FIGURE PRO Paula Ranta

[D.vitamiini]

Niin tämä salakaataja? Kertoi ainakin että SKL:n kisoissa "rytisöö".

Se hänen mainitsema rytinä piti tapahtua fysiikka sarjassa, mutta eipä tuo nyt hirveesti sit kuitenkaan "rytissy".

 

[Frankie]

Yksi yleinen selitys jalkakyykystä luistamiseen on se että vakavalla naamalla selitetään miten on sen mallinen rakenne esim pitkät sääriluut tai joku nivelten sopimattomuus kyykkyyn. Tämä voi olla totta jos on joku selkeä sairaus mutta mutta... Pieni lapsi osaa kyykätä ennenkuin oppii kävelemään, se on vähän pakko jos meinaa pystyasentoon. Jotenkin tämä taito sitten ihmeellisesti katoaa kun kun aloitetaan bodaus. Nähdäkseni syitä tähän luisteluun on kaksi. Ei opetella alusta asti tekemään kyykkyjä oikealla liikeradalla ,saksataan polvia, kumarrutaan eteen antamaan selällä apuja jolloin liike muuttuu hankalaksi, toinen syy on se että alussa joutuu tekemään pienillä painoilla suht pitkään että liikerata vakiintuu ja oppii hengittämään oikein pitemmissä sarjoissa, tämä vaatii paljon sarjoja ja toistoja joten helpompi on sanoa että kehoni ei sovellu kyykkäämiseen...

Tuskin siellä ainakaan tavoitteellisilla treenaajilla on kyse siitä etteikö kyykkyy päästäisi. Vaan että sitä ei meinata saada menemään halutulle kohdelihakselle (vs. avustavat) riittävällä määrällä ärsykettä.

Esim. forumilla kuuluisa ja paljon keskusteltu tapaus Utti Hietala, joka omien sanojensa mukaan kasvatti takakyykyllä enemmänkin ison perseen kuin isot etureidet (jonkun videon 20x180kg olen häneltä nähnyt). Edelleen hänen sanojensa mukaan, etureisiin tuli kehitystä kun liikkeen vaihtoi etukyykkyyn ja hackiin.

 

[Vesa Valkeejärvi]

Ei kestäkään kun koskaan ei anneta sille aihetta kestää. Näätkö ongelman? Oletetaan ettei se kestä, ei koskaan anneta sille aihetta kestää. Sitten selitetään miten mestarit treenaa liian kovaa treenaten samalla itse liian kevyesti kun pelätään ettei kroppa kestä.

Ymmärrän tämän. Miten näet asian, jos vertaa kahta alansa hyvin nopeasti kehittynyttä mestaria, Savolainen ja Wilenius. Kumpikin treenasi pirun kovaa joka toiston, mutta tuntimäärät viikossa aivan eri kalberia. Näetkö että Savolainen olisi voinut tuplata/triplata tekemisensä ja kehittyä vielä enemmän? Ehkä tiedän jo vastauksen, mutta mielenkiinnosta kysyn

 

[Hammer]

Jospa nyt ensin kokeilet itsekin niitä muita lajeja. Tottakai kehoa voidaan totuttaa nousujohteisesti kovaan rääkkiin, mutta raja tulee vastaan jossain vaiheessa. Koettu on.

Tämä on totta. Ja se raja tulee vielä aikaisemmin vastaan jos ydistää työnteon ja treenin, joka tarkoitaa sitä, että palauttavaa lepoa on entistä vähemmän mukana. Tämäkin on koettu! Ps. Jos kehitys halutaan optimoida, niin Maken treeni+lepo -metodi on paras. Peter Wilenius ei tietääkseni tehnyt mitään varsinaista 8-10 tunnin päivätyötä treeninsä lisäksi, silloin kun tahti oli kovimmillaan?

 

[Deleted member 139151]

Tuskin siellä ainakaan tavoitteellisilla treenaajilla on kyse siitä etteikö kyykkyy päästäisi. Vaan että sitä ei meinata saada menemään halutulle kohdelihakselle (vs. avustavat) riittävällä määrällä ärsykettä.

Esim. forumilla kuuluisa ja paljon keskusteltu tapaus Utti Hietala, joka omien sanojensa mukaan kasvatti takakyykyllä enemmänkin ison perseen kuin isot etureidet (jonkun videon 20x180kg olen häneltä nähnyt). Edelleen hänen sanojensa mukaan, etureisiin tuli kehitystä kun liikkeen vaihtoi etukyykkyyn ja hackiin.

Kyllähän Mr Utti on varmaan hieman liioitellut tuossa lausunnossaan, mutta jos todellakin kyykky ottaa vain perseeseen eikä reisiin on tekniikassa ollut jotain korjattavaa, ja edelleenkin ,Mr Utti on kuitenkin tehnyt todella paljon kyykkyä jos 20x180kg tehnyt kulmakyykkyinä, mitä hieman epäilen. Mutta hyvä pointti sinänsä on se että harjoittelun edetessä jalkatreenissä todellakin pitää ottaa hack ja prässi voimakkaasti ohjelmaan mutta kyykyillä se peruspohja tehdään joten ei nyt kannata kyykkyä jättää jos joku bodari x sanoo niin. Yleisesti ottaen bodarin harjoittelu muuttuu mitä pidemmälle kehittyy ja sitämukaan eri variaatiot tulevat kuvaan mutta perusliikkeitä ei turhaan sanota perusliikkeiksi.

 

[Frankie]

Kyllähän Mr Utti on varmaan hieman liioitellut tuossa lausunnossaan, mutta jos todellakin kyykky ottaa vain perseeseen eikä reisiin on tekniikassa ollut jotain korjattavaa, ja edelleenkin ,Mr Utti on kuitenkin tehnyt todella paljon kyykkyä jos 20x180kg tehnyt kulmakyykkyinä, mitä hieman epäilen. Mutta hyvä pointti sinänsä on se että harjoittelun edetessä jalkatreenissä todellakin pitää ottaa hack ja prässi voimakkaasti ohjelmaan mutta kyykyillä se peruspohja tehdään joten ei nyt kannata kyykkyä jättää jos joku bodari x sanoo niin. Yleisesti ottaen bodarin harjoittelu muuttuu mitä pidemmälle kehittyy ja sitämukaan eri variaatiot tulevat kuvaan mutta perusliikkeitä ei turhaan sanota perusliikkeiksi.

Se sarja oli ns. widowmaker -tyyppinen. Ja turha sitä epäillä, kaivaa sen videon netin syövereistä. Taannoin se vielä ainakin löytyi.

Uttihan rakasti kyykätä. Se ei vain hänellä tiettyä pistettä enempää kehittänyt enää etureisiä, vaan muita lihasryhmiä. Ymmärrän hänen valintansa myös sen kannalta, että kaverin polvet ovat tätä luokkaa: jalkatreenin alussa ei edes omalla painolla voi mennä kyykkyyn, vaan esim. ylätaljan avulla on lämmittelyn alussa kevennettävä kuormaa.

Mä taas olen päinvastainen tapaus, perinteinen kyykky menee mainiosti etureisille. Välitykset tosin ovatkin erit..

 

[Oulunmurre]

Kyllähän sitä voi

tuplatreenejä vedellä, siinä nyt ei ole mitään ongelmaa, ongelma tulee siinä ettei sitten niitä lepopäiviä ja lepoviikkoa ole ollenkaan. Vaikka viisi tuplatreeniä vkoon ja kaksi lepopäivää olisi jokseenkin järkevä. Sit lepoviikko henkilöstä riippuen 6-8 viikon tienoolla.

Eihän se normaalia ole että tissileikkauksesta seuraavana päivänäkään ei pystytä salilta poissa, vaan mennään tekemään vyökyykkyä ja se vielä kuvataan someen. Noh, nuori nainen ja kaikkee pittää kokkeilla.

Miten sitten edetään kun kaikki paukut on käytetty eikä esim. treenimäärää pysty nostamaan. Treeninhän pitäisi olla nousujohteista.

Tulosta tässä keississä on tullut, mutta takaako toi meininki pitkän uran? Toivotaan, mutta aika sen näyttää.

 

[Ramimi]

Kyllähän Mr Utti on varmaan hieman liioitellut tuossa lausunnossaan, mutta jos todellakin kyykky ottaa vain perseeseen eikä reisiin on tekniikassa ollut jotain korjattavaa, ja edelleenkin ,Mr Utti on kuitenkin tehnyt todella paljon kyykkyä jos 20x180kg tehnyt kulmakyykkyinä, mitä hieman epäilen. Mutta hyvä pointti sinänsä on se että harjoittelun edetessä jalkatreenissä todellakin pitää ottaa hack ja prässi voimakkaasti ohjelmaan mutta kyykyillä se peruspohja tehdään joten ei nyt kannata kyykkyä jättää jos joku bodari x sanoo niin. Yleisesti ottaen bodarin harjoittelu muuttuu mitä pidemmälle kehittyy ja sitämukaan eri variaatiot tulevat kuvaan mutta perusliikkeitä ei turhaan sanota perusliikkeiksi.

Ymmärtääkseni toi kyykkyväittely alkoi siitä, kun IFBB pro liigan kilpailija Alexandros ei mieltänyt takakyykkyä vapailla painoilla itselleen parhaaksi ETUREISIliikkeeksi ja Mike on sitä mieltä, että kyykky on ehdottomasti kuningasliike (koska se kuormittaa kroppaa kokonaisvaltaisesti). Vai onko mennyt isosti ohi? Anyway en usko, että kukaan vähättelee kyykyn erinomaisuutta perusliikkeenä, vaan kuten myös maastavedon kanssa, kohdelihaksen stimulaatio ja kokonaisvaltainen kuormittavuus ei ehkä ole ihan niin spesifinen ja hyvässä suhteessa, mitä edistyneempi bodari kaipaa ohjelmaansa.

 

[Hammer]

Ymmärtääkseni toi kyykkyväittely alkoi siitä, kun IFBB pro liigan kilpailija Alexandros ei mieltänyt takakyykkyä vapailla painoilla itselleen parhaaksi ETUREISIliikkeeksi ja Mike on sitä mieltä, että kyykky on ehdottomasti kuningasliike (koska se kuormittaa kroppaa kokonaisvaltaisesti). Vai onko mennyt isosti ohi? Anyway en usko, että kukaan vähättelee kyykyn erinomaisuutta perusliikkeenä, vaan kuten myös maastavedon kanssa, kohdelihaksen stimulaatio ja kokonaisvaltainen kuormittavuus ei ehkä ole ihan niin spesifinen ja hyvässä suhteessa, mitä edistyneempi bodari kaipaa ohjelmaansa.

Ei niihin perusliikkeisiin, kuten penkki, kyykky ja mave kannata itseään väkisin hirttää kiinni, vaikka loistavia liikkeitä ovatkin. Joillekin ne yksinkertaisesti eivät vain sovi (monista eri syistä) tai ota kohdelihakseen, siten kuten pitäisi. Maailmassa on myös lukuisia kovan tason bodareita, joiden valikoimiin nuo liikkeet tai joku niistä ei kuulu. Esim. kyykky ei sopinut Yatesille eikä Nyyssölälle, vaan prässit ja hackit toimivat paremmin.

 

[Deleted member 139151]

Jahas, tämmönen vääntö taustalla. Tämä on tärkeä pointti sillä liikevalikoimaa on tärkeä priorisoida juuri sen mukaan missä vaiheessa kehitystä on menossa ja mitkä on tavoitteet. Jossain vaiheessa on syytäkin satsata eristävään harjoitteluun mutta monesti näkee tämän tehtävän massan kannalta hieman aikaisessa vaiheessa , yleisesti ottaen kaikille lihasryhmille toimii hyvin pitkälle se malli että ensimmäisenä liikkeenä harjoituksessa on se missä saadaan eniten motorisia yksiköitä aktivoitua, eristävät liikkeet vaikka tuntuvat usein tehokkaimmilta eivät tätä usein tee.

 

[taunopetteri]

Liian kovasta treenimääristä päädyttiin sitten jollain aasinsillalla kyykkypakotukseen. Mikä ongelma siinä on, jos joku ei koe takakyykkyä itselleen mieleiseksi tai sopivaksi liikkeeksi ja jättää sen kokonaan pois? Sehän on vain yksi liike muiden joukossa, jokainen varmasti kehittyy hyvin myös ilman sitä. Pelkästään se on hyvä syy jättää jokin liike tekemättä, ettei pidä siitä. Jos tekee liikettä josta ei tykkää yhtään, niin kuinka moni sitä edes kunnolla sitten todellisuudessa tekee?

Paulahan ei muuten normaalia takakyykkyä tee, kuningasliikkeen on skipannut kokonaan! Olisikohan reidet ja perse paljon isommat, jos tekisi takakyykkyä?

 

[Ruudolffi]

Liian kovasta treenimääristä päädyttiin sitten jollain aasinsillalla kyykkypakotukseen. Mikä ongelma siinä on, jos joku ei koe takakyykkyä itselleen mieleiseksi tai sopivaksi liikkeeksi ja jättää sen kokonaan pois? Sehän on vain yksi liike muiden joukossa, jokainen varmasti kehittyy hyvin myös ilman sitä. Pelkästään se on hyvä syy jättää jokin liike tekemättä, ettei pidä siitä. Jos tekee liikettä josta ei tykkää yhtään, niin kuinka moni sitä edes kunnolla sitten todellisuudessa tekee?

Paulahan ei muuten normaalia takakyykkyä tee, kuningasliikkeen on skipannut kokonaan! Olisikohan reidet ja perse paljon isommat, jos tekisi takakyykkyä?

Etkö sinä tampio älyä, että kyykky on kuningasliike jota ei sovi puhutella väheksyen? Taidat olla liian mukavuudenhaluinen, kun ei kyykky kiinnosta? Kyykyssä se katotaan kuinka pitkälle se kapasiteetti voidaan viedä. Mut aina etitään vaan tekosyitä, että voitais treenata kevyemmin. ;)

PS: Paulan kannattaisi totta kai kyykätä. Kehitys olisi vähintään tuplat. ;)

 

[Ramimi]

Joo. Pitäs sen mukaan valita ne liikkeet, mitkä parhaiten palvelee kunkin henkilön sen hetkisiä tavoitteita, ainakin alkuvaiheessa niihin tavoitteisiin olis hyvä kuulua sekin, että keskivartalo ja muut tukilihakset on riittävän vahvat käsittelemään raskaita kuormia ja siihenhän vapaat painot on omiaan. Ylipäätään vaan urpoa mun mielestä, että heti ollaan sanomassa tekosyiksi, tai haukkumassa akoiksi, jos ei penkata, kyykätä tai kenties vedetä maasta.

 

[Deleted member 139151]

Kyykky ei todellakaan ole yksi liike muiden joukossa, kyykky on kuningas ; King of the Lifts, ja se on pojjaat kyykkypakko tästä etiäpäin..No ei nyt sentään, ihan yhtä tärkeä kuin jonkun yksittäisen liikkeen fysiologiset ominaisuudet on se kuinka motivoitunut harjoittelija on liikkeen tekemiseen ,esim kaveri joka tekee puolivaloilla kyykkyä vs kaveri joka vetää lights out prässiä niin tottakai prässikaverilla kehitys on parempaa. Tämä on myös sitä yksilöllisyyttä ja itselleen parhaan tavan löytämistä. Kehonrakennuksen hienouksia on nimenomaan se että pisteestä A pisteeseen B voi päästä niin monella eri tavalla .

 

[Ramimi]

Kehonrakennuksen hienouksia on nimenomaan se että pisteestä A pisteeseen B voi päästä niin monella eri tavalla .

Ei voi! Kuulemma ainoo tapa on hardkore ja säkrifais, tärkeintä on katsoa kuka kestää eniten

 

[Deleted member 133729]

Ns. overreaching sitten perustuu jopa kevyeen ylikuormituksen puolelle menemään, josta keventämällä saadaan sitten superkompensaatiota aikaan.

Tätä tietenkin tarkoitin. En ylikuntoa. Kiitti kun korjasit sanamuodon oikeaksi

 

[Deleted member 133729]

Overreachingiä tarkoitetaan Predatorin mainitsemassa kirjassa. Löytyy hyllystä.

Mitä muuten pidit kirjasta ? Minusta mainio. Kannustaa treenaamaan useasti lyhyitä treenejä. Taisi mainita että liika lepo ei ole eduksi, vaikka aina puhutaan että kannattaa levätä jopa liikaa. Kaloreita taisi myöskin painottaa yhtenä tärkeimmistä asioista kehityksen kannalta.

 

[Citizen Erased]

Ei se oo bodari eikä mikään jos ei tee tempausta ! Paljon tehokkaampi liike kuin kyykky. Nössö se on joka ei tankoa pään päälle kyykyssä saa ;)

 

[Deleted member 133729]

Lajin piirissä on huikealla palautumiskapasiteetilla varustettuja kavereita, mainiten vaikka Peter Wilenius ja Jarno Olmala.

Olen itsekin miettinyt miten tuommoisen saa aikaan; on kokeiltu kova treeni, ja päätä puskemalla seinään ja rajoitinta vasten se ei ainakaan tullut. Päädyin kohtalaisen syvälle suohon, mistä kesti aikansa toipua. Ruoka oli plussakaloreilla, jos joku kysyy. Ja @Ruudolffi ,ylisyöminen ei auta siihen hermostolliseen ylikuormaan vaikka lihaskudos palautuukin. Tämä on taannoin käsitelty useammassa ketjussa (esim. Utti Hietalan, Jarno Olmalan). Lisätty testosteroni siihen kyllä auttaa, mutta semmoistapa mulla ei ole.

Tuo päätyyn ajaminen ei johtanut mulla ainakaan suurempaan palautumiskapasiteettiin, eikä luojan kiitos radikaalisti alempaankaan. Mutta @Mike on oikeassa että kroppaa pitää haastaa. Ajan kyllä itseni jokaisessa treeniblokissa ylirasitustilaan (oireet opittu kantapään kautta), mistä sitten jengataan. Se on myös ainoa tapa minkä minä tiedän, millä palautumiskapasiteettia voi kehittää..mutta määräänsä pidemmälle en ole itse siinä päässyt.

Yksi mikä tulee mieleen, että olisiko tuo palautumiskapasiteetti ollut paremmin kehitettävissä siinä 20 ikävuoden tienoilla, kun oli ns. puoliksi kuolematon? Nyt se ei oikein tapahdu, vaikkei tässä vielä wanhojakaan olla. Toinen toki mikä on hyvin mahdollista ja varmasti myös liitännäinen tähän; yksilöllisyys.

Omien kokemusten mukaan useasti lyhyitä trenejä tekemällä kroppa alkaa palautua nopeammin. Lihasten arkuutta ei kannata ainakaan säikähtää. Moni treenaa vasta kun lihas ei ole yhtään kipeä. Se johtaa siihen että kyykätään loppuelämä viikon kierrolla. Ei lihasten tartte palautua nopeammin jos treeniä tulee aina vain kerran viikkoon. Mun mielestä siis kierron lyhentäminen on se pointti. Ei intensiteetin lisäys.

 

[Force]

Mitä muuten pidit kirjasta ? Minusta mainio. Kannustaa treenaamaan useasti lyhyitä treenejä. Taisi mainita että liika lepo ei ole eduksi, vaikka aina puhutaan että kannattaa levätä jopa liikaa. Kaloreita taisi myöskin painottaa yhtenä tärkeimmistä asioista kehityksen kannalta.

Hyvä kirjahan se on. Harjoittelun perusteet hyvin esitetty. Ostin sen heti tuoreeltaan vajaa 20v sitten.