuutissa niin jää aikaa vaikka mihin, hitto vie! palautumisaikaa per sarja riittää ihan hyvin 2-3 minuuttia. isommissa romuissa apuliikkeitä voi karsia ja keventää.

alipalin kannattas keskittyä sitten kotitreeneihin. niillä saa paljon voimaa jne. salille ei oo pakko mennä koskaan, että saa voimaa ja bodyä.

 

[Ali_Pali]

alipalin kannattas keskittyä sitten kotitreeneihin. niillä saa paljon voimaa jne. salille ei oo pakko mennä koskaan, että saa voimaa ja bodyä.

Ja vitut jos ei oo mahdollista tehdä kotona kyykkyä, penkkiä tai mitään kunnon liikettä kunnon painoilla millään. Noh, tänään oli n.45 min aikaa ja sain tehtyä suht lepsuilla palautuksilla:
Kapea penkki 3*jotain (testausta, ens kerralla voimat tiedossa ja sarjapainot kunnossa)
Askelkyykky 2*12
Ranskalainen tangolla 2*6+Pumppailu kickback 1*12/käsi
Vipunostot sivulle 2*6
Jalan ojennus 2*12
Viparit taakse 2*15
Pohkeet istuen 2*15. Eli ei nyt mitään mahtitreeniä, tauot venähti kun sitä kelloa ei jaksa aivan vahdata, tykkään tehdä omaan tahtiin. Vatsat jäi nyt sitten kotitreeniksi. 15 sarjaa on suunnilleen se määrä mitä yleensä ehdin tehdä ellei rupattelut kaverin kans veny mahdottomiksi. Eli jos siihen koittaisi mahduttaa 5*5 penkin, niin ei siihen mahtuis läheskään noita kaikkia. Teen mitä ehdin. Piste.

 

[dab01]

15 sarjaa on suunnilleen se määrä mitä yleensä ehdin tehdä ellei rupattelut kaverin kans veny mahdottomiksi. Eli jos siihen koittaisi mahduttaa 5*5 penkin, niin ei siihen mahtuis läheskään noita kaikkia. Teen mitä ehdin. Piste.

Eiköhän tässä tullut kaikille selville kyseisen kaverin treenimetodit, motivaatio, jne.

- Ensinnäkin kannattaa miettiä, onko sulla jotain päämäärää näissä sun treeneissä?
Kenties lihasta, voimaa, vaiko parempi verbaliikka?

- Tämän jälkeen voit tulla täältä kyselemään neuvoja siitä, miten näihin tavoitteisiin voisit päästä.

- Sitten kun saat jotain mahdollisesti hyvinkin asiantuntevia neuvoja, ota ne tosissasi
ja jätä tuollainen "v*tut" -teiniangsti vaikkapa sinne kavereidesi keskuuteen.

:thumbs:

 

[jto]

joo mä otan hyvinkin henkilökohtaisesti tollaset lempeästi sanottuna kusipää-lisät kommentteihin.

mutta koska olen huonon ja tylsän (!!!) koulutuspäivän jäljiltä pehmeällä ja lempeällä tuulella, jatkan auttamista. teepäs nyt sitten testi seuraavilla kevyillä kotiliikkeillä, montako menee:
- yhden käden punnerrus rinta maahan, jalkojen välissä ½ metriä
- käsinseisontapunnerrus
- leuanveto
- yhden käden leuka
- yhden jalan kyykky kantapää maassa, vapaa jalka edessä ilmassa
- jalkojen nosto riipunnassa, jalat tikkusuorina tankoon

:jahas:

ite vielä ruikutat ajan riittämättömyydestä ja sitten sanot heti, että "tykkään tehdä omaan tahtiin" ja "ellei rupattelut kaverin kans veny mahdottomiksi"

luokittelen yleensä tällaset heput luokkaan: turhat autettavat. toivon, että asia ei todellisuudessa oo tollanen sun kohdalla, sillä tolla asenteella sä et saa mitään.

 

[Ali_Pali]

joo mä otan hyvinkin henkilökohtaisesti tollaset lempeästi sanottuna kusipää-lisät kommentteihin.

mutta koska olen huonon ja tylsän (!!!) koulutuspäivän jäljiltä pehmeällä ja lempeällä tuulella, jatkan auttamista. teepäs nyt sitten testi seuraavilla kevyillä kotiliikkeillä, montako menee:
- yhden käden punnerrus rinta maahan, jalkojen välissä ½ metriä
- käsinseisontapunnerrus
- leuanveto
- yhden käden leuka
- yhden jalan kyykky kantapää maassa, vapaa jalka edessä ilmassa
- jalkojen nosto riipunnassa, jalat tikkusuorina tankoon

:jahas:

ite vielä ruikutat ajan riittämättömyydestä ja sitten sanot heti, että "tykkään tehdä omaan tahtiin" ja "ellei rupattelut kaverin kans veny mahdottomiksi"

luokittelen yleensä tällaset heput luokkaan: turhat autettavat. toivon, että asia ei todellisuudessa oo tollanen sun kohdalla, sillä tolla asenteella sä et saa mitään.

Jaa'a. No ei mahda mitään jos ei porukka ymmärrä mitään mitä kirjoittelen. Jos nyt jto otti noista "ja vitut" kommenteista itteensä niin tarkotin että salilla treenaus on mielekkäämpää koska voi tehdä levytankoliikkeitä+miljoonia muita liikkeitä paremmilla tangoilla ja kunnon kiekoilla, väheksymättä kotitreeniä (mikä nyt tuskin näkyi 'ja vitut' kommentista), jolla aloitin treenailun.
Vai että verbaliikassa olisi harjoittamisen varaa? Olen kyllä nähnyt ns. sivistyneempien pakkislaisten käyttävän vastaavia sanontoja. Ellet nyt sitten tarkoita tätä "tykkään tehdä omaan tahtiin" ja "ellei rupattelut kaverin kans veny mahdottomiksi". Kieltämättä ristiriitaa syntyi aiempien kirjoitusten kanssa kun nuo päästin näppäimistöstä, eli tarkoitin että haluan treenata mieluusti ilman :urjo: -efektiä ja pitää tauot kohtuullisina 1,5-3 min. Ja kuka treenaa tutun kaverin kanssa tuppisuina puhumatta mitään toisilleen? Käytin nyt noita ilmauksia koska halusin ilmaista että palautusajat ei ole jton esimerkkipalautusten mukaisia.
dab01, montakohan asiallista neuvoa olen saanut tästä tredistä tuon "aika ei riitä 5*5:seen" jälkeen? Nyt jto pisti hyvän kotitreenipaketin, mutta muut kommentit on ollut luokkaa "lopeta treenaaminen jos ei oo motivaatiota tai aikaa" ynnä muuta josta ei ole MITÄÄN hyötyä. Mutta eipä varmaan ketään kiinnosta se asia, vaan minun hätäisten postien sanavalinnat.

 

[Tomppa85]

Tavoitteet pitää suhteuttaa siihen, minkä verran on valmis ja pystyy panostamaan. Mutta mä nään Ali_Pali tuossa sun treenissä niin monta epäkohtaa, että ottaisin tosissaan mitä Jto sulle sanoo. Samalla panostuksella kun voi saada aivan eri lailla tuloksia jos tekee asiat fiksusti ja oikein. Sitä voi miettiä että meneekö sinne salille palloilemaan vaikka kolmeksi vartiksi, vaiko tekeekö kurinalaisesti lyhyin palautuksin ja liikkeitä vuorottelemalla kovan treenin.

Sitten jos ei suostu ottamaan neuvoja vastaan ja tehdään oman pään mukaan kuitenkin, niin myös ne tulokset/seuraukset kannetaan itse. Teininä ollaan niin ehdottomia ja kaikkitietäviä. Kuuluu tavallaan ikään, mutta kantapää on niin vittumainen opettaja, että sitä pikkuhiljaa alkaa kuuntelemaan, mitä sellaisilla experteillä kuin Jto on sanottavana.

 

[Ali_Pali]

Tavoitteet pitää suhteuttaa siihen, minkä verran on valmis ja pystyy panostamaan. Mutta mä nään Ali_Pali tuossa sun treenissä niin monta epäkohtaa, että ottaisin tosissaan mitä Jto sulle sanoo. Samalla panostuksella kun voi saada aivan eri lailla tuloksia jos tekee asiat fiksusti ja oikein. Sitä voi miettiä että meneekö sinne salille palloilemaan vaikka kolmeksi vartiksi, vaiko tekeekö kurinalaisesti lyhyin palautuksin ja liikkeitä vuorottelemalla kovan treenin.

Sitten jos ei suostu ottamaan neuvoja vastaan ja tehdään oman pään mukaan kuitenkin, niin myös ne tulokset/seuraukset kannetaan itse. Teininä ollaan niin ehdottomia ja kaikkitietäviä. Kuuluu tavallaan ikään, mutta kantapää on niin vittumainen opettaja, että sitä pikkuhiljaa alkaa kuuntelemaan, mitä sellaisilla experteillä kuin Jto on sanottavana.

Kyllä neuvot kelpaa, antaa tulla vaan. Niitä tulin alunperin hakemaankin. Sori vaan jto, mutta neuvoja en kaivannut kotitreeniin, vaan tuohon penkkiin joka taitaa lukea tredin nimessäkin. Aloittelijoiden osiolla ollaan, joten oletus on että olen aloittelija ja alussa tehdään virheitä yleensä treenipuolella.

 

[SIC-]

Aikaa löytyy tehdä se 5x5 jos on halua...

 

[jto]

miten ihmeessä alipali saa laattatreeniä ehdottamallani aikataululla, mikä oli täysin realistinen kaikilta osin nimenomaan voimanhankintaan? jos tehdään penkkisarjat 3 minuutin lähdöillä, jää lepoa ihan hyvin se 2-2½ minuuttia per sarja. oikein hyvin ehtii jutellakin ja tehdä muuta tyhjänpäiväistä. ehkä olisi fiksua sopia treenikaverin kanssa, että treenaatte siellä salilla ja panostatte hommaan kunnolla. ei se tuppisuu-meininkiä tarkota.

kaipasit neuvoja penkkiin, mutta mitä ihmeen hyötyä on antaa neuvoja, ellet anna juuri minkäänlaista liikkumavaraa ja ellei sulla ole resursseja niitä noudattaa. ihan sama, jos kysyisit, miten saat mersun alle, mutta ei ole rahaa kuin markka. noin karrikoidusti.

jos tarjoan mielestäni erinomaisen vaihtoehdon tulla vahvaksi, mikset hyödynnä sitä. näkisin esim. käsilläseisontapunnerruksen olevan huomattavasti (!!!) parempi voimannäyttö kuin joku penkki, jota kaikki pystyy tekemään.

mutta olkoon. en viitsi kovin kauheesti asioita toistaa.

 

[Ali_Pali]

Jotenkin alkaa olla turhaa jankata samaa asiaa. Mutta oikeassa olet jto, palautuksia voi lyhentää, pikkuhiljaa ainakin. Jos löytyy keino tehdä 2-jakoisen työntävien treeni kokonaisuudessaan 5*5 penkillä alle 45 minuuttiin niin sen voisi laittaa tänne. Voisi hyödyttää muitakin ajanpuutteessa olevia.

 

[jto]

zzzz....

17:00 - Penkki 10*40kg
17:03 - Penkki 10*50kg
17:06 - Penkki 7*70kg
17:09, 17:12, 17:15, 17:18, 17:21 - Penkki 5*5*80kg ... Penkkiin meni siis 1/3 siitä tunnista.
17:25, 17:28, 17:31 - Leuat 3*6*15kg
17:34, 17:36 - Viparit 2*15*10kg
17:39, 17:41 - Dippi 2*12*op
17:43, 17:45 - Hauiskääntö 2*8*50kg

todellakin jankkaamista. eikä mitään työntäviä, vaan penkki ja apuliikkeet -treeni. unohda noi podikaavat. oikeasti se 2-2½ minsaa on erittäin riittävä palautus, kun tehdään niinkin lyhyitä perusvoimasarjoja kuin vitosia ja melko iiseillä prosenteilla vielä. jos menee pidempään, kunto on tosi heikko.

...

 

[Vekke02]

Kahlasin tämän puun läpi ja oli paljon puhetta tuosta 5x5 ohjelmasta penkille. Taustatietoina sen verran, että treenaan 2-jakoisella ohjelmalla 3 krt/vko. Ohjelmani ei varmasti ole virheetön, mutta ei se nyt maailman onnettominkaan ole. Penkistä nousee n. 85 kg.

Kysymykseni kuuluukiin tulisiko tuolla 5x5 ohjelmalla ottaa esim. 5x5 65 kg, vaiko 5x45 kg, 5x50 kg, 5x55 kg, 5x60 kg ja 5x65 kg. Entä tarvitaanko ohjelmaan jonkinlaista kevyttä viikkoa?

 

[Buttman]

Ranskalainen punnerrus ja kapea penkki ovat parhaita apuliikkeitä penkin kehittämiseksi. Sitten lankkupankkiä edistyneemmälle. Itse treenasin aikoinaan kapeaa penkkiä niin kauan, että sain 90kg 10 kertaa, sitten kokeilin eka kerran 100kg leveällä otteella ja tein sillä 4x100kg, sen jälkeen oon ottanut ranskalaisen punnerruksen mukaan harjoitusohjelmaan ja se on tuonut hyvin tulosta.

 

[jto]

tässäpäs se mun versio mokomasta. rivi per viikko:
5*5*70%
5*5*73
5*5*75
5*5*78
5*3*65
5*5*80
5*70, 75, 80, 85, 83
5*73, 78, 83, 88, 85
5*3*65
ja sit kisapiikkaus 3-6 vkoa esim.
3*2*90
3*2*95
2*90, 100, 95
5*3*65
1*105
1*110...

 

[Sope]

itselläni nousi penkin maksit 2kuukaudessa 15kg. 55kg->70kg. Myönnetään, ekan kuukauden reenit alko yleensä aina penkillä :s . tehtiin pyramiidil ja 10-15 toistoilla, riippuen painoista. ja jopa 6-10 sarjaa