BB Pekka Kotipohja

Nää on hieman nyt lajikohtaisia saivartelujakin, näin sivustaseuraajana. Bodari voi, kuten mainitsin, ihan hyvin laskea ison lähentäjän takareideksi, koska se ei niin hyvin edes edestä näy yksittäisenä lihaksena. Ei toki takaakaan niin hyvin kuin pyllistellessä :) Bulkkiryhmänä lähentäjät näkyy edestä tietenkin. Ja jos joku saa mielestään hyvin jalat korkeella levyllä -prässin tuntumaan hamseissa, eipä sitä muiden tarvi virheeksi sanoa. Monestihan tää tekeminen on myös mind set -juttu. Eli teetkö ko. prässiä enemmän etureidellä vai takareisi-pakaralla jalkojen paikasta riippumatta. Samalla tavalla esim. kuntopyörällä voi kokeilla polkea etu- tai takareisipainotteisesti.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jto sanoi:
Nää on hieman nyt lajikohtaisia saivartelujakin, näin sivustaseuraajana. Bodari voi, kuten mainitsin, ihan hyvin laskea ison lähentäjän takareideksi, koska se ei niin hyvin edes edestä näy yksittäisenä lihaksena. Ei toki takaakaan niin hyvin kuin pyllistellessä :) Bulkkiryhmänä lähentäjät näkyy edestä tietenkin. Ja jos joku saa mielestään hyvin jalat korkeella levyllä -prässin tuntumaan hamseissa, eipä sitä muiden tarvi virheeksi sanoa. Monestihan tää tekeminen on myös mind set -juttu. Eli teetkö ko. prässiä enemmän etureidellä vai takareisi-pakaralla jalkojen paikasta riippumatta. Samalla tavalla esim. kuntopyörällä voi kokeilla polkea etu- tai takareisipainotteisesti.
Click to expand...
Tämä hyvin sanottu. Kuten tuossa ekalla videollani käytiinkin läpi, että itselleni leveämmät jalka-asennot olisi nyt fiksumpia kun ne nimenomaan ottaa tuonne mainitsemallesi lähentäjälihaksiston seudulle vähän paremmin ja vaikuttaa jalkojen ulkonäköön huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi se että hakkaisin treenejä vaan reiden ulko-osaa painottaen.

Yksi hyvä esimerkki on nevö föget 97. Markolla ei ollut ehkä parhaimmat etureidet, mutta takareisi/lähentäjä alue oli niin jäätävän kova että se sai reidet näyttämään kauttaaltaan supermassiivisilta.

Mut menee jo toiseksi keskusteluksi.
 
Kotipohja sanoi:
Yksi hyvä esimerkki on nevö föget 97. Markolla ei ollut ehkä parhaimmat etureidet, mutta takareisi/lähentäjä alue oli niin jäätävän kova että se sai reidet näyttämään kauttaaltaan supermassiivisilta.

Mut menee jo toiseksi keskusteluksi.
Click to expand...
Tonne Markon ketjuun jo linkkasinkin tuubista jutun mikä koskettaa just tätä.
Milos Sarcev ja Jay Cutler käy Olympiaa läpi videolta. Nimenomaan kilpailijoiden leveistä jalka-asennoista on puhetta ja sit Nick Walkerin kohdalla Jay alkaa muistelemaan että kädet on melkein kuin yhdellä nevö föget tyypillä Helsingistä... Marko Savoliine?
 
Kotipohja sanoi:
Tässä palataan taas sinne keskustelun alkujuurille mistä tämä ketju heräsi eloon. Mikä on optimaalisin tapa tehdä jotain tiettyä lihasta. Niin kuin JTO tuossa mainitsi, että kyllä se prässi sinne takareisiosastoon ottaa, mutta onko sitä liikettä järkeä tehdä takareisille kun on vaihtoehtoina paljon optimaalisimpia tapoja rasittaa sitä kohdealuetta...

Ja sitten voittekin taas keskustella ylätaljasta ja suoritustavoista. Miksi tehdä ylätaljaa trapetsiukselle, hauiksille, alaselän lihaksille ja vaikka takareidelle kun on olemassa paljon optimaalisempiakin liikkeitä trapetsiukselle, hauiksille, alaselän lihaksille ja takareisille?

Tämä on se pointti mitä ei haluta ei millään ymmärtää. Kyseessä on kuitenkin kehonrakennus jossa pitäisi pyrkiä antamaan mahdollisimman kova rasitus kohdelihakselle ja samalla antaa muiden lihasten palautua. Tai ainakin pyrkiä siihen mahdollisimman hyvin mutta ei tietenkään liian pikkutarkasti kun se tekeminen menee muuten liian nysväämiseksi ja se ei ole pointti.
Click to expand...

Joo tämän ymmärsin sinun ja Uusitalon opetuspätkistä.

Miten pitkälle yleensä menet selän lihasten one by one eristämisessä. Esimerkiksi ylätalja latseille ilmeisesti vain kapea ote ja suht pysty asento, koska muuten suunnikaslihakseen osuu ja sitä ei haluta kuin ei myöskään teres majoriin.

Millä treenaat suunnikasta eristetysti? Siinä taitaa väkisin ottaa collateral damagea takaolkapäät. Esimerkiksi leveä soutu joko alataljana tai kulmasoutuna alarintaan.

Missä vaiheessa treeniuraa kannattaa aloittaa kohdelihasten eristäminen tällä tarkkuudella? Esim aloittelijalle puolileveä pendlay soutu voisi olla kosher, kun käy samaan aikaan vähän joka paikkaan yläselässä ja myös keskikropan stabilaattoreihin paitsi ei ihan niin paljon trapseihin kuin Yatesimpi versio.
 
skeema sanoi:
Joo tämän ymmärsin sinun ja Uusitalon opetuspätkistä.

Miten pitkälle yleensä menet selän lihasten one by one eristämisessä. Esimerkiksi ylätalja latseille ilmeisesti vain kapea ote ja suht pysty asento, koska muuten suunnikaslihakseen osuu ja sitä ei haluta kuin ei myöskään teres majoriin.

Millä treenaat suunnikasta eristetysti? Siinä taitaa väkisin ottaa collateral damagea takaolkapäät. Esimerkiksi leveä soutu joko alataljana tai kulmasoutuna alarintaan.

Missä vaiheessa treeniuraa kannattaa aloittaa kohdelihasten eristäminen tällä tarkkuudella? Esim aloittelijalle puolileveä pendlay soutu voisi olla kosher, kun käy samaan aikaan vähän joka paikkaan yläselässä ja myös keskikropan stabilaattoreihin paitsi ei ihan niin paljon trapseihin kuin Yatesimpi versio.
Click to expand...
Ei luoja sentään tätä toihua. 🤣🤣
Vedät sitä vitun tankoa monesta eri suunnasta ja kulmasta selälle, ja tarpeeksi kovaa. Kokeile.
 
custom garage sanoi:
Ei luoja sentään tätä toihua. 🤣🤣
Vedät sitä vitun tankoa monesta eri suunnasta ja kulmasta selälle, ja tarpeeksi kovaa. Kokeile.
Click to expand...

No on kokeiltu ja tehty jo vuodesta 1994. Olen sentään yhden vuorokauden kokeneempi kuin Mike :) Halusin lähinnä kuulla ja oppia Kotipohjan filosofiasta lisää. Mielenkiintoista aina oppia ja kuulla muilta ajatuksia.

Oma vastaus olisi, että aloittelija tyyliin ekat 3-4 vuotta tekisi aika basic monipuolisia liikkeitä ilman maksimaalista eristämistä ja sitten kun selviää omat heikkoudet, voi alkaa miettimään tarkemmin lihaskohtaista eristämistä, jos se on omien tavotteiden mukaista esim kehonrakennustavoite.
 
skeema sanoi:
No on kokeiltu ja tehty jo vuodesta 1994. Olen sentään yhden vuorokauden kokeneempi kuin Mike :) Halusin lähinnä kuulla ja oppia Kotipohjan filosofiasta lisää. Mielenkiintoista aina oppia ja kuulla muilta ajatuksia.

Oma vastaus olisi, että aloittelija tyyliin ekat 3-4 vuotta tekisi aika basic monipuolisia liikkeitä ilman maksimaalista eristämistä ja sitten kun selviää omat heikkoudet, voi alkaa miettimään tarkemmin lihaskohtaista eristämistä, jos se on omien tavotteiden mukaista esim kehonrakennustavoite.
Click to expand...
Hyvä ja asiallinen vastaus.
 
skeema sanoi:
Joo tämän ymmärsin sinun ja Uusitalon opetuspätkistä.

Miten pitkälle yleensä menet selän lihasten one by one eristämisessä. Esimerkiksi ylätalja latseille ilmeisesti vain kapea ote ja suht pysty asento, koska muuten suunnikaslihakseen osuu ja sitä ei haluta kuin ei myöskään teres majoriin.

Millä treenaat suunnikasta eristetysti? Siinä taitaa väkisin ottaa collateral damagea takaolkapäät. Esimerkiksi leveä soutu joko alataljana tai kulmasoutuna alarintaan.

Missä vaiheessa treeniuraa kannattaa aloittaa kohdelihasten eristäminen tällä tarkkuudella? Esim aloittelijalle puolileveä pendlay soutu voisi olla kosher, kun käy samaan aikaan vähän joka paikkaan yläselässä ja myös keskikropan stabilaattoreihin paitsi ei ihan niin paljon trapseihin kuin Yatesimpi versio.
Click to expand...
Ylätaljassa kapea vastaote on siitä hyvä että se ohjaa automaattisesti kyynärpäät eteen jolloin saadaan kohdistettua liike vielä paremmin leveään selkälihakseen ja kuormitettua sen leveän selkälihaksen alaosaa kovemmin. Leveä lapiokahva on toinen hyvä. Monella on sen verran jäykkyyttä tuossa hartialinjassa että suoralla tangolla tehtäessä ei saa kunnolla ohjattua niitä kyynärpäitä eteen ja etenkin ylätaljassa nähdään varmaan eniten kuin missään muussa harjoituksessa sitä että ne kyynärpäät viedään takaviistoon, ei suoraan alaspäin. No mihin se liike kohdistuu kaikista voimakkaimmin tällöin? Rhomboid/trapsi alueelle. Sitten jos rupeat tekemään ylhäältä tulevaa vetoa liian hissuttelemalla niin siinä helposti ottaa taas se hartialinjakannatuksen ja liike menee semmoseks nyhväämiseksi ja jäkität hartioita jollonka se taas menee tuonne rhomboid/trapsi alueelle etkä saa kun hartiat kipeäksi ja homma meni taas plörinäksi.

No sitten tehdään seuraavana liikkeenä näitä sikakulmasoutuja ja mihinkä se liike kohdistuu voimakkaimmin? No rhomboid/trapsi alueelle.

Sitten ihmetellään, kun mennään kehonrakennuslavalle ja vetästään leveä selkä edestä poseeraus ja selkää ei näy missään. No oisko kannattanut antaa sinne leveälle selkälihakselle tarkempaa huomiota eikä jättää sitä aina toissijaiselle rasitukselle kun rhomboidi ja trapsi on vienyt kaiken huomion harjotuksissa? Ei, se ei ole pelkästään geneettisesti leveän selän kiinnittyskohdista riippuvainen asia vaan tottakai siihen vaikuttaa myös sen lihaksen koko lähteekö se mahdollisimman alhaalta paksuna ja leveänä.

Kuten kaikissa selän vetoliikkeissä, kyynärpäät ohjaa sen rasituksen haluttuun kohtaan... Tuolla joku oli jo kirjotellu, ja tulee kirjoittamaan että vedä vaan niin perkeleesti ja joka suunnasta niin on aina tehty niin eikö se ole sillä selvä eikä asiasta tarvitse enää keskustella. Eikun vetää vaan, mutta keho pyrkii aina välttämään vastuuta heikolta osa-alueelta ja täten ne vahvat lihasryhmät ottaa sen aina etusijalla vastaan ja taas ei edetä mihinkään. Tai edetään, ja nähdään niitä yläselkäpainotteisia fysiikoita mitä 90% etenkin täällä maalla on.

Sillon pitää olla onnellinen jos luoja on suonut lahjat että sun selkä hermottaa kaikkea tasapuolisesti eikä tarvitse sen kummemmin miettiä. Mutta vielä ei ole kovin montaa selkää täällä Suomessa tullut vastaan että voisi sanoa että turhapa sinun on ajatella näitä asioita...

Summa summarum, en minä oikeastaan tuon pitemmälle mene. Joko vedät kohtisuoraan ylhäältä tai suoraan edestä tai pystystä ja välillä jostain noiden välimaastosta. Rhomboid alueelle pystymmässä tehty kulmasoutu on varsin optimaalinen harjoitus ja leveälle selkälihakselle ylhäältä vedettävät liikkeet on varsin oivia. :)
 
tpower82 sanoi:
On kyllä löysän näköistä reenailua
Click to expand...
Tuolta se näyttää kun ei örise ja heittele painoja 👌Todella nätti tekniikka ja sarjat failureen. Ei tuosta kyllä löysää saa mitenkään. Veli Kumpuniemeä lainatakseni " ei sitä naamalla nosteta ". Varmasti näyttää kovalta kun pistää hupun päähän, taustalle örinä heviä, varmistajat ja nostaja karjuu, vähän viskotaan painoja ja hakataan mankkua selkään ja läpsitään poskille. Se vain ei tarkoita että treeni on yhtään kovempi teholtaan. Itse olen videon kaltainen treenaaja. En tartte huutoa ja tsemppausta. Menee vain keskittyminen sekaisin jos joku huutaa korvaan tai itse ölisee.
Mutta kukin tyylillään. En sano että mikään tapa on paras ja oikea.
 
Kotipohja sanoi:
Se on yllättävän löysän näköistä kun ei hypi koko kropalla. Jopa tylsänkin... kannattaa seurailla painonnostoa. Se on kovan näköistä treenailua.
Click to expand...

Asiallista tekemistä.

Kysymys: Ojentajaliikkeissä videolla liikerata pysyy enemmän siellä supistuspäässä, jos ymmärrän oikein (ei ole takeita, että ymmärrän). Onko jokin syy, miksi et venytä ojentajaa pidemmälle vai katoaako kuormitetty venytys pois ojentajalta, jos tekisit ojentajapunnerruksen vähän syvemmälle. Tieteellisen hypertrofiatutkimuksen puolelta tiedetään nykytiedon valossa, että kuormitettu venytys olisi ilmeisesti suurin driveri lihaskasvulle ja supistusvaihe ei stimuloi yhtä paljon

Kysymys 2: Niskan takaa ojentajaliikkeitä, jotka aktivoivat pitkää päätä paremmin ei näkynyt (esim ojentajapunnerrus narulla taljassa niskan takaa tai ranskalainen). Noissa vissiin enemmän lateraalipään fokus

Jos teet jalkatreeneistä samanlaiset klipit, siitä saadaan varmasti elämää suuremmat diskussiot aikaan :)
 
Yeahbuddy sanoi:
En oo koskaan tajunnu miks pitää karjua täi pitää ylipäätänsä mitään ääntä ku nosteleee painoja. Mikä siinä on niin vaikeeta pitää sitä naamaa kiinni muka ?
Click to expand...

Riippuu aika lailla liikkeestä. Sivuvipareita ja ojentajapunnerruksia voi tehdä ilman ääniä failureen. Sitten taas jos vaikka painaisi jonkun tappisarjan hack-kyykkyä 10RM painolla failureen tai RIR=0 ja siihen klusteria päälle, niin saa olla aika fakiiri, jos ei jotain puhinaa suusta tule :)
 
Yeahbuddy sanoi:
En oo koskaan tajunnu miks pitää karjua täi pitää ylipäätänsä mitään ääntä ku nosteleee painoja. Mikä siinä on niin vaikeeta pitää sitä naamaa kiinni muka ?
Click to expand...
Et oo ilmeisesti koskaan varsinaisesti treenannut. Oikeesti, miten vieraantunutta porukka on treenistä nykyään? Jos kovassa kyykkysarjassa ei mitään ääntä kuulu, se ei ole kova sarja. Pakko siinä on hengittää herranjumala. Tehokkaasti kun kontroloi hapenottoa, niin kyllä siinä semmoista suhinaa kuuluu kovissa sarjoissa.
 
Mike sanoi:
Et oo ilmeisesti koskaan varsinaisesti treenannut. Oikeesti, miten vieraantunutta porukka on treenistä nykyään? Jos kovassa kyykkysarjassa ei mitään ääntä kuulu, se ei ole kova sarja. Pakko siinä on hengittää herranjumala. Tehokkaasti kun kontroloi hapenottoa, niin kyllä siinä semmoista suhinaa kuuluu kovissa sarjoissa.
Click to expand...
Man-bun, excel-taulukot, tekninen paita, varvastossut, sykemittari ja frekvenssi. Ja eiku reenaamaa.
 
tpower82 sanoi:
On kyllä löysän näköistä reenailua
Click to expand...

Jos ei ollut provo (mitä toivon sen olevan), niin selvästi kehonrakennustreenin perusperiaatteet ovat sulla hakusessa.

Videolta katsottuna:
- Moninivelliikkeet pidetään suoritustekniikaltaan ensimmäisestä toistosta viimeiseen toistoon samanlaisena. Sanoisin että kehonrakennustreenissä yksi tärkeimmistä taidoista oppia.
- Yksinivelliikkeissä korostuu entisestään, ei heijaamista, ei huojumista.
- Tekniikan rikkominen puhtaiden toistojen loppuessa on erikoistekniikka.
 
Back
Ylös Bottom