BB Pekka Kotipohja

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eib sanoi:
Harvemmin vaan näkee kenenkään PRO ukon tekemässä mitään erikoisuuksia vaan ihan sitä perustreeniä. :D Kyllä ne erikoistekniikat on suurimmalti osin amatöörien videoilta kopioituja.
Click to expand...

... mutta kun Wlogeissa on opetettu että lihas pitää tuhota bodaustreenissä aina ja täydellisesti siellä salilla ja että esim jalkatreenissä kaveri on välttämätön apu! Lisäks sirkusaakkoset pukkarissa on hyvä boosti kehitykseen.
 
Ei nyt kummempaa paskamyrskyä nosteta kyseisestä aiheesta, mutta entäs jos ne saliharrastajat on todenneet erikoistekniikoiden (pakkotoistot, pudotussarjat yms) tekevän itselleen parasta kehitystä?

Ja vaikkei kehitys olisi optimaalisinta erikoistekniikoiden hakkaamisella, niin allekirjoittanut ainakin poistuu salilta mielummin puolikuolleena kuin sillä fiiliksellä, että vielä olis sarjan pari voinut heittää. Peace :piis: ;)
 
njietro sanoi:
... mutta kun Wlogeissa on opetettu että lihas pitää tuhota bodaustreenissä aina ja täydellisesti siellä salilla ja että esim jalkatreenissä kaveri on välttämätön apu! Lisäks sirkusaakkoset pukkarissa on hyvä boosti kehitykseen.
Click to expand...

Näillä eväillä mentiin sitten cbb:stä raskaaseen ja otettiin PM-kultaa parin vuoden sisään.
 
Tässähän tää ongelma onkin,kun natu haluais kehittää omia treenejä,koettaa uusia tekniikoita,jota on videot
pullollaan,niin sit ne ei käy,kun ne on vaan roinaajille???
Samoin kun kysytään mitkä liikkeet kehittää tiettyjä lihaksia,niin täällä pistetään kuvia Ronniesta,Dorianista tai
Savolaisen Markon vanhoista kuvista.Hevy dutya vaan niin lihakset kasvaa.
Itsekin haluaisin löytää sen parhaimman treenitavan itselleni,mut ei auta kun kokeilla eri metodeja ja itsekin
vähän Uusitalon jujuilla kokeillu.Ja myös hänen oppejaan täälläkin arvosteltu tyyliin,noihan on keksitty 30vuotta sitten.
Ei ehkä kuuku tähän ketjuun,siitä sorry :)
 
Munakas sanoi:
Ja tämän viestin pointti oli?
Koska en ole pro, eikä minulla ole "höyryä" koneessa, minun ei kannata tehdä erikoistekniikoita, koska niistä ei muutoin saa mitään hyötyä...?
Click to expand...

Eib:hän tuolla mainitsikin, että aika usein pro-ukkojen videoita katsellessa siellä tehdään pääasiassa suoria sarjoja.

Hankala asia, en itsekään aloittelijoille suosittelisi pudotussarjoja ynnä muita erikoistekniikoita, mutta toisaalta aloittelijalla (ei aivan vasta-alkajilla, mutta esim vuoden aktiivisesti ja oikein treenanneella) niille voisi olla paikkansa. Kaikki varmaan muistaa, miten saliuran alussa saattoi samalla painolla tehdä 3 x 8 kun vain oli levännyt sen pari minuuttia sarjojen välissä. Tuo harvemmin kokeneemmalta onnistuu, kun siinä ekassa sarjassa saa loppuun vietynä ihan eri lailla tehot irti, kuin aloittelija. Osaa sen liikkeen tehdä loppuun sillä/niillä lihaksilla, joilla kuuluukin.

Eli se työteho siinä yhdessä maksimipainoilla loppuun viedyssä sarjassa on melkoisen eri 15 vuotta treenanneella 100kg kireällä kaverilla kuin sillä kesäkuntoa tavoittelevalla 74kg jantterilla +20% rasvoissa. Itse suosittelisin maltillisesti erikoistekniikoita jonkin aikaa treenanneille.
 
Mielipiteeni on sama kun Pekalla, että niin kauan kun kovaa tehty suora sarja toimii, niin se on paras tapa treenata. Kyllä erikoistekniikoillakin kehittyy varmasti aloittelijat myös, mutta onko järkeä tehdä tulevaisuudesta hankalampaa totuttamalla kroppa heti äärimmäiseen rasitukseen? Kun kuitenkin kehittävä treeni vaatii jonkunlaista progressiota ja vaihtelua, niin suuret volyymit tekevät elämästä hankalampaa, sitten kun pitäisi keksiä jotain uutta kun seinä tulee vastaan. Mitä pienemmällä rasituksella saa tulosta aikaiseksi aina parempi, on sitten varaa kiristää tahtia tarvittaessa ja kroppa myös vastaa siihen.
 
Täytyy itsekin tulla ottamaan osaa näihin erikoistekniikka keskusteluihin nuorena n. 2 vuotta treenanneena. Itse tykkään käyttää melko paljon pudotussarjoja ja pakkotoistoja monissa eri liikkeissä monille eri lihaksille vain ja ainoastaan sen takia, että nautin siitä fiiliksestä, minkä kova treeni ja lihaksen rääkkääminen antaa. Suoritustekniikat kyllä on hyvin hallussa ja suorat sarjat saan tehtyä todella hyvin vain ja ainoastaan kohdelihaksella, mutta silti en saa niistä henkisesti tarpeeksi irti. Haluan, että treenaaminen on mielekästä ja minulle se on mielekästä silloin kun saan tuhota lihaksen täydellisesti. Väärät metodit varmaan nämäkin, kun pitäs tehdä se 3x8 ja lähteä kotiin kun sillä nyt vielä sattuu kehittymään...
 
otetaan sitten myös kantaa ennen ku ketju siistitään. Mitä se teitä oikeasti häiritsee jos joku haluaa erikoistekniikoita käyttää? Ehkä jos varaa läjän laitteita eikä päästä väliin tekemään mutta en ymmärrä miten jengi jaksaa vinkua ja kitistä siitä mitä muut tekee. Ehkei ne jotka näitä supermegajättiläisiä tekee halua tehdä tylsää perusjumppaa vaan nauttivat kun saavat tehdä oikeasti kovaa ja mennä täysillä. Saavatko parasta mahollista kehitystä? Ei välttämättä mutta ehkei se olekaan se pääasia Vaan pääasia on että harrastuksesta tulee hyvä fiilis. Ugh
 
Tuo on hyvä pointti ja meinasin itse asiassa samaa kommentoida.
Eli ennen kuin alkaa turhan paljon kikkaileen eri tehokeinoilla olisi hyvä opetella ja oppia ottamaan mahdollisimman suuri hyöty ihan siitä perus suorasta kovasta sarjasta.
Tuossa on meinaan sellainen pieni sudenkuoppa, että alkaakin käyttää esim. pudotussarjoja ikään kuin "tekosyynä" sille, että voikin jättää sen ekan sarjan vähän vajaaksi, kun tiedostaa, että homma tulee kuitenkin jatkumaan vielä. Näin sitä sitten vain kuvitteleekin treenaavansa kovaa, koska pumppi on kova ja hapot jyllää lihaksissa, mutta todellisuudessa ei välttämättä ottanutkaan niin paljon irti itsestään kuin olisi oikeasti pystynyt, jos olisi joutunut laittamaan kaikkensa siihen yhteen ainoaan sarjaan.

En tiedä, vaikea selittää, mutta toivottavasti joku tajusi pointin :)
 
Ihme vääntöä taas kerran "erikoistekniikasta". Ehkä voisi jossain määritellä ylipäätänsä mitä "erikoistekniikka" tarkoittaa.
Esimerkki 1 jalkatreenistä
3x8 (120s) kyykky (vain viimeinen sarja failureen)
4x10 (90s) hack-kyykky (vain viimeinen sarja failureen)
4x10 60s) reiden ojennus (kaikki failureen, jolloin painot väkisinkin tippuvat sarja sarjalta)
4x10 (60s) reiden koukistus (kaikki failureen jolloin painot väkisinkin tippuvat sarja sarjalta)

Esimerkki 2
Kyykky + reiden ojennus superina (kyykystä suoraan ojennukseen, eli n 10-15s, sarjaväli 120s)
Hack + reiden koukistus superina (samoin kuin yllä)

Jos esimerkissä 2 failuret pidetään samana niin onko ero kuitenkaan kovin iso kun vertaa suoriin sarjoihin? Mielestäni ei. Käytännön ero on vain lepoaikojen n 1200s vs 900s ja sitä kautta mahdollinen vaikutus intensiteettiin.

Eli mitä yritän tässä selittää niin usein erikoistekniikka vs suorat sarjat erona on vain failureiden määrä. Mutta jos ns suoria sarjoja vedetään myös failureen niin ero on erittäin pieni. Enemmän siis näkisin tämän väittelyn siinä kuinka monta sarjaa olisi optimaaleinta vetää failureen? Vai päteekö tässäkin Sensein ja Hulkin totuudet. Eli oikea vastaus on vaihtelu. Välillä vähemmän sarjoja ja enemmän failurea ja välillä enemmän sarjoja ja vähemmän failurea. Välillä lyhyempiä palautusaikoja (ja pienempiä painoja) ja välillä toisinpäin. Välillä liikkeet peräjälkeen ja välillä vuorotellen (super/giant/liikepari yms)?
 
Kemi sanoi:
otetaan sitten myös kantaa ennen ku ketju siistitään...
Click to expand...

areyouserious sanoi:
Ihme vääntöä taas kerran "erikoistekniikasta".
Click to expand...

Eihän täällä mitään ihmeempää vääntöä ole. Näkisin sen keskusteluforumin kauneimman tapahtuvan:
- Threadin päähenkilö kertoo kantansa erikoistekniikoista ja kuinka niitä itse treenissään käyttää ja perustelee kantansa
- Threadin lukijat osallistuvat ja pohtivat kukin vuorollaan, missä muodossa ja tilanteessa erikoistekniikoilla on paikkansa ja perustelevat kantaansa

Asiallista keskustelua, eihän tässä mitään vääryyttä ja vääntöä ole.
 
Munakas sanoi:
Tuo on hyvä pointti ja meinasin itse asiassa samaa kommentoida.
Eli ennen kuin alkaa turhan paljon kikkaileen eri tehokeinoilla olisi hyvä opetella ja oppia ottamaan mahdollisimman suuri hyöty ihan siitä perus suorasta kovasta sarjasta.
Tuossa on meinaan sellainen pieni sudenkuoppa, että alkaakin käyttää esim. pudotussarjoja ikään kuin "tekosyynä" sille, että voikin jättää sen ekan sarjan vähän vajaaksi, kun tiedostaa, että homma tulee kuitenkin jatkumaan vielä. Näin sitä sitten vain kuvitteleekin treenaavansa kovaa, koska pumppi on kova ja hapot jyllää lihaksissa, mutta todellisuudessa ei välttämättä ottanutkaan niin paljon irti itsestään kuin olisi oikeasti pystynyt, jos olisi joutunut laittamaan kaikkensa siihen yhteen ainoaan sarjaan.

En tiedä, vaikea selittää, mutta toivottavasti joku tajusi pointin :)
Click to expand...
Hyvää pohdintaa. Omalla kohdallani on jäänyt mieleen yksi ohjattava, joka kirosi sitä, että saa selkätreenin perille ainoastaan 3–4 liikkeen giant set -myllytyksellä. Kaikkea kuulemma oli kokeillut, paitsi ilmeisesti suoritustekniikan korjaamista. Se kun laitettiin kuntoon, niin ensimmäisen liikkeen jälkeen ohjattava päivitteli, että selkä ei oo ollut ikinä niin turvoksissa edes treenin lopussa. :lol2:
 
Munakas sanoi:
Ja tämän viestin pointti oli?
Koska en ole pro, eikä minulla ole "höyryä" koneessa, minun ei kannata tehdä erikoistekniikoita, koska niistä ei muutoin saa mitään hyötyä...?
Click to expand...
Tarkoitin päinvastoin. Vastaus tuohon Eibin, että näkee PRO ukkojen tekevän vaa perusreenei ja että erikoistekniikat turhia
 
Olitko Pekka tänään aamupäivästä eräässä itäsuomen pienessä (noin 100km joensuusta) tuppukylässä? :D Olen melko varma että spottasin sinut ilmeisesti kouluryhmän joukosta ulkona klo 11 aikoihin kun se porukka tutkiskeli jotain erään elektroniikkakokoonpano tehtaan pihassa. Jos et ollut sinä niin sinulla on varmaan kaksoisolento täälläpäin suomea.
 
Mentzori sanoi:
Olitko Pekka tänään aamupäivästä eräässä itäsuomen pienessä (noin 100km joensuusta) tuppukylässä? :D Olen melko varma että spottasin sinut ilmeisesti kouluryhmän joukosta ulkona klo 11 aikoihin kun se porukka tutkiskeli jotain erään elektroniikkakokoonpano tehtaan pihassa. Jos et ollut sinä niin sinulla on varmaan kaksoisolento täälläpäin suomea.
Click to expand...
No ei perkele saa rauhassa edes opiskella jumalan selän takanakaan. [emoji38]2: Miten helvetissä kukaan voi tieltä käsin bongata ihmislauman joukosta :D . Joko sä ajoit rekkaa, raktoria tai maasturia.... En muuta liikennettä kyllä muista.
 
Back
Ylös Bottom