BB Pekka Kotipohja

[tpower82]

Juurikin näin, omituisia olkiukkoja. Muistankohan oikein, että aikanaan Phil Heathin treenejä arvosteltiin höpöhöpötreeneiksi.? Pitäsi kai olla verta, hikeä ja kyyneleitä eikä järkevää, itselle sopivaa tekemistä?
Wilenius tehnyt 26 kiloa lihasta kahdessa vuodessa? Savolainen muistaakseni väitti tehneensä 40 kiloa. Puhdasta lihasmassa, onko edes mahdollista? Vai kyse painonnoususta, josta osa lihastakin.

Eipä toi wileniuksen treeni nyt nii ihmeellisen kovaa ollut.. ihme juttu näillä kehonrakentajilla ku luulevat että niiden treeni on mukamas paljon kovempaa kuin muissa lajeissa.. Eihän noissa edes hengästy kunnolla

 

[enthy]

Juurikin näin, omituisia olkiukkoja. Muistankohan oikein, että aikanaan Phil Heathin treenejä arvosteltiin höpöhöpötreeneiksi.? Pitäsi kai olla verta, hikeä ja kyyneleitä eikä järkevää, itselle sopivaa tekemistä?
Wilenius tehnyt 26 kiloa lihasta kahdessa vuodessa? Savolainen muistaakseni väitti tehneensä 40 kiloa. Puhdasta lihasmassa, onko edes mahdollista? Vai kyse painonnoususta, josta osa lihastakin.

Coleman teki sellasta 3 kiloa lihaskudosta vuodessa priimassaan vuosina 1992-2004. Ja tämä ihan herran omien sanojen mukaan mm. Valuetainmentin haastattelussa. Ja karkeasti 35 kiloa se lavapaino tuolla välillä nousi. Sadasta kilosta 135 kiloon.

 

[Mike]

Eipä toi wileniuksen treeni nyt nii ihmeellisen kovaa ollut.. ihme juttu näillä kehonrakentajilla ku luulevat että niiden treeni on mukamas paljon kovempaa kuin muissa lajeissa.. Eihän noissa edes hengästy kunnolla

Ja muissa lajeissa ei ne jaksais nostaa ollenkaan samoja painoja mitä bodauksessa. Eri lajit, eri vaatimukset. Ei hengästy, LOL. Ei helvetti näitä juttuja :D Onko kukaan täällä treenanut esim selkää sillai, ettei syke nouse ollenkaan? Tai reisiä. Jos nyt sulle biologiaa koittais selittää, niin kun lihasta rasitetaan, se vaatii happea ja sitä kuljettaa veri. Sydän pumppaa kovempaa tahtia sitä verta että lihakseen saadaan happea pitkässä sarjassa. Jos siinä ei hengästy, on joko tehty niin pienillä painoilla, ettei sinne lihakseen tartte pumpata extraa verta tai sitten ei edes käy salilla eikä tajua mitään treenistä.

Sä et ole ollut mukana niissä treeneissä, toivon kautta jeesuksen, että porukka uskoo mun sanomista, että kyllä ne treenit oli aika saatanan kovia ja niitä oli pahimmillaan 2 päivässä 7 kertaa viikossa. Noista on vielä todisteena 197 videota.



View: https://youtu.be/shF9A0tyesk?t=1219

 

[Polari]

Tuli mieleen että eikös Heinosen Tommi ole sanonut että ei se lihas tiedä kuinka isolla painolla tehdään
Toki Tommin meriitit kehonrakennuksessa on aika huonot että tiedä sitten

Ootko paremmassa kunnossa ku Tommi?

 

[Oliver76]

Se saattaa tulla joillekin vielä yllätyksenä, mutta kyllä se ikävä fakta on se, että isoilla painoilla paljon toistoja on tie isoihin lihaksiin. Se on sitten taas aivan eri asia moniko sitä rallia kestää. Liian paljon alle maksimisarjavoimien ei mun mielestä pidä mennä tekniikan ja tuntuman kustannuksella. Riittävällä tasolla pitäis aina olla ja liika tekniikan puhdistaminen ehkäisee kuormia liikaa.

Totta kai tuo on se avain lihasten kasvuun, tuonhan kaikki on tiennyt aikojen alusta asti.
Toisille se isopaino on vaan 50kg ja toiselle se voi olla 150kg.

 

[Mike]

Toisille se isopaino on vaan 50kg ja toiselle se voi olla 150kg

On ja se tässä hölmöä onkin, että se 150kg kaveri tekee 9kg kässäreillä vinopenkkiä jossa koitetaan jotenkin demonstroida nostoa, vaikka se ei vastaa millään tasolla miltään osin sitä korkeaa oikeaa työpainoa. Tekniikkaharjoitukset monessa liikkeessä pitäis tehdä hieman alle painoilla, jossa se tekniikka hajoaa, silloin ollaan realistisesti harjoittamassa sitä lihasta, eikä vaan nostella ilmaa. Painonnostoa ei kannata tähän mainita, siinä ei harjoiteta lihasta, vaan räjähtävyyttä teknisesti pikku painoilla.

 

[Pulkkis]

On ja se tässä hölmöä onkin, että se 150kg kaveri tekee 9kg kässäreillä vinopenkkiä jossa koitetaan jotenkin demonstroida nostoa, vaikka se ei vastaa millään tasolla miltään osin sitä korkeaa oikeaa työpainoa. Tekniikkaharjoitukset monessa liikkeessä pitäis tehdä hieman alle painoilla, jossa se tekniikka hajoaa, silloin ollaan realistisesti harjoittamassa sitä lihasta, eikä vaan nostella ilmaa. Painonnostoa ei kannata tähän mainita, siinä ei harjoiteta lihasta, vaan räjähtävyyttä teknisesti pikku painoilla.

Mutta eikös tässä kerrottu että se 150kg vinopenkkikaveri ei saanut tehtyä ”oikealla” tekniikalla kuin 9kg käsipainoilla…mikä nyt tietenkään ei pidä paikkansa. Saahan noin vahva kaveri vaikka flaisseja tehtyä paljon isommilla hyvällä tekniikalla.

 

[J.Jake]

Ylläri et useimmilla ne vaikeat, huonot lihasryhmät on niitä joiden treenaamiseen ei ole alkuaikoina ollut halua, tarvetta tai kykyä.

 

[RikuuJ]

Ei Jeesus. Kaiken tän lukemani jälkeen ois erittäin kaunista, että Pekka tulis helvetin komean selän kanssa pro-lavoille

 

[Mike]

Mutta eikös tässä kerrottu että se 150kg vinopenkkikaveri ei saanut tehtyä ”oikealla” tekniikalla kuin 9kg käsipainoilla

En tiedä missä niin on kerrottu, mutta aivan sama millä tekniikalla teet 9kg kässäreillä, niin ei päde niihin isoihin painoihin, jossa mukaan tulee apulihaksia ihan luonnollisesti. Ei 9kg kässäreillä voi demota mitän 50kg kässäreitä. Koittakaa kaikki ite, ottakaa vaikka kilon kässäri ja sitten 20kg ja katsokaaa mikä fundamentaalinen ero siinä on. 1kg liikkuu ajatuksen voimalla, ei siinä tartte mitään eforttia miltään lihakselta. Mutta koska nykyään valmentajien on keksittävä mitä ihmeellisempiä juttuja, että erottuvat porukasta, niin en ihmettele että se oireilee sitten aivan ihme touhuna.

 

[jto]

Tekniikkatreeni eli motorinen oppiminen aloittelijoilla tapahtuu parhaiten 15-20 toiston helpohkoilla sarjoilla, missä ei juuri pumputa. Kyse ei siis oo kestovoimatreenistä. Eli esim. punttitreenailujen alkuun tollanen sopis hyvin ja 1-3 viikkoa sellasta. Sitten samantien, ku liikeradat alkaa näyttään jämäkältä ja ei horjuta sinne tänne, kuormaa lisää ja normaali perusvoimainen sarjapituus käyttöön.

Kokeneemman nostajan tekniikkatreeniksi kuormaa pitää kuitenkin olla reilusti ja melkolailla yli 70% maksimista. Mieluiten enemmän. Tää koskee kaikkea punttitouhua. Sarjatiukkuus normitreeniä iisimpi, RIR3-5 -luokkaa. Eli esim. harjanvarrella ei tulis tehdä mitään liikeratajuttuja ihan sitä junnujen alkuvaihetta lukuunottamatta, jos jotakin teknistä hyötyä haluaa.

Ja toki: 150kg penkkaajaan ei ole mahdollista saada mitään hyötyä yhtään mihinkään penkkaillessaan 9 kilon hantteleilla. Ei rintalihaksiin eikä ko. liikkeen tukilihaksiin.

 

[Mike]

Ei Jeesus. Kaiken tän lukemani jälkeen ois erittäin kaunista, että Pekka tulis helvetin komean selän kanssa pro-lavoille

Pekallahan on ihan komea selkä, mutta ei se kasva semmoiseksi perunapelloksi kuin kunnolla isoilla painoila, raskailla souduilla jne.

 

[Mike]

150kg penkkaajaan ei ole mahdollista saada mitään hyötyä yhtään mihinkään penkkaillessaan 9 kilon hantteleilla. Ei rintalihaksiin eikä tukilihaksiin. Eri asia olis esim kiertäjäkalvosintreenit, mutta ne ei rintabodailuun liity.

Juuri näin. Se, että mennään todella rajusti alle voimien, ei voida enää demota liikeratoja tai lihaksen aktivointia hyödyllisesti. Joo siinä voidaan harjoitella 30kg penkin liikerataa, mutta ei se kanna millään tasolla sinne 160kg punnerruksiin. Tämä siksi juuri, että liian alhaisilla painoilla esim penkissä, ei selän tuella ole merkitystä, siellä ei tartte jännittää tai edes pysty kunnolla jännittään oikeita paikkoja koska siellä ei ole vastakuormaa.

Kun pistätte ne realistiset painot tankoon, se selkä junttaa sinne penkkiin joka on elinätärkeää noston kannalta.

 

[enthy]

Jos katotaan jotain Nick Walkerinkin treenejä, niin siinäkin nähdään, että se tarkasti tekeminen ja kunnolla eristäminen ei poissulje isoja kuormia. Sillä se on sen paksuuden tehnyt, lähtenyt pienestä liikkeelle kunnes pääsi nykymittoihin ja on mitä Top 3 kehonrakentaja koko maailmassa tällä hetkellä.

Jokainen voi käydä katsomassa miltä ne treenit näyttää tubessa ja Walkerillakin treenihistoriaa alle 10 vuotta alla, niin ei auta selittelyt, että ensin repi itsensä isoksi ja sitten vasta rupesi tekemään tarkasti.

Kaikki tiet vie Roomaan eli tässä merkityksessä se intensiteetti ratkaisee kaikissa olosuhteissa oli tyylisi mikä tahansa. Se, että tekee pirun tarkasti eristäen ei ole intensiteetistä tai kuormista pois, kun kokoajan tekee jotain isommin eli se progressio löytyy sieltä.

 

[Kotipohja]

Jos katotaan jotain Nick Walkerinkin treenejä, niin siinäkin nähdään, että se tarkasti tekeminen ja kunnolla eristäminen ei poissulje isoja kuormia. Sillä se on sen paksuuden tehnyt, lähtenyt pienestä liikkeelle kunnes pääsi nykymittoihin ja on mitä Top 3 kehonrakentaja koko maailmassa tällä hetkellä.

Jokainen voi käydä katsomassa miltä ne treenit näyttää tubessa ja Walkerillakin treenihistoriaa alle 10 vuotta alla, niin ei auta selittelyt, että ensin repi itsensä isoksi ja sitten vasta rupesi tekemään tarkasti.

Tässä on kiteytetty se kaikki mitä koko ajan ajanut takaa. Mutta ei. Kun se joku 9 kg käsipaino on juurtunut joidenkin mieleen syystä jota en itsekään ymmärrä kyllä...

Puhutaan isoista painoista ja raskaista souduista, ihan kuin se ei olisi se pointti koko ajan mutta joidenkin mielestä painon pitää olla niin iso että et todellisuudessa jaksa etkä pysty hallitsemaan sitä selkälihaksella vaan otat jaloilta ja muualta apuja että saat sen painon liikkeelle. Se on kuulemma kehittävämpää. Hohhoijah.

Minusta se on aika hyvä vertauskuva, että jos teet sitä kulmasoutua samalla painolla kuin Dorian Yates teki ja sitten menet kahtomaan peilistä että näkyykö sieltä Yatesin selkä vai ei. Jos ei näy, niin jotain ehkä on pielessä.

 

[Kuli]

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S003193841630436X

Jos vaikka joku jaksas lukea.

Ja jos ruotsi sattuu sujumaan https://www.styrkelabbet.se/hur-tungt-bor-du-trana/

 

[Wolmari]

Ootko paremmassa kunnossa ku Tommi?

En ole enkä tule koskaan olemaan. Heitto Tommin meriiteistä oli vitsi
Jos treenaisin tavoitteellisesti niin Tommi olisi ehdoton 1 vaihtoehto valmentajaksi

 

[Mike]

Tässä on kiteytetty se kaikki mitä koko ajan ajanut takaa. Mutta ei. Kun se joku 9 kg käsipaino on juurtunut joidenkin mieleen syystä jota en itsekään ymmärrä kyllä...

Puhutaan isoista painoista ja raskaista souduista, ihan kuin se ei olisi se pointti koko ajan mutta joidenkin mielestä painon pitää olla niin iso että et todellisuudessa jaksa etkä pysty hallitsemaan sitä selkälihaksella vaan otat jaloilta ja muualta apuja että saat sen painon liikkeelle. Se on kuulemma kehittävämpää. Hohhoijah.

Minusta se on aika hyvä vertauskuva, että jos teet sitä kulmasoutua samalla painolla kuin Dorian Yates teki ja sitten menet kahtomaan peilistä että näkyykö sieltä Yatesin selkä vai ei. Jos ei näy, niin jotain ehkä on pielessä.

Mutta sä teit videolla kulmasoutua 40 kilolla, se ei kasvata yhtään mitään. Sä Pekka olet vieraantunut tekemisestä jos sä ajattelet, että isommat kuormat on aina hallitsematonta. 40 kiloa on naisten paino, eikä se millään tasolla vertaannu työsarjoihin. Usko pois, jos sä teet liian nätisti sitä kulmasoutua liian pienillä, ei se koskaan ole niin tehokasta kun hieman joustavammin isommilla. Tein siitä videonkin, mutta ei mee perille suurimmalle osalle. Jos kerran 9kg vinopenkkiin on jumituttu ja 40kg kulmasoutuun, niin miksi vitussa noita videoita tehdään jos pointti on opettaa treenaamaan? Mikä funktio on pelleillä lasten painoilla?

Kerro mulle, mikä järki on tehdä 9kg käsipainoilla punnerruskesta video tai aikuinen menestynyt kehonrakentaja tekee 40 kilolla kulmasoutua? Miksi te teette tommoisia videoita jos ajatusmalli on kuitenkin että tarpeeksi kuormaa aina?

Montako kertaa sulle pitää sanoa, että paikallaan tekeminen liikkeissä ehkäisee tehokkaat kuormat, ehkä ymmärrät sitten parin kolmen vuoden päästä kun se selkä ei kasva, selkä on iso ja vahva lihasryhmä, ei se kasva kunnolla jos siellä ei ole kuormaa supistuksessa. Se, että tekee liian pienillä kulmasoutua että jaksaa sen kuorman laittaa liikkeelle, ehkäisee supistuksessa olevaa kuormaa. Siksi sun viestissä on iso virhe. Katso se tämä video, niin ymmärrät mitä tarkoitan, katso miten nostan kun olen paikallani. Pliis kato ja ymmärrä nyt.

Täällä on moni muukin jo sanonut samasta asiasta, mutta mikä helvetti siinä on, että sä käännät sen niin, että ne tekee sitten hallitsemattomasti. Paino nimenomaan pitää saada liikkeelle ja supistus on se mikä merkitsee selätreeneissä. Oot oikeasti tässä pahasti väärässä jos sä luulet, että se noston alkupää kulmasoudussa on tärkeempi kuin supistus. Ja tolla ajattelumallilla sä määrität ne kuormat sen mukaan miten jaksat paikallaan liikuttaa sitä kuormaa, sitten siellä ei ole tarpeeksi enää mekaanista kuormaa supistuksessa kun ehdollistat sen noston alkuvaiheeseen, väärin.


View: https://youtu.be/cHVZ8ogAvQA

 

[JohnRambou]

Kyllä se on taas kerran Mike Siren joka ei ymmärrä

 

[Bisley]

Kyllä se on taas kerran Mike Siren joka ei ymmärrä

No en kyllä itsekään ymmärrä selllaista tekniikkaa mitä ala- ja ylätaljoissa ohjeistetaan Pekan videolla. Se staattisuus ja olkapäiden paikallaan pitäminen taljavedoissa on niin totaalisen väärin teknisesti kuin vain olla ja voi.