Penkki ei kehity

[jorimantysalo]

Jos moninivelliikkeessä jää iso lihasryhmä paitsioon, niin se kehitys on aika tuskaista. Jos verrataan vaikka penkkipunnerrusta pystypunnerrukseen, niin jälkimmäisessä sarjapainojen kasvu on oletettavasti lukuina pienempää (rintalihakset eivät ole mukana liikkeessä), tai sitten leuanveto erittäin kapealla vastaotteella, jolloin hauis (leveään selkälihakseen verraten pieni lihas) ei kykene nostamaan sarjapainoja yhtä nopeasti.

Tämän ymmärrän kyllä, mutta eikö suhteellisen nousun pitäisi olla noissakin suunnilleen samaa tahtia? Siinä missä 50 kiloa muuttuu 100 kiloksi, pitäisi 10 kilon muuttua 20 kiloksi. (Ainakin jos on kyseessä laite, jossa kehon oma paino ei ole merkittävä vastus.)

Ja nyt käsittääkseni aloittajalla ei kehitystä ole tullut yhtään.

Palstalla on ollut juttuja erilaisista lihastyypeistä ja hermotuksista (esim. "vatsoja voi treenata miten usein vain, vatsalihas ei voi mennä ylikuntoon"), ja sitten toisaalta toisten mukaan lihas on lihasta ja se siitä ilman hienostelua. Voiko joku lihas olla sellainen, että se pitäisi treenata aivan eri tavalla kuin muut? Tiheämmin tai harvemmin, pitkillä sarjoilla tai lähes ykkösillä tms?

 

[betrayer]

Mitä vitun iloa on jostain treeniohjelmasta jos ei osaa syödä.

 

[Jami2003]

Mitä vitun iloa on jostain treeniohjelmasta jos ei osaa syödä.

Just näin. Penkki tai mikä muu tahansa liike kehittyy syömällä.

 

[matsku-]

Syöminen kuntoon, itellä toimi kapeeseen otteeseen vaihtaminen

 

[higher physics]

No jos syöminen olisi kaverilla viturallaan niin tuskinpa nämä muutkaan liikkeet kehittyisivät

 

[Metallica]

No jos syöminen olisi kaverilla viturallaan niin tuskinpa nämä muutkaan liikkeet kehittyisivät

Toisaalta jotkut kasvattaa tuloksiaan dieetilläkin, voimatreenillä.

 

[pellepalle]

Sama ongelma täällä, ei meinaa penkki oikeen kehittyä samalla tavalla kuin muut liikkeet. Ja aika jännä suhde kans ku tasapenkki käsipainoilla menee semmoset 12 x 32kilosilla hyvällä tekniikalla, kun taas penkistä vaivaset 6 x 70kg. Ja jumissa pysynyt kauan. Teen vuorotellen kässäreillä ja penkillä yleensä, 2 jakosella teen. Ja aika paska penkkitulos verrattuna esim. maveen 140kg x 6 tai kyykky 120kg x 6.

 

[Slrt]

^Imo tuo penkki on just oikeassa suhteessa kyykkyyn ja vetoon verrattuna. Nää Pakkiksen 1:1 suhteeseen penkkaavat/mavettavat on varmaa sumentanu monen muunkin todellisuudentajun.

Ja aiheeseen liittyen että itselläkin on penkki jumittanut jonkin aikaa, tuli pari viikkoa tehtyä bodytreeniä ja nyt pitäisi huomenna aloittaa savotta treenipainojen nostamiseksi... 3x5 kahdesti viikossa, kerran kapealla ja kerran leveällä otteella.

 

[pellepalle]

^Imo tuo penkki on just oikeassa suhteessa kyykkyyn ja vetoon verrattuna. Nää Pakkiksen 1:1 suhteeseen penkkaavat/mavettavat on varmaa sumentanu monen muunkin todellisuudentajun.

Ja aiheeseen liittyen että itselläkin on penkki jumittanut jonkin aikaa, tuli pari viikkoa tehtyä bodytreeniä ja nyt pitäisi huomenna aloittaa savotta treenipainojen nostamiseksi... 3x5 kahdesti viikossa, kerran kapealla ja kerran leveällä otteella.

Juu ihan totta, en aatellukkaan, että pitäs olla ihan 1:1 suhde. Sais kyllä penkistä nousta se 100 kiloa ainakin parin vuoden kovan treenin jälkeen. Ja sitä kans meinasin, että noissa mavessa on sarjapainot kehittyny ihan eri tavalla, tyyliin mave 6x40 alussa ja nyt 6x140, ja penkki taas alussa just jotai 6x40 ja nyt vaa se 6x70.

 

[wiltsi]

Sama ongelma täällä, ei meinaa penkki oikeen kehittyä samalla tavalla kuin muut liikkeet. Ja aika jännä suhde kans ku tasapenkki käsipainoilla menee semmoset 12 x 32kilosilla hyvällä tekniikalla, kun taas penkistä vaivaset 6 x 70kg. Ja jumissa pysynyt kauan. Teen vuorotellen kässäreillä ja penkillä yleensä, 2 jakosella teen. Ja aika paska penkkitulos verrattuna esim. maveen 140kg x 6 tai kyykky 120kg x 6.

Missäs kunnossa ojentajat?Ojentaja kuitenkin vaikutta penkissä huomattavasti enemmän kuin kässäripenassa.Ja onko tekniikka penkissä kunnossa?

 

[Jami2003]

Juu ihan totta, en aatellukkaan, että pitäs olla ihan 1:1 suhde. Sais kyllä penkistä nousta se 100 kiloa ainakin parin vuoden kovan treenin jälkeen. Ja sitä kans meinasin, että noissa mavessa on sarjapainot kehittyny ihan eri tavalla, tyyliin mave 6x40 alussa ja nyt 6x140, ja penkki taas alussa just jotai 6x40 ja nyt vaa se 6x70.

Syömiset kuntoon ja ohjelma kuntoon (esim ryssäpenkki) niin tiedän kokemuksesta että tuosta sun tuloksesta nostaa minunkin ikäinen kaveri penkin 1x100 kg 3-4 kuukaudessa... Itellä ainakin penkin parantaminen vaatii todella intensiivisen penkkiohjelman, eli monesti viikossa, monilla eri sarjoilla, toistoilla ja painoilla (...Niinku sanoin niin itsellä toimii parhaiten tuo ryssäpenkki). Siihen päälle syömiset siten että nostaa hallitusti omaa painoa sen noin 5-10% tuona aikana niin eipä junnaa penkki enää paikallaan...

 

[matsku-]

Sen menen vannomaan että kun kapeassa penkissä sarjapainot on samat kuin normipenkissä. Normi penkin sarjapainot nousee varmasti. Tulokset solttuna, ennen 10x60kg ja siten 2x70kg 1x75kg, n, kuukausi kapeaa jolloin 10x60kg kevyt ja 80kg ykkönen, ja parin tunnin päästä normipenaa 8x70kg->2x80kg(varoja)->5x70kg. Toistot hallituilla negatiivissa vaiheilla ei pomppua, persepenkissä.

 

[pellepalle]

Missäs kunnossa ojentajat?Ojentaja kuitenkin vaikutta penkissä huomattavasti enemmän kuin kässäripenassa.Ja onko tekniikka penkissä kunnossa?

Luulisin, että ojentajat ihan kunnossa, ainakin ne näyttäisivät kehittyneen massan puolesta hyvin muihin lihaksiin verrattuna. Kapea penkki 6 x 65 ja ranskalaista 8 x 40. Ja penkki tekniikasta en ole ihan varma, olen tässä viimeaikoina yrittänyt panostaa tekniikan parantamiseen, katellut videoita ja lukenut ohjeita.

Safkapuoli kunnossa ja treenaan muutenkin lihasmassaa varten. Eli siis ei niinkään penkkituloksilla väliä, mutta totesimpahan vaan, että on jäljessä muihin verrattuna. Kiitti vinkeistä!

 

[teude]

Itsellä myös jumittanut penkki melkein alusta lähtien, sarjapainot pysyneet jo ties miten pitkään tuossa 60 kilossa, ketuttaa kun kaikki muut kyllä kasvaa pikku hiljaa. Tekniikkaa yrittänyt hioa, mutta kun ei tunnu auttavan.

 

[ketjukuula]

No jos syöminen olisi kaverilla viturallaan niin tuskinpa nämä muutkaan liikkeet kehittyisivät

Ite oon kyllä huomannu että jos ei oo kunnolla plussalla ni se on penkki joka rupee ekana jumiamaan. Mavea ja kyykkyä saattaa saada jotenkin runnottua mutta penkki ei vaan nouse.

 

[Metallica]

Ite oon kyllä huomannu että jos ei oo kunnolla plussalla ni se on penkki joka rupee ekana jumiamaan. Mavea ja kyykkyä saattaa saada jotenkin runnottua mutta penkki ei vaan nouse.

Jostain syystähän se näin tuntuu menevän. Siis ihan hirveitä tuloksen romahtamisia dieetillä tullut joillekkin koville (natu) penkkaajille. Muut tulokset saattanut pysyä lähes samoissa.

 

[matsku-]

Itellä taas paino pysynyt samana jo kolmatta kuukautta. Paino ei vaan tohdi nousta, yritän syödä kyllä, mutta sarjapainot nousee kokoajan. Jokaisessa liikkeessä. Tiedä sitten tuleeko tässä vaan sykliteltyä. Mutta omalla kohdalla saa olla +- kaloreilla ja ei näytä vaikuttavan yhtään sarjapainoihin.

 

[Saatioho]

Itellä taas paino pysynyt samana jo kolmatta kuukautta. Paino ei vaan tohdi nousta, yritän syödä kyllä,

Jännä kuitenkin kun neuvot porukkaa syömään enemmän, jos se ei edes sinulta itseltä onnistu.

 

[Deleted member 40111]

Nimenomaan penkki on eniten verrannollinen kehonpainoon/sen hetkiseen energiansaantiin, jos vertaa vaikkapa kyykkyyn tai maastavetoon. Dietillä suurimmalla osalla(naturaaleista) penkki tippuu, joillain jopa tulos romahtaa mikäli pidempään/rajummin diettailee. Vaikea uskoa että dietillä natuna pystyisi penkkiä parantamaan, mikäli lähtötilanteessa voimataso on kohtuullinen(salipenkki 1,5x kehonpaino tai enemmän). Eli helpoin tapa penkin parantamiseen on edellämainittu, plussakalorit. Sen ohella tietysti kannattaa vaihtaa treeniohjelmaa, ja kokeilla millä se penkki lähtisi taas kehittymään.Tässä tapauksessa kuitenkin luulisi penkin kehittyvän söi tai treenasi miten väärin tahansa, kun tosiaan sarjapainot on vaan 50kg.

Epäilisin myös että heikot ojentajat täytyy kaverilla olla. Jos vinopenkkiä hinkkaa tuollasilla kässäreillä, niin rinnassa on voimaa oltava jonkinverran. Kapealla otteella penkkiä ja siihen heti ojentajille apuliikkeet perään, niin eiköhän se penkki ala kehittyä.

 

[jorimantysalo]

Nimenomaan penkki on eniten verrannollinen kehonpainoon/sen hetkiseen energiansaantiin, jos vertaa vaikkapa kyykkyyn tai maastavetoon.

Onko tähän mitään selitystä tai edes hypoteesia? Rintalihas jotenkin elimistön kannalta toissijainen kohde, jonka kasvattamiseen käytetään energiaa vasta jos ei ylijäämäkaloreille muutakaan käyttöä löydy? Lihassolutyyppien jakauma erilainen, rinnasta kai ei kestovoimaa löydy siten kuin jaloista ja selästä varsinkin?

Tuntuisi siltä, että nyt minulla penkki paranee. En ole kokeillut lyhyempää sarjaa, mutta x10 tuntuu menevän joka kerta yhtä helposti, vaikka aina lisää 2,5 kg tankoon. Ja pluskaloreilla yritän varovasti olla, tai ainakin nollilla. Aiemmin kun penkkiä ihmettelin oli vielä laihdutuskuuri menossa.