Palkkasi?

[Ceelon]

Järjestöelämähän on seesteinen suvantopaikka kiireisen työmaailman ulkopuolella, et voi verrata oikeista töistä saatua 8,000 euron liksaa omaasi ellet tee vertailua myös työtunneista (=eli ajasta jonka teet työtehtäviä tehokkaasti ja keskittyneesti, ei toimistolla lonniessa tai etätöissä makoillessa vietetystä ajasta).

Taidat itsekin tietää, että löytyy paikkoja, joissa työtahti on hieman erilainen... Kannattaa nauttia elämästä ja olosta. Elämä on laatukisa, ei palkkakisa.

 

[henki]

Se nyt ainakin on todistettu p**kapuheeksi, että nuoria lakimiehiä yritettäisiin tappaa työllä.

Yksi juristikaveri löytyy ja hän tekee jotain 60-70h viikossa töitä ja juttujensa perusteella saman verran tekee lähes kaikki muutkin hänen tuntemansa juristit. Että joo.

 

[SirMax]

Hkasi, ei ole vaikea arvata missä "etu"järjestössä olet töissä kun tuollaista rasistista kielenkäyttöä.

 

[Max131]

Tuossa kun nuoret lakimiehet mainittiin, niin mikä valmistuvien lakimiesten työtilanne tällä hetkellä yleensä on? Vuosi, pari sitten uutisoitiin ainakin sitä, että valmistuvien lakimiesten työttömyys on kasvanut pirusti, ja joidenkin kuulemieni juttujen perusteella duunia on muutenkin huonosti pk-seudun ulkopuolella. Mitä tuohon palkka-asiaan tulee, niin 5k€ kuussa leppoisilla hommilla ja tuollaisella perustyöajalla ei ole varsinaisesti huono tilanne. Taitaa vaan OTM/KTM-porukalla olla usein noi palkkahaaveet aika pilvissä Missä nyt ei tietysti ole vikaa, jos on jotain kompetenssia, josta maksetaan.

 

[SirMax]

Oli vielä ihan palkka asiaakin, tällä hetkellä yrittäjä ja palkka tasan nolla euroa. Nostan ekan projektin jälkeen palkan johonkin 30-40te netto vuodessa ja jos pystyisi nostamaan joka vuosi lisää 10-20te kun tulee lisää projekteja.

 

[Spindi]

Annetaanpas vertailua hkasille. OTM, valmistumisesta vajaa kaksi vuotta. Töissä asianajotoimistossa. Työviikot eivät todellakaan ole 37,5-tuntisia, normityöviikko on ehkä jotain 45-50 tunnin välillä, ja kiireviikot sitten asia erikseen. Harvoin kuitenkaan tarvitsee viikonloppuisin rykiä. En valita, duunissa on kivaa, ja tehtävät sopivan haastavia. Palkka vuositasolla jonkin verran enemmän kuin hkasilla (ehdin luvut jo paljastaakin, mutta editoin pois :D)

Vastavalmistuneiden työtilanteesta en osaa sanoa, mutulla arvioisin, että tilanne on vähän parantunut muutaman vuoden takaisesta. Helsingin ulkopuolella toki edelleen marginaalinen määrä työpaikkoja, varsinkin omalla sektorillani.

 

[hkasi]

Taidat itsekin tietää, että löytyy paikkoja, joissa työtahti on hieman erilainen... Kannattaa nauttia elämästä ja olosta. Elämä on laatukisa, ei palkkakisa.

Niin olen kuullut, ja sillä palkkani esiin toinkin kun se on alle lakimiesten mediaanin. Tilastojen mukaan yksityisen sektorin lakimies tienaa noin 6200 euroa ja jossakin teollisuudessa hivutaan 8000 euroa.

Tilanteeni on ehkä hyvinvointivaltion paradoksi eli tienaan riittävän eli ei ole mitään suurempaa intoa saati tarvetta ryhtyä päämärkänä haalimaan lisätuloja. Toisaalta vähän pohdituttaa tämä, että olenko tyytyväinen saavutuksiini ja jatkanko tässä vielä 30 vuotta?

Tilannettani tietysti parantaa sekin, että vaimoni tienaa about saman verran ja tulevaisuuden turvaa luo vakavalla mielellä pyörittämäni asunto- ja kiinteistösijoittaminen. Tosin sekin on sellainen laiskan miehen toimiala, kun vuokralaiset maksavat lainojen lyhennykset eli eläkesäästöni.

 

[hkasi]

Hkasi, ei ole vaikea arvata missä "etu"järjestössä olet töissä kun tuollaista rasistista kielenkäyttöä.

Rasistista??

En ole missään aatteellisessa järjestössä, en työväenaatetta, en riistoporvareiden enkä mitään muutakaan väri tunnustavassa. Ajamme jäsenkuntamme toimialan etua ja siinä se. Eikä ole edes seksikäs toimialakaan.

 

[hkasi]

Tuossa kun nuoret lakimiehet mainittiin, niin mikä valmistuvien lakimiesten työtilanne tällä hetkellä yleensä on? Vuosi, pari sitten uutisoitiin ainakin sitä, että valmistuvien lakimiesten työttömyys on kasvanut pirusti, ja joidenkin kuulemieni juttujen perusteella duunia on muutenkin huonosti pk-seudun ulkopuolella.

Jos työttömyys on noussut 0,5 -> 2,0 %:iin, niin onhan nousu hurja. Tosiasia kuitenkin on, että lakimiesten työttömyys on lähes olemattoman pieni.

Taisi tuo muistelemasi asia liittyä Itä-Suomen yliopiston hankkeeseen saada Joensuuhun oikeustieteellinen tiedekunta. Sitä vastusti niin Lakimiesliitto kuin monet muutkin, mutta niin se vain Joensuuhun tuli. Vastustuksen kärkenä oli huonontuva työllisyystilanne.

Mitä tuohon palkka-asiaan tulee, niin 5k€ kuussa leppoisilla hommilla ja tuollaisella perustyöajalla ei ole varsinaisesti huono tilanne. Taitaa vaan OTM/KTM-porukalla olla usein noi palkkahaaveet aika pilvissä Missä nyt ei tietysti ole vikaa, jos on jotain kompetenssia, josta maksetaan.

Juuri noin ja valtaosa lakimiehistä ei kuitenkaan yllä viisinumeroisiin kuukausipalkkoihin. Moni ei myöskään tiedä, että valtiolla moni lakimies aloittelee jollakin 3500 euron kuukausipalkalla. Kaikenkarvaiset ylitarkastajat tienaavat sen verran.

Täytyy toisaalta muistaa sekin, että tuo 5000 euron kuukausipalkkakin on jo sellainen, ettei siihen valtaosa suomalaisista yllä mitenkään. Ei vaikka painaa yöt ja pyhät töitä. Siinä mielessä olisi syytä olla kohtuullisen tyytyväinen nykyiseenkin, varsinkin kun se irtoaa melko helpolla työnteolla.

 

[Tootsi]

Täytyy toisaalta muistaa sekin, että tuo 5000 euron kuukausipalkkakin on jo sellainen, ettei siihen valtaosa suomalaisista yllä mitenkään. Ei vaikka painaa yöt ja pyhät töitä. Siinä mielessä olisi syytä olla kohtuullisen tyytyväinen nykyiseenkin, varsinkin kun se irtoaa melko helpolla työnteolla.

Valtaosa suomalaisista ei paina ylitöitä, mutta ne ketkä painaa yltää tuohon kyllä. Ja jää vielä vapaapäiväkin viikkoon. Ihan toisen asteen koulutuksella. Tuohon vielä pari pyhää päälle niin raja on rikottu kevyesti. Eikä ole mitään harvinaisten "herkkua".

 

[Max131]

Jos työttömyys on noussut 0,5 -> 2,0 %:iin, niin onhan nousu hurja. Tosiasia kuitenkin on, että lakimiesten työttömyys on lähes olemattoman pieni.

Mistä nuo työttömyyslukemat on? Nopsalla googlaamisella ei viisastunut.

Enkä tosiaan löytänyt suoraa viitettä aikaisempaan, mutta paljon on ollut keskustelua siitä kuinka julkisen sektorin paikkojen vähetessä valmistuneiden lakimiesten paikat ovat vähentyneet radikaalisti viime vuosina. Missä näet työpaikkojen olevan, jos työttömyys on olematonta?

muoks. @Spindillä hyvää konkretiaa

 

[Super5]

Mistä nuo työttömyyslukemat on? Nopsalla googlaamisella ei viisastunut.

Enkä tosiaan löytänyt suoraa viitettä aikaisempaan, mutta paljon on ollut keskustelua siitä kuinka julkisen sektorin paikkojen vähetessä valmistuneiden lakimiesten paikat ovat vähentyneet radikaalisti viime vuosina. Missä näet työpaikkojen olevan, jos työttömyys on olematonta?

muoks. @Spindillä hyvää konkretiaa

http://www.lakimiesliitto.fi/blogi/ei-ole-tarvetta/

Onhan tuo pari vuotta vanha kirjoitus, eikä ole lähdettäkään. (Offtopicina hauska kirjoitus, joka on tietenkin asiaa, mutta ammattikuntana työttömyys nyt ei kauhean korkea ole silti, kun puhutaan muista tiedekunnista keskimäärin :D Silti kukaan ei ole huudellut, että täytyy ajaa alas koulutuspaikkoja niiden osalta. Prkl jos joku menisi leikkaamaan humanisteilta...).

 

[hkasi]

Valtaosa suomalaisista ei paina ylitöitä, mutta ne ketkä painaa yltää tuohon kyllä. Ja jää vielä vapaapäiväkin viikkoon. Ihan toisen asteen koulutuksella. Tuohon vielä pari pyhää päälle niin raja on rikottu kevyesti. Eikä ole mitään harvinaisten "herkkua".

Keskivertotyömies ei todellakaan pääse viiteen tonniin, vaikka tekisi ylitöitäkin. Joillakin työläisten eliittiin kuuluvilla miesvaltaisilla teollisuusaloilla 5 tonnia on mahdollista ylittää, kuten myös eräissä valtion kuraportaan viroissa.

Keskiverto toisen asteen koulutuksen saanut työskentelee lähihoitajana, autonkuljettajana, myyjänä tms. palvelualoilla, eikä niissä hommissa pääse 5 tonniin vaikka kuinka painaisi pitempää päivää. Useimmissa töissä ei edes ole mahdollista tehdä ylitöitä.

 

[Spindi]

Oletko @hkasi lakimiesliiton jäsen? Siellä on jäsensivuilla tarjolla eriteltyjä palkkatutkimuksia. Esim. toimialalla "muu järjestö" keskipalkka 6878 e ja mediaani 6020 euroa viime vuonna.

Itse jos lähtisin nyt vaihtamaan työpaikkaa, niin en vastaavaan paikkaan (aa-toimisto tai vaikka joku big four -firma) lähtisi alta 7 k kuukausiliksan (mitä varmastikaan kukaan ei tule minulle näin huniorina tarjoamaan). Eri asia sitten on, jos työtunnit vähenisivät merkittävästi siirtymän myötä.

Jos totta puhutaan, niin 5 k palkka seitsemän vuoden kokemuksella tuntuu kyllä melko pieneltä. En ole kuitenkaan juuri oman toimialani ulkopuolella työskennellyt, joten en tiedä, miten palkka tuppaa muilla aloilla nousemaan.

 

[hkasi]

Oletko @hkasi lakimiesliiton jäsen? Siellä on jäsensivuilla tarjolla eriteltyjä palkkatutkimuksia. Esim. toimialalla "muu järjestö" keskipalkka 6878 e ja mediaani 6020 euroa viime vuonna.

Olen noita katsellut ja sellainen tonnin gappi minulla ehkä on. Tosin autoetu kaventaa sitä noin 500 eurolla. Mediaani kertoo yleensä "oikeamman" keskiarvon, koska yksittäiset huippupalkat ei nosta sitä niin paljoa kuin keskiarvossa.

Jos totta puhutaan, niin 5 k palkka seitsemän vuoden kokemuksella tuntuu kyllä melko pieneltä. En ole kuitenkaan juuri oman toimialani ulkopuolella työskennellyt, joten en tiedä, miten palkka tuppaa muilla aloilla nousemaan.

Aiemmin työskentelin aivan erilaisessa lakimiehen tehtävässä ja tuosta seitsemästä vuodesta pari vuotta olin vielä oik.yo:na vaikka lakimiehen töitä teinkin. Nykyisessä hommassa olen ollut vasta vuoden, joten melko newbie tässä on oltu. Ei tässä siis mitään vuosien karriääriä vielä näissä tehtävissä ole takana.

Lakimiehen ammatissa hienoa on se, että toimialaa vaihtaessa muu työyhteisö pitää lakimiestä täysivaltaisena alan ammattilaisena, vaikka koulutus ei anna minkäänlaisia eväitä esimerkiksi insinöörin tehtäviin. Edellisessä työpaikassa olin yksin kahdeksan DI:n seurassa ja kaikki olettivat minun hallitsevan sekä insinöörin että lakimiehen tehtävät.. Nyt astuin taas aivan uuteen maailmaan ja kovasti on pitänyt omaksua tietoa ja termejä, että pystyy uskottelemaan ymmärtävänsä meidän jäsenten toimintakentästä tarpeeksi. Ihan hauskaa tämä kuitenkin on.

Sillä tuota nostin esiin, ettei tässä nyt mikään vanhempi asiantuntija vielä olla.

 

[Alyssa]

Annetaanpas vertailua hkasille. OTM, valmistumisesta vajaa kaksi vuotta. Töissä asianajotoimistossa. Työviikot eivät todellakaan ole 37,5-tuntisia, normityöviikko on ehkä jotain 45-50 tunnin välillä, ja kiireviikot sitten asia erikseen. Harvoin kuitenkaan tarvitsee viikonloppuisin rykiä. En valita, duunissa on kivaa, ja tehtävät sopivan haastavia. Palkka vuositasolla jonkin verran enemmän kuin hkasilla (ehdin luvut jo paljastaakin, mutta editoin pois :D)

Vastavalmistuneiden työtilanteesta en osaa sanoa, mutulla arvioisin, että tilanne on vähän parantunut muutaman vuoden takaisesta. Helsingin ulkopuolella toki edelleen marginaalinen määrä työpaikkoja, varsinkin omalla sektorillani.

Lisaa vertailua, talla kertaa muualta maailmasta. Ensimmaisen vuoden junnujuristi, aloitan ensi kuussa kaupallisessa lakifirmassa Englannissa Lontoon ulkopuolella. Ensimmaisen vuoden palkka £27k (n. 31k euroissa), tokana vuonna pari tonnia enemman ja kolmantena vuonna kun lakkaan olemasta junnu, palkka nousee £45k (n. 52k euroissa). Sama firma maksaa Lontoossa juristeilleen reilun kymppitonnin enemman, mika on ihan ymmarrettavaa ottaen huomioon etta siella on niin kallista asua.

Olen talla hetkella toissa energiasektorilla missa teen avustavia juristin toita. Teen periaatteessa samaa duunia kuin valmiit juristit, saan vaan vahemman palkkaa. Tunnit talla hetkella erittain ok, joka paiva 8-5 ja harvoin ylitoita. Pari kertaa tullut oltua yohon saakka toissa. Uudessa paikassa odotan vahintaan 45-50h viikkotahtia, mika on taalla aika perus. Riippuu vahan missa osastolla tyoskentelee, esim. employment on tunnettu pienesta tuntimaarastaan kun taas corporate tai banking on tunnettu aamuun asti vierahtavista paivista. Nykyinen tyopaikka sanoi maksavansa saman verran tai enemman kuin uusi paikka mutta saan parempaa kokemusta uudessa paikassa joten olen ottanut sen vastaan.

Kourallinen jenkkifirmoja nosti lahiaikoina vastavalmistuneiden juristien palkkoja niin etta maksavat yli £100k vuodessa. Saatan katsella sinne suuntaan parin vuoden paasta koska olisi jees tienata niin paljon, mutta toisaalta en tieda olisiko se sen arvoista koska noilla palkoilla tuntimaara on helposti tuplat sen mita muualla.

 

[Alyssa]

En saa enaa muokattua (tai olen vaan tyhma enka osaa), mutta vertailun vuoksi dataa viela Ausseista missa olin toissa muutaman kuukauden. Sydneyssa tein avustavia hommia lakifirmassa, palkka vuositasolla n. 40k euroa. Varsinaisen juristin palkka ei oikeastaan ole paljon enempaa mita palkkataulukkoja katselin, about 50-70k euroa.

Tyotahti tuntui Ausseissa olevan paljon rennompi, jengi lahti kotiin kuudelta viimeistaan ja sulki puhelimen viikonlopuksi. Elaminen oli toki suht kallista mutta kun tyomatka menee rantaviivaa pitkin ja aurinko paistaa, sita ei voi rahassa mitata

 

[Big Evil]

Paljonko ausseissa maksaa laiffi Suomeen verrattuna? Entä minkälaista, onko muutenkin rentoa? Minkälainen veroprossa?

 

[LaiRoU.]

Lisaa vertailua, talla kertaa muualta maailmasta. Ensimmaisen vuoden junnujuristi, aloitan ensi kuussa kaupallisessa lakifirmassa Englannissa Lontoon ulkopuolella. Ensimmaisen vuoden palkka £27k (n. 31k euroissa), tokana vuonna pari tonnia enemman ja kolmantena vuonna kun lakkaan olemasta junnu, palkka nousee £45k (n. 52k euroissa). Sama firma maksaa Lontoossa juristeilleen reilun kymppitonnin enemman, mika on ihan ymmarrettavaa ottaen huomioon etta siella on niin kallista asua.

Olen talla hetkella toissa energiasektorilla missa teen avustavia juristin toita. Teen periaatteessa samaa duunia kuin valmiit juristit, saan vaan vahemman palkkaa. Tunnit talla hetkella erittain ok, joka paiva 8-5 ja harvoin ylitoita. Pari kertaa tullut oltua yohon saakka toissa. Uudessa paikassa odotan vahintaan 45-50h viikkotahtia, mika on taalla aika perus. Riippuu vahan missa osastolla tyoskentelee, esim. employment on tunnettu pienesta tuntimaarastaan kun taas corporate tai banking on tunnettu aamuun asti vierahtavista paivista. Nykyinen tyopaikka sanoi maksavansa saman verran tai enemman kuin uusi paikka mutta saan parempaa kokemusta uudessa paikassa joten olen ottanut sen vastaan.

Kourallinen jenkkifirmoja nosti lahiaikoina vastavalmistuneiden juristien palkkoja niin etta maksavat yli £100k vuodessa. Saatan katsella sinne suuntaan parin vuoden paasta koska olisi jees tienata niin paljon, mutta toisaalta en tieda olisiko se sen arvoista koska noilla palkoilla tuntimaara on helposti tuplat sen mita muualla.

Ihan mielenkiinnosta, että missä päin maailmaa kävit opinnot? Englannissako?

 

[härrkä]

Paljonko ausseissa maksaa laiffi Suomeen verrattuna? Entä minkälaista, onko muutenkin rentoa? Minkälainen veroprossa?

Elinkustannukset riippuu aika paljon sijainnista, asuminen isommissa kaupungeissa voi olla kohtuu kallista. Yleisesti ottaen elinkustannukset ehkä noin Suomen luokkaa. Meillä Brisbanessa vuokra noin 1300€, omakotitalo kahen auton tallilla. Täällä ei juuri asuta kerrostaloissa edes kaupungeissa vaan lähes kaikki ihmiset asuu omakotitaloissa. Kerrostalojen rakentaminen on "uusi" juttu täällä, eikä niitä juuri ole paitsi aivan uusia on alkanut ilmestymään lähemmäs keskustaa. Meininki on todella rentoa, ja "no worries" on todella yleinen heitto joka asiaan, joka kuvaa hyvin paikallista meininkiä. Autot pitkälti isolla V6/V8 koneella jenkkityyliin, mutta isommat SUVit ja pick-upit puuttuu katukuvasta (vs. jenkit). Aurinko paistaa aina palmujen lepattaessa ja verotus on todella kevyttä (alvi 10% ja ruoille 0%). Bensa maksaa ehkä noin 70cnt litra. Ansiotuloverot myös aika pieniä, voi tutkia täältä: http://www.paycalculator.com.au/