Juuri näin, esim mä olen kerennyt tekemään kovaa kädet ja olkapäät kahteen kertaan kun vasta huomenna on seuraava jalkatreeni. Eikä mitään väliä mikä päivä on, meen sen mukaan miten palautuu.
Paljonko kannattaa treenata?
- Keskustelun aloittaja Wärkkäri
- Aloitettu
- Liittynyt
- 12.1.2021
- Viestejä
- 752
En oo sun kanssa itse asiasta erimieltä, mutta pitäiskö tätä ohjetta sitten noudattaa kaikkien tutkimusten ja datan kanssa.
- Liittynyt
- 5.10.2015
- Viestejä
- 2 499
Ihan älytön ero kun aikoinaan kyykkäsi vain 5x100kg tiukasti failureen ja sittemmin tehnyt 5x220kg. Tuolloin 5x100kg aikaan pystyi tekemään samanlaisen kovan setin 2-3 kertaa viikkoon ja kehittymään melkein treenistä toiseen kun muuta ei jaloille tehnyt. Nyky voimatasoilla failureen vedettynä on voimatasot tapettu lähemmäs kahdeksi viikoksi vaikka kevyttä kuuria päällä. Ei vain palaudu. Tai voihan sitä mennä uudelleen treenaamaan vaikka parin päivän päästä, mutta voimatasot merkittävästi alempana ja uudelleen treenaamalla mennään vain syvempään palautumattomuus kuoppaan ja todnä kohti loukkaantumista kun alkaa jokin paikka pettää ylirasituksen myötä. Alle 30v iässä edelleen.
Viimeksi muokattu:
Sä olet itsesi paras valmentaja siltä osin, miten palaudut. Monet ovat menneet niin avuttomiksi, että ovat unohtaneet kokonaan omaavansa arvokkaimman aseen, omat tuntemukset.
- Liittynyt
- 12.1.2021
- Viestejä
- 752
Tästäkin kyllä samaa mieltä, tarkoitin vain että tutkimusdata on monella saralla ihan arvokasta,eikä sitä kannata välttämättä heittää romukoppaan vaikka ei olisi ollut itse mukana.
Kyllä mäkin olisin sitä mieltä että raskaammat painot on myös suhteelliseen voimatasoon verrattuna kropalle raskaampia.
Itse kun miettii omaa saliuraa niin joskus ajattelee että vahvistuuko sitä edes vai saako vaan itsestään enemmän irti.
Tietty semmoiset vaikeasti määritettävät asiat kuin potentiaali ja perustaso voivat vaikuttaa.
Mitä lähempänä sitä omaa potentiaalista maksimiaan niin aina rankempaa.
Itse kun miettii omaa saliuraa niin joskus ajattelee että vahvistuuko sitä edes vai saako vaan itsestään enemmän irti.
Tietty semmoiset vaikeasti määritettävät asiat kuin potentiaali ja perustaso voivat vaikuttaa.
Mitä lähempänä sitä omaa potentiaalista maksimiaan niin aina rankempaa.
Ongelma on siinä, että tutkimuksia on joka suuntaan ja tottakai valitaan se tutkimus, jolla pääsee helpommalla, halvemmalla jne. Etsitään esim kaikki mahdolliset tekosyyt miksei tarvitse kyykkää. On väärät välitykset, hacki on parempi, se ja se ei kyykkää. Tutkimus se ja toi, mutta ei tää, eikä varsinkaan omat kokemukset.
- Liittynyt
- 9.3.2010
- Viestejä
- 2 824
Tottakai ne on ja mitä suurempiin painoihin mennään, sitä enemmän ne sattuu.
- Liittynyt
- 10.8.2006
- Viestejä
- 20 151
Siksi voimatreenissä voikin kehittyä paremmin jättämällä varaa, ja treenaamalla useammin. Välillä sitten harkitusti sekä kovempia, että kevyempiä jaksoja. On sitten yksilöllistä miten niiden suhde menee ja esim kuinka kevyesti täytyy mennä kevennyksessä.
Kannattaa uskaltaa kokeilla mikä itsellä toimii ja mikä ei.
Deleted member 133729
Mun mielestä tuossa tapauksessa joku muu mättää treenissä. Eihän ole normaalia että 5 x 5 kyykky sarjasta palautuminen vie kaksi viikkoa. Varsinkin jos ei ole edes apuliikkeitä. Mietis nyt kun natikka bodaritkin tekevät vastaavia settejä useamman kerran viikossa plus
apuliikkeet päälle. Oletko koskaan yrittänyt lyhentää kiertoa ? Kroppa tottuu siihen äkkiä ja alkaa palautua paremmin.
Tämä on tyypillistä. Aina linkataan tutkimuksia joissa on treeniä mahdollisimman vähän ja harvoin. Sitten kun joku tekee kovaa tulosta suurella treeni määrällä, se haukutaan väärin tehdyksi jota ei varmasti kenenkään kroppa voi kestää. Koska tutkimukset. Käytännölle ei anneta mitään arvoa.
Ja jos tekee kovaa, niin missään vaiheessa ei kyseenalaisteta omaa tekemistä, vaan joko
A - haukutaan että tekee liian kovaa
B - tekee koska vetää lääkkeitä ja kyllä mäkin olisin jos ja jos
Mutta missään vaiheessa ei oteta sitä vaihtoehtoa, että mitäs jos koittais itekin kerrankin elämässään vetää yhtä kovaa salilla kun se suu käy netissä.
Deleted member 133729
Väittäisin että suurin osa ei edes tiedä kuinka paljon oma kroppa kestää treeniä jos unohdetaan tutkimukset ja ennakkoluulot ja kokeillaan. Ylikunnosta höyrytään vaikka ei olla koskaan oltu edes lähellä sitä. Osa uskaltaa kokeilla enemmän treenaamista. Viikon tai kaksi. Sitten kytätään homma paskaksi vaikka ei ehtinyt edes alkaa. Treeni määrää voi nostattaa helposti kun sen tekee maltilla.
- Liittynyt
- 8.3.2009
- Viestejä
- 1 840
Niillä pienemmillä raudoilla voi treenata enemmän edelleen kun ei se kuluta samanlailla.
Asko Karu esim. Sanoi että hänen palautumisaika kovasta vedosta on lähemmäs kaksi viikkoa.
Itsellä esim. 7-10 päivää. Jos siihen väliin yrittää ottaa vetotreenin niin siitä on enemmän haittaa kun hyötyä.
Bodaukseen en ota kantaa kun en siihen ole perehtynyt.
- Liittynyt
- 1.10.2014
- Viestejä
- 42
- Ikä
- 62
Hieman pisti silmiini Miken ” loppuun asti AINA” . Ei taida olla sellaista urheilulajia, joissa AINA painetaan loppuun asti ja tuskinpa voimailulajit bodaus tekevät tästä poikkeusta . En millään jaksa uskoa väittämääsi. Painotan käyttämääsi sanaa AINA. Tässä on mielestäni liikaa muuttujia pelissä . Itsellänikin ollut pari ammattilaisvalmentajaa aikoinani tekemässä ohjelmia. EI heidän treeniohjelmissa AINA loppuun asti tehty. En sitten tiedä ymmärsinkö Miken lauseen ” loppuun asti AINA” väärin.
Se efortti mitä siihen treeniin laitetaan, on aina 100%, oli se sitten 2 sarjaa tai 10 sarjaa. Kun se asetelma on all in, 100%, sä teet ne treenit aina täysiä. Nyt kun tämä omituinen "jätetään varastoon" mentaliteetti on valloillaan, niin tehdäänkö siellä ne vajaatkaan sarjat enää tehokkaasti kunnon efortilla, vai onko se semmoista juosten kusemista, jossa kroppa on jo siihen tottunut, eikä sen tartte pätkääkään vahvistua tai kehittyä rasituksen takia.
- Liittynyt
- 5.10.2015
- Viestejä
- 2 499
Ei siinä mätä yhtään mikään vaan oma irtiottokyky ottaa kropasta kaikki irti on kehittynyt aika pitkälle kun sitä on työstänyt ja samalla raudat kehittyneet. Maven kanssa sama homma. Muilla liikkeillä lyhyempi palautumisaika jos vetää yhdellä sarjalla kaiken irti.
Jos itsellä loukkaantumisesta tai muusta syystä tullut treeni taukoa. Kuten joku vuosi sitten, niin niillä pienillä raudoilla pystyy taas paahtamaan failurea pari kertaa viikossa kunnes saavuttaa tietyn tason. Ei ne rasita kroppaa lähellekkään samoin vaikka ovat sen hetkisen voimatasojen tappi sarjoja. Tuli itselle sääreen pieni murtuma ja taukoa niin joutui aloittamaan alempaa. Oli sitä ennenkin yli 200kg painoihin päässyt kyykyssä.
Kun lähdin silloin uuteen nousuun sain ensimmäisessä treenissä 3x140kg ja neljäs jäi turvaraudoille. Tuosta sai parin kuukauden ajan hakata 3-5 päivän välein kyykkyä aina yksi tappi sarja per treeni kunnes oltiin siellä 200kg tuntumassa sarjoissa. Matkalla alkoi palautuminen hidastua treenipainojen kasvun myötä ja kun alettiin olla takaisin siellä omalla tasolla ja oma irtiottokyky ja raudat kehitetty takaisin siihen pisteeseen että palautumisen alkaa taas saada tapettua yli viikoksi yhdellä oikeasti itselle äärisarjalla. Kevyitä treenejä toki matkalla.
Ja joo olen paljon treenaillut tuommoisella yksi sarja kovalla psyykkauksella ääri failureen. Myös varaa jättäen. Myös useampien sarjojen systeemeillä. Tuo tarina vain yhden treenikauden esimerkkinä.
Treeniin kannattaa aina suhtautua 100% efortilla, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikki sarjat tehdään loppuun tai failureen. Myös vajaaksi jätetyt sarjat voi tehdä 100% keskittymisellä vaikkapa tekniikka ja nopeus/teho fokuksessa ja lopputulos saattaa olla parempi kuin loppuun viedyissä sarjoissa.
Riippuu toki mitä treeniltään hakee, hyvä fiilis kovan treenin jälkeen voi merkitä toiselle enemmän kuin kehittyminen jossain suorituksessa.
Riippuu toki mitä treeniltään hakee, hyvä fiilis kovan treenin jälkeen voi merkitä toiselle enemmän kuin kehittyminen jossain suorituksessa.
- Liittynyt
- 19.10.2002
- Viestejä
- 784
Eikös harjoitteluun pitäisi alkuun valita kulloiseen hetkeen/treeniin-sykliin jokin kantava pääperiaate, kuten:
-priorisoitu lihasmassan lisääminen
-lihasmassa ja kunnon ylläpito
-kehonrasvan vähentäminen
-kehon lihasmassan "uudestaan kasvattaminen"
-jne.....
Eikö jo näitä asioita ajatellen ole melko mahdotonta pelkistää harjoittelu hyvin ahtaaseen/ainoaan oikeaan muottiin...
-priorisoitu lihasmassan lisääminen
-lihasmassa ja kunnon ylläpito
-kehonrasvan vähentäminen
-kehon lihasmassan "uudestaan kasvattaminen"
-jne.....
Eikö jo näitä asioita ajatellen ole melko mahdotonta pelkistää harjoittelu hyvin ahtaaseen/ainoaan oikeaan muottiin...
Mutta sellainen ikävä fakta on, että mestarit tekee aina kovemmin töitä. Mä en tiedä yhtään SM-tason mitalistia bodauksessa, joka ei pääosin aina tekis failureen sarjoja.
