BB Pekka Kotipohja

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Bisley sanoi:
Ai että. Mitäs nyt epäilijät tähän Rännälän juttuun sanoo? Meinaan kyse on nimenomaan päivänvastaisesta tekniikasta mitä Uusitalo neuvoo? Itse allekirjoitan juurikin tämän kuorman liikkeellesaamiseen tarkoitetun momentin käytön. Täällä vaan tuntuu olevan joukko asiantuntijoita, joiden mielestä yläkroppa ei saa elää ylätaljassa lainkaan. Kuormat ei kasva sillä tavalla eikä muuten lihaskaan, kokemusta on.
Click to expand...
Taisi sinullakin mennä ohi koko Uusitalon sanomiset.....Jossain videossa nimenomaan sanoo että sitten kun osataan se liike kunnolla, niin voidaan kuormaa laittaa liikkeelle avustaen, siis ei aivan puhtaasti.
 
Oliko Kotipiha nyt sitten siitä tunnettu että tekee esim. vetoja tyyliin pelkällä tangolla kunhan on tuntuma kunnossa?isot lihakset on ainakin tolla metodilla.
 
Olipas mukava kuunnella Rännälän näkemyksiä taas. Olen toki nähnyt saman videon aikaisemminkin. Hyvin tuo ja monipuolisesti esiin sen, että lähtökohdat ratkaisee. Eli mitä siltä harjoittelulta haetaan ja mitä halutaan kehittää. Tuntuu että täällä menee sekaisin voimanostajan, kehonrakentajan, painonnostajan harjoittelu, puhumattakaan lajispesifisestä harjoittelusta. Kärjistettynä, jos pelkät isot romut ratkaisee, niin voimanostajat olis myös parhaita bodareita. Ei bodari tarvitse "räjähtäviä" ominaisuuksia ts. treenata mitään nopeusvoimaa eikä monet heistä tee mitään raskaita perusliikkeita, kuten maastavetoa tai jalkakyykkyä. Voimanostajan pitää vain saada mahdollisimman paljon rautaa liikkeelle, tiettyjen sääntöjen puitteissa. Painoluokkaurheilussa yritetään saada mahdollismman paljon voimaa mahdollisimaan pieneen pakettiin. Nämä "hilavitkuttimet" ovat tulleet saleille nimenomaan bodareiden/kuntoiljoiden tarpeisiin. Alkujaan pärjättiin levytangolla ja levypainoilla, käsipainoilla, jalkaprässillä, ehkä oli jopa ylätalja ja jonkinlainen penkkipunnerrusteline. Suurin osa kuntosalikävijöistä eivät havittele mestaruuksia missään lajissa.
Joku ihasteli täällä crossfittaajien isoja reisiä ja veti siitä melkoisia johtopäätöksiä. Mika Poutala ja Pekka Koskela olivat maailman eliittiä pikaluistelussa. Poutalan reiden ympärys oli varmaan puolet Koskelan vastaavista. Ehkä tämäkin kertoo jotain.
Rännälä kertoo kuvaavasti, kuinka Jorma Rädyllä oli 16-vuotiaana enemmän lihaksia, kahden vuoden treenin jälkeen, kuin useimmilla 20 vuoden jälkeen. Eli se kehitys on lopulta isolla enemmistöllä varsin maltillista. Jos on todellisia lahjoja, kehitystä tulee alkuun nopeasti melkein millä tavalla tahansa. Sitä yhtä asiaa en tässä viitsi nyt edes mainita.
Uusitalo on "guru" joka herättää monenlaisia tuntoja. Kyllä hänkin lähtee siitä, että mitä haetaan ja mikä on lähtötilanne. Jos ihan paska on, niin asiakkaat äänestää jaloillaan, ennemmin tai myöhemmin. Jos tekee kaiken samalla tavalla kuin ennenkin, ei voi odottaa erilaisia tuloksia.
Lopuksi kyse on aina kokonaisuudesta, ei siitä liikkuuko se selkä sentin vai kaksi. Pekka Kotipohja näyttäisi löytäneen itselleen sopivat metodit vai onko sitten "väärin sammutettu".
 
Dona sanoi:
Tässä 42:55 kohdalta Rännälä perustelee hyvin miksi taljassa kannattaa käyttää momentumia.


View: https://www.youtube.com/watch?v=zvuSdlcXXiY&t=2575s
Click to expand...

Ja jos nyt kukaan joka täällä edelleen selittää pystyssä tekemistä, on vaivautunut katsomaan videon minkä tein, niin katsokaa missä kohtaa paikallaan tehdessä alkaa tanko hidastumaan?

Kattokaa kaikki epäilijät, ihan saatanan selkeesti selitin asiat ja näytin. Mä en niinkuin tajua miten kukaan vielä jaksaa puolustella tota todellisuudesta irrallista paikallaan hinkkaamista kun tän jokainen voi itse testata salilla. Ei ole yhtä oikeaa tapaa tehdä selkää, mutta yksi väärä on, paikallaan pysyminen.


View: https://youtu.be/cHVZ8ogAvQA
 
Viimeksi muokattu:
Kala-ana sanoi:
Oliko Kotipiha nyt sitten siitä tunnettu että tekee esim. vetoja tyyliin pelkällä tangolla kunhan on tuntuma kunnossa?isot lihakset on ainakin tolla metodilla.
Click to expand...
Se ei ole hinkannut minipainoilla noita lihaksiaan historiassa. Ylläpitoon ei vaadita kovinkaan paljon työtä, kehitykseen vaaditaan.
 
Eikös tolla Rännälän selityksellä kuminauha olis hyvä juttu soutuihin ja ylätaljaan? Kuorma kasvaa loppua kohden, eikä tarvii hakea liike-energiaa muualta kropasta siihen lähtöön?
 
Misa78 sanoi:
Taisi sinullakin mennä ohi koko Uusitalon sanomiset.....Jossain videossa nimenomaan sanoo että sitten kun osataan se liike kunnolla, niin voidaan kuormaa laittaa liikkeelle avustaen, siis ei aivan puhtaasti.
Click to expand...
Tekniikkaohjeet esim alataljassa ovat hyvin erikoiset, sillä olkapäät lukitaan liikkeen suorittamisen ajaksi taakse, vaikka olkapäiden nimenomaan tulisi olla edessä liikkeen alussa, vetää ne ensin taakse ja siitä käsillä jatkaa kahvan vetämistä kohti vatsaa/palleaa. Uusitalo ohjeistaa siis niin, että siinä jätetään siis kolmaosa vedosta hyödyntämättä ja vedetään paikoillaan kahvaa ees-taas. Mä en voi ymmärtää tätä, että miksi näin tehtäisiin? Unohdetaan full-range-of-motion täysin.
 
Pegi sanoi:
Se on kyllä totta, että nykyään näkee saleilla tehtävän paljon kaikkia hilavitkutus liikkeitä esim juuri selälle. Jonkun suht aloittelevan jampan treeni saattaa koostua pelkästään jostain eristävistä liikkeistä ja sieltä puuttuu ne perus raskaat liikkeet kuten leuanvedot ja soudut. Yatesiltä tuli aiheeseen liittyvä postaus äsken. Siellä ei kauheasti taidettu eristellä mutta liikkeet tehtiin kuitenkin hyvällä tekniikalla.
View: https://www.instagram.com/p/CoRoQktoliy/?igshid=MDJmNzVkMjY=
Click to expand...

En ole juuri oikeilla salella enää käynyt mutta jotain nähnyt kuitenkin. Yksi teki jalkaliikeitä useita peräkkäin ja kävi välillä oksentamassa, ei nähnyt tarkemmin kun jotain työhommaa olin käytävällä seuraamassa. Mutta se tuli mieleen että miksi? Eikö kyykyn progressio enää toimikaan? Arnoldillekin toimi kun laitettiin tarpeeksi painoa niin oli joka solu käytössä. Arnoldhan piti kyykkyä loistavana liikkeenä myös alaselälle.
 
oldmaster sanoi:
Olipas mukava kuunnella Rännälän näkemyksiä taas. Olen toki nähnyt saman videon aikaisemminkin. Hyvin tuo ja monipuolisesti esiin sen, että lähtökohdat ratkaisee. Eli mitä siltä harjoittelulta haetaan ja mitä halutaan kehittää. Tuntuu että täällä menee sekaisin voimanostajan, kehonrakentajan, painonnostajan harjoittelu, puhumattakaan lajispesifisestä harjoittelusta. Kärjistettynä, jos pelkät isot romut ratkaisee, niin voimanostajat olis myös parhaita bodareita. Ei bodari tarvitse "räjähtäviä" ominaisuuksia ts. treenata mitään nopeusvoimaa eikä monet heistä tee mitään raskaita perusliikkeita, kuten maastavetoa tai jalkakyykkyä. Voimanostajan pitää vain saada mahdollisimman paljon rautaa liikkeelle, tiettyjen sääntöjen puitteissa. Painoluokkaurheilussa yritetään saada mahdollismman paljon voimaa mahdollisimaan pieneen pakettiin. Nämä "hilavitkuttimet" ovat tulleet saleille nimenomaan bodareiden/kuntoiljoiden tarpeisiin. Alkujaan pärjättiin levytangolla ja levypainoilla, käsipainoilla, jalkaprässillä, ehkä oli jopa ylätalja ja jonkinlainen penkkipunnerrusteline. Suurin osa kuntosalikävijöistä eivät havittele mestaruuksia missään lajissa.
Joku ihasteli täällä crossfittaajien isoja reisiä ja veti siitä melkoisia johtopäätöksiä. Mika Poutala ja Pekka Koskela olivat maailman eliittiä pikaluistelussa. Poutalan reiden ympärys oli varmaan puolet Koskelan vastaavista. Ehkä tämäkin kertoo jotain.
Rännälä kertoo kuvaavasti, kuinka Jorma Rädyllä oli 16-vuotiaana enemmän lihaksia, kahden vuoden treenin jälkeen, kuin useimmilla 20 vuoden jälkeen. Eli se kehitys on lopulta isolla enemmistöllä varsin maltillista. Jos on todellisia lahjoja, kehitystä tulee alkuun nopeasti melkein millä tavalla tahansa. Sitä yhtä asiaa en tässä viitsi nyt edes mainita.
Uusitalo on "guru" joka herättää monenlaisia tuntoja. Kyllä hänkin lähtee siitä, että mitä haetaan ja mikä on lähtötilanne. Jos ihan paska on, niin asiakkaat äänestää jaloillaan, ennemmin tai myöhemmin. Jos tekee kaiken samalla tavalla kuin ennenkin, ei voi odottaa erilaisia tuloksia.
Lopuksi kyse on aina kokonaisuudesta, ei siitä liikkuuko se selkä sentin vai kaksi. Pekka Kotipohja näyttäisi löytäneen itselleen sopivat metodit vai onko sitten "väärin sammutettu".
Click to expand...
Ehkä toiselle toimii pikaluistelijoiden lyhyt liike koko lihakselle ja toiselle ei. Mutta Crossfittaajilla hyvät reidet on enemmän sääntö kuin poikkeus.
 
Mike sanoi:
Kattokaa kaikki epäilijät, ihan saatanan selkeesti selitin asiat ja näytin.


View: https://youtu.be/cHVZ8ogAvQA
Click to expand...

Keskusteluun enempää kantaa ottamatta, tää oli ihan helvetin mahtava video. Oliko tuossa, Mike, siis koko selkätreeni vai vain videon vuoksi tehty otos? Samanlaista videosarjaa voisi muistakin lihasryhmistä tehdä eli just noita erilaisia tekniikoita ja just tuollaisella rauhallisella kevyen sarkastisella kommentoinnilla. Täyttä kultaa.
 
Bisley sanoi:
Tekniikkaohjeet esim alataljassa ovat hyvin erikoiset, sillä olkapäät lukitaan liikkeen suorittamisen ajaksi taakse, vaikka olkapäiden nimenomaan tulisi olla edessä liikkeen alussa, vetää ne ensin taakse ja siitä käsillä jatkaa kahvan vetämistä kohti vatsaa/palleaa. Uusitalo ohjeistaa siis niin, että siinä jätetään siis kolmaosa vedosta hyödyntämättä ja vedetään paikoillaan kahvaa ees-taas. Mä en voi ymmärtää tätä, että miksi näin tehtäisiin? Unohdetaan full-range-of-motion täysin.
Click to expand...
Hyvä kommentti. Ymmärrän mitä ajat takaa.
Mutta onko se lihas jo venyneenä vaikka olkapäät ovat takana? Eli onko lihaksen range of motion JO kuitenkin käytössä.Niinkuin Ari sanoo, lihaksen liikerata ei liikkeen liikerata.
Mutta käsitin että jos ymmärtää mitä tekee, niin voi ottaa kroppaa mukaan liikkeen alussa.
 
Bisley sanoi:
Kyllä vain. Kuminauhajumpilla saa valtavat lihakset. Tää on ollut salainen ase Colemanillaki, jota harva tietää.
Click to expand...
Saa sillä samalla tavalla kun on tarpeeksi vastusta, tätä on tutkittu myös. Loppuun asti treenaaminenkin onnistuu paremmin kun tasapainoelementti puuttuu. Joidenkin lihasten treenaaminen hankalaa, mutta vastus on vastus. Colemanin salainen ase geenit ja autismi.
 
Viimeksi muokattu:
Jos hartiat on valmiiksi takana, lihaksen liikerata on jo lähes tapissa supistuspuolella, ei venyneenä kyllä. Eli käytännössä ne tekee suurimmaksi osaksi staattista työtä ja käsien liikkuessa hieman sitten dynaamista sen staattisen alueen yli, mitä ei paljoa ole. Bodymielessä staattinen treeni ei oo kauheen tuloksellista, mutta mä käytän tuota lavat valmiiksi takana -versiota mm. penkkipunnertajille selän tuen rakentelussa normisoutujen lisäksi. Lihaksen liikeratana ajatellen se toinen ääripää olis esim kapeammalla alataljalla se, että kunnolla kurottais eteen ja ote kapeaksi. Tää ei aina oikein oo tarkoituksenmukaista kuitenkaan.
 
jto sanoi:
Jos hartiat on valmiiksi takana, lihaksen liikerata on jo lähes tapissa supistuspuolella, ei venyneenä kyllä. Eli käytännössä ne tekee suurimmaksi osaksi staattista työtä ja käsien liikkuessa hieman sitten dynaamista sen staattisen alueen yli, mitä ei paljoa ole. Bodymielessä staattinen treeni ei oo kauheen tuloksellista, mutta mä käytän tuota lavat valmiiksi takana -versiota mm. penkkipunnertajille selän tuen rakentelussa normisoutujen lisäksi. Lihaksen liikeratana ajatellen se toinen ääripää olis esim kapeammalla alataljalla se, että kunnolla kurottais eteen ja ote kapeaksi. Tää ei aina oikein oo tarkoituksenmukaista kuitenkaan.
Click to expand...
Sä poikkeat nyt keskustelusta tuntuvasti. Teemana on ollut, että on vain yksi tapa tehdä asioita, ja tässä sä yrität selittää jotain monesta eri tavasta tehdä asioita.. Vie aivopoimusi muualle täältä!
 
Back
Ylös Bottom