Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Mitä teitkään työksesi? Itselläni on vahva veikkaus, että meistä kahdesta se olet sinä joka ”raataa”.
No sulla on vahva veikkaus siinä. Miten se liittyy "iloiseen veronmaksamiseen" tai väitteeseen, että suomalaisen, progressiivisen verotuksen kritisoijien toiminta on "kaikesta valittamista" ja pelkästään "kaikki on paskaa" -asennetta?
Sen kerron, että tietyssä tuloryhmässä lisätöiden tekeminen ei kannata vaikka siitä tulisi kosolti lisää rahaa, koska progresiivinen verotus rankaisee niin mukavasti "iloista veronmaksajaa"
Mitä tarkoitat lisätöillä? Missä tuloryhmässä? Paljonko on kosolti lisää rahaa?
Kai ilmaisella koulutuksella usein viitataan peruskoulun jälkeiseen aikaan?
Sä voit ihan täysi-ikäisenä lähteä itseäsi kouluttamaan ulkomaille, mikään ei estä. Samaan aikaan on maita, missä haaveillaan että pääsispä edes kouluun. Jostain syystä myös insinööri ja DI-taso käydään mieluusti Suomessa. Mikään ei estäisi vaikka Utin tyyliin käydä vaihdossa (jälleen valtion tukemana) ja tehdä SAT-kokeet, joilla voi sitten kouluttaa itseään pankkilainan turvin ulkomailla. Myöskin ammatin vaihto tehdään mielellään Suomessa. Joko työn ohessa tai sitten aikuiskoulutustuella, sekin kelpaa. Tai menetät kätesi ja et voi jatkaa nykyisissä töissä. Iso työnantaja on velvoitettu tarjoamaan muuta työtä. Vakuutus maksaa sulle lisäksi korvauksia. Jos ei ole muuta työtä ja vakuutuslääkärikin toteaa, että vitut, niin silti turvaverkossa on edelleen pykäliä jäljellä. Saat sairaspäivärahaa, maailman mittakaavassa halvat tk-käynnit. Vaikka irtisanot itsesi, karenssin jälkeen tippuu liitonrahaa ja sen jälkeen peruspäiväraha+asumistuki+nykyään kelan maksama sosiaalituki. Eihän se hääviä elämää ole, mutta monessa muussa maassa se olisi voi voi eikä sulla olis välttämättä edes kattoa päällä enää.Joo, "olet saanut ilmaisen koulutuksen/minkä tahansa" -argumentissa on se pieni puute, että Suomessa on oppivelvollisuus eikä alaikäiset voi lähteä ulkomaille kouluttamaan itseään. Suomalainen "ilmainen koulutus" on siis pakko, ei valinta, kun lapsista puhutaan. Siksi se on onneton argumentti, kun expatteja kritisoidaan siitä, että "ilmainen" koulutus on kyllä kelvannut mutta nyt nuristaan sitte.
Se, että hyvinvointivaltion ansiosta meillä on terveydenhuollossa pienet maksut yksittäiselle kuluttajalle esim. päivystystilanteissa, ei ole mikään argumentti epäoikeudenmukaisen verotuksen puolesta. Verotusta voi rukata. Jos porukka tieten tahtoen akaa himmata ja tehdä bruttona pienempää tilia, tahallisesti, koska verotus, kohta ne lääkärimaksut on korkeampia ja moni muu asia.
Turvallisuus ja muut asiat liittyvät verotukseen miten? Se liittyy ennen suomalaiseen homogeenisyyteen ja kulttuuriseen yhtenäisyyteen, tunnetaan myös nimeltä monikulttuurisuuden sulojen välttäminen, vaikka tähän turvallisuuden tunteeseen on toki Euroopassa haettu viime vuosina muutoksia ennen kaikkea kolmansista maista. Great success!
Sä voit ihan täysi-ikäisenä lähteä itseäsi kouluttamaan ulkomaille, mikään ei estä. Samaan aikaan on maita, missä haaveillaan että pääsispä edes kouluun. Jostain syystä myös insinööri ja DI-taso käydään mieluusti Suomessa. Mikään ei estäisi vaikka Utin tyyliin käydä vaihdossa (jälleen valtion tukemana) ja tehdä SAT-kokeet, joilla voi sitten kouluttaa itseään pankkilainan turvin ulkomailla. Myöskin ammatin vaihto tehdään mielellään Suomessa. Joko työn ohessa tai sitten aikuiskoulutustuella, sekin kelpaa. Tai menetät kätesi ja et voi jatkaa nykyisissä töissä. Iso työnantaja on velvoitettu tarjoamaan muuta työtä. Vakuutus maksaa sulle lisäksi korvauksia. Jos ei ole muuta työtä ja vakuutuslääkärikin toteaa, että vitut, niin silti turvaverkossa on edelleen pykäliä jäljellä. Saat sairaspäivärahaa, maailman mittakaavassa halvat tk-käynnit. Vaikka irtisanot itsesi, karenssin jälkeen tippuu liitonrahaa ja sen jälkeen peruspäiväraha+asumistuki+nykyään kelan maksama sosiaalituki. Eihän se hääviä elämää ole, mutta monessa muussa maassa se olisi voi voi eikä sulla olis välttämättä edes kattoa päällä enää.
Verotus ei oo täydellistä täälläkään, enkä ole läheskään kaikista asioista samaa mieltä, miten ne rahat pitäisi käyttää, mutta edelleen täällä ollaan aika hyväosaisia. Se pohjaltakin aloittava pystyy lukemaan itsensä vaikka lääkäriksi, jos vaan pää riittää. Esim Dr. Body aka Jan Sundell on kertonut olevansa köyhän yksinhuoltajan lapsi. Ei sieltä käytännössä itseään lueta lääkäriksi kuin hyvinvointivaltioissa.
Turvallisuus taas liittyy siten, että kun muodostuu ihmisryhmä, jolla ei ole mitään tuloja, niin rikollisuus kasvaa. Se on taas ihan oma juttunsa, mikä ei liity mamutukseen mitenkään, johon taas olen täällä moneen kertaan kertonut oman mielipiteeni.
Jos sun tarkoitus on vain väärinymmärtää, niin ei voi mitään. Pointti niissä perusteissa on siinä, että myös ne hyvinvointivaltion perusteet johtuvat verotuksesta. Osa muuta maailmaa ihannoivasta porukasta tuntuu unohtavan sen, että täällä sulle annetaan kaikki mahdollisuudet hankkia hyvä tulevaisuus. Siinä on yksi syy, miksi niitä veroja täällä niin paljon maksetaan. Se että sä viet alimmalta portaalta kaiken, lisää rikollisuutta. Se nyt vain on ihan fakta. En tarkoita, että kellekään pitää syytää rahaa loputtomasti, mutta joskus kannattaa katsella sitä maailmaa vähän oman navan ulkopuoleltakin. Eikä tää edes mua kosketa, jos sitä luulet. Enkä kiellä sitä, etteikö sille verotukselle pitäisi tehdä jotain, mutta ei ainakaan mulla riitä pätevyys kertomaan että mitä. Yksi insinööri asiaa yritti hämmentää ja lopputuloksena oli lisää liikevoittoja koulutusfirmoille ja sosiaalimenojen kasvaminen. Seuraava taas uskoo taikaseinään, ei hyvä sekään.Miksi äidyt luennoimaan hyvinvointivaltion olemuksesta. Kenellekään ei liene epäselvyyttä sen olemuksesta. Se ei kuitenkaan ole keskustelun fokuksessa vaikka hyvinvointivaltion vannoutuneemmat kannattajat aina aloittavat tämän loputtoman luetteloinnin hyvinvointivaltion ominaisuuksista ja eduista, silloin kun keskustelun fokus on verotuksessa ja tulonjaossa mutta eipä siinä. Antaa olla.
Se että esimerkiksi jenkeissä on slummeja ja siellä ihmisiä nollatuloilla, ei liity mitenkään siihen, että Suomessa harrastetaan rajat auki politiikkaa. Se tänne tuleva mamuhan saa enemmän rahaa kuin kantasuomalainen. Mamut juhlii täällä raiskaustilastoissa, ei täällä tarvitse ryöstellä kun rahaa kyllä lyödään käteen pyytämättäkin.Ja rikollisuus ja mamutus eivät liity mitenkään toisiinsa? Ok.
Miksi ylipäätään sitten osallistut kskusteluun ja vänkäät, koska toteat että verotuksessa on säädettävää (exactly my point) mutta et osaa sanoa, mitä. Ja tämä kaveri aprikoi muiden väärinymmärtämistä. Käyhän se noinkin.Jos sun tarkoitus on vain väärinymmärtää, niin ei voi mitään. Pointti niissä perusteissa on siinä, että myös ne hyvinvointivaltion perusteet johtuvat verotuksesta. Osa muuta maailmaa ihannoivasta porukasta tuntuu unohtavan sen, että täällä sulle annetaan kaikki mahdollisuudet hankkia hyvä tulevaisuus. Siinä on yksi syy, miksi niitä veroja täällä niin paljon maksetaan. Se että sä viet alimmalta portaalta kaiken, lisää rikollisuutta. Se nyt vain on ihan fakta. En tarkoita, että kellekään pitää syytää rahaa loputtomasti, mutta joskus kannattaa katsella sitä maailmaa vähän oman navan ulkopuoleltakin. Eikä tää edes mua kosketa, jos sitä luulet. Enkä kiellä sitä, etteikö sille verotukselle pitäisi tehdä jotain, mutta ei ainakaan mulla riitä pätevyys kertomaan että mitä. Yksi insinööri asiaa yritti hämmentää ja lopputuloksena oli lisää liikevoittoja koulutusfirmoille ja sosiaalimenojen kasvaminen. Seuraava taas uskoo taikaseinään, ei hyvä sekään.
Yhdysvalloissa työntekoa jatketaan eläkeiässä - Leslie, 68, rupesi eläinfarmaseutiksi
Mä en oo kyllä nähnyt sultakaan mitään muuta kuin väärinymmärtämistä ja oman navan ympärillä ajattelua. Täällä on päälle 5 miljoonaa ihmistä, johon se aihe vaikuttaa, niin sitä nyt vaan ei voi vetää ihan mustavalkoiseksi ja jättää kaikki syy/seuraussuhteet huomiotta.Miksi ylipäätään sitten osallistut kskusteluun ja vänkäät, koska toteat että verotuksessa on säädettävää (exactly my point) mutta et osaa sanoa, mitä. Ja tämä kaveri aprikoi muiden väärinymmärtämistä. Käyhän se noinkin.
En mä usko itsekään siihen, että saisin eläkettä. Enkä taatusti halua työskennellä pakosta 68-vuotiaana. Tässä nyt on onneksi aika pirun pitkä aika koettaa järjestellä asioita niin, että se työ on tuossa iässä yhteiskunnan tuista riippumatta korkeintaan harrastus, eikä pakko. Helvetin monihan elää siinä oravanpyörässä, missä on paljon velkaa ja vituttaa kulkea pakosta töissä. Hommaa paikataan sitten ostamalla uusia leluja, velaksi tietenkin.Amerikkaa demonisoidaan suomessa. Kuitenkin unohdetaan suomalainen todellisuus missä eletään velaksi ja järjestelmä ei ole enää vakailla jaloilla. Moni kuten allekirjoittanut ei ole pääsemässä suomessa täydelle eläkkeelle 68v iässä, jos niitä eläkkeitä edes on tarjolla tulevaisuudessa.
Yhdysvalloissa työntekoa jatketaan eläkeiässä - Leslie, 68, rupesi eläinfarmaseutiksi
Sovitaan, että viitataan. Onko Suomessa sitten mahdollista käydä suomalaisille maksullista yliopistoa? Jos ei ole, ilmainen yliopisto/mikä tahansa on pakko, ei oikeus, eikä se toimi kummoisena argumenttina tässä keskustelussa.
Ylipäätään Suomessa et voi elää hyvinvointivaltion ulkopuolella, joten se argumentti, että "olet kyllä nauttinut hyvinbvointivaltion etuja mutta nyt sitte valitat" ei ole edes argumentti eikä sitä sellaisena pitäisi käyttää. Se, että tällaisia näkökulmia pitää erikseen tuoda esiin ja selittää, kertoo sen valtavan massiivisuuden, millä hyvinvointivaltioajatus on iskostunut ihmisten mieliin. Ei niin, etteikö siinä hyviä puolia olisi mutta sen kritisointi on tehty lähes mahdottomaksi juuri tällaisilla ontoilla pseudoargumenteillä.
Osa muuta maailmaa ihannoivasta porukasta tuntuu unohtavan sen, että täällä sulle annetaan kaikki mahdollisuudet hankkia hyvä tulevaisuus. Siinä on yksi syy, miksi niitä veroja täällä niin paljon maksetaan.
