Pakkoruotsi Pois!

[vilho_kanuuna]

Niillä on tietääkseni pakko Suomi,mutta kyllä Suomessa pitääkin olla pakko Suomi. ;)

Et ilmeisesti ole Länsirannikolta?

 

[osku]

Et ilmeisesti ole Länsirannikolta?

Mitä vittua???Eikö niillä oo pakko Suomea???

 

[vilho_kanuuna]

Mitä vittua???Eikö niillä oo pakko Suomea???

No pakko ja pakko. Paperilla ehkä, mutta ei ole ollenkaan harvinaista törmätä suomenruotsalaiseen joka ei oikeasti osaa suomea (esim. lukion käynyt ihminen). Ja tarkoitan osaamisella ihan perusjututtuja (mitä kello on jne.) Mitä väliä sillä on onko joku asia poliittisesti pakollinen, jos esim. yhteiskunta ei ko. kielen osaamista vaadi. Miksi ihmeessä opiskelet kieltä jonka osaamista ei paikkakunnallasi vaadita.

Esim. yritin käydä kaveria katsomassa Maksamaa-nimisessä paikassa. Kun kysyin kahdelta paikalliselta (iät noin 30 ja 50) suuntaa ei kommunikoinnista tullut mitään. Yritin perusruotsillani (jolla siis pärjään jopa Ruotsissa) kysyä tietä, mutta kumpikaan ei ymmärtänyt tai halunnut ymmärtää kysymääni. En myöskään saanut ihmisten puheesta selvää (etäisesti se muistutti ruotsia). Lähdin kotiin! Näin meillä Suomessa.

 

[Ville]

Täytyy kuitenkin muistaa sekin, että suurin osa suomenruotsalaisista suvuista on alunperin ollut täysin suomalaista sukua, joka on ruotsin vallan aikana hankkinut suvulleen aatelisen statuksen ja sitä kautta muuttanut alunperin suomalaisen sukunimensä sitä läheisesti muistuttavaan ruotsinkieliseen muotoon. Näin olen asian ymmärtänyt, vaikkakin en ole täysin varma asian todellisesta laidasta. Ruotsinkielisyys on alunperin ollut lähinnä statukseen liittyvää ja statuksen tuomaa pakollista pahaa hallinto- ja sivistyskielen ollessa ruotsi. Ajan myötä suomen kielen osaaminen on unohtunut ja jälkipolvet ovat puhuneet ruotsia varsinaisena äidinkielenään. Hyvä muistaa kun puhutaan rantaruotsalaisista ruotsalaisina, joille ei anneta täysiveristä "suomalaisen" statusta.

 

[antibodari]

Suomessa puhutaan Suomea ja ruotsalaiset saa vinkua sitä omaa mongerrustaan ruotsissa. Mulla tulee ruotsin kokeista aina 5- koska en jaksa sitä opiskella, olen Suomalainen enkä mikään pellavapää hurri. Ruotsi pois täältä, johan ne koulun seinätkin lahoo ton vinkumisen alla.

 

[nevahood]

Osalle tekisi ihan hyvää opiskella myös suomen kieltä.

 

[mammoth]

Täytyy kuitenkin muistaa sekin, että suurin osa suomenruotsalaisista suvuista on alunperin ollut täysin suomalaista sukua, joka on ruotsin vallan aikana hankkinut suvulleen aatelisen statuksen ja sitä kautta muuttanut alunperin suomalaisen sukunimensä sitä läheisesti muistuttavaan ruotsinkieliseen muotoon. Näin olen asian ymmärtänyt, vaikkakin en ole täysin varma asian todellisesta laidasta. Ruotsinkielisyys on alunperin ollut lähinnä statukseen liittyvää ja statuksen tuomaa pakollista pahaa hallinto- ja sivistyskielen ollessa ruotsi. Ajan myötä suomen kielen osaaminen on unohtunut ja jälkipolvet ovat puhuneet ruotsia varsinaisena äidinkielenään. Hyvä muistaa kun puhutaan rantaruotsalaisista ruotsalaisina, joille ei anneta täysiveristä "suomalaisen" statusta.

Nimenomaan näin ja toinen asia mikä kannattaa muistaa on että pohjanmaalla ja pääkaupunkiseudulla + muualla eteläsuomessa asuvia suomenruotsalaisia ei juurikaan kannata verrata toisiinsa. Näiden alueiden ruotsinkielikin eroaa toisistaan kuin yö ja päivä, itse en ymmärrä sanaakaan Närpiöläisten ruotsista ja kyseessä on kuitenkin oma äidinkieleni. Pohjanmaalla asuvien suomenruotsalaisten keskuudesta voin hyvin kuvitella löytyvän ihmisiä jotka eivät halua koskaan tahi missään puhua sanaakaan suomea. Itseäni tämä vituttaa luultavasti jopa enemmän kuin joitakin teitä jotka täällä kiroavat. Vaikka suomenruotsalainen olenkin, äidinkieleni on ruotsi ja koulut on kyseisellä kielellä käyty, koen tästäkin huolimatta olevani enemmän "suomalainen" kuin "suomenruotsalainen", 90% puhumastani kielestä on suomea, lähes kaikki kaverit ovat suomenkielisiä, puolet suvustani on myös täysin suomenkielistä. Koen myös "suomalaisen" kulttuurin lähemmäksi kuin suomenruotsalaisen näin myös muut perheenjäseneni.

Tekstin loppuosalla ei nyt hirveästi väliä kenellekkään varmasti ollut, ja koska tämä ei pakkoruotsi aiheeseen millään tavalla liity niin jätän tämän tähän, päätinpä nyt avata sanaisen arkkuni täälläkin kun on luppoaikaa ja peesata Villeä :D

 

[vond]

Nimenomaan näin ja toinen asia mikä kannattaa muistaa on että pohjanmaalla ja pääkaupunkiseudulla + muualla eteläsuomessa asuvia suomenruotsalaisia ei juurikaan kannata verrata toisiinsa. Näiden alueiden ruotsinkielikin eroaa toisistaan kuin yö ja päivä, itse en ymmärrä sanaakaan Närpiöläisten ruotsista ja kyseessä on kuitenkin oma äidinkieleni. Pohjanmaalla asuvien suomenruotsalaisten keskuudesta voin hyvin kuvitella löytyvän ihmisiä jotka eivät halua koskaan tahi missään puhua sanaakaan suomea. Itseäni tämä vituttaa luultavasti jopa enemmän kuin joitakin teitä jotka täällä kiroavat. Vaikka suomenruotsalainen olenkin, äidinkieleni on ruotsi ja koulut on kyseisellä kielellä käyty, koen tästäkin huolimatta olevani enemmän "suomalainen" kuin "suomenruotsalainen", 90% puhumastani kielestä on suomea, lähes kaikki kaverit ovat suomenkielisiä, puolet suvustani on myös täysin suomenkielistä. Koen myös "suomalaisen" kulttuurin lähemmäksi kuin suomenruotsalaisen näin myös muut perheenjäseneni.

Tekstin loppuosalla ei nyt hirveästi väliä kenellekkään varmasti ollut, ja koska tämä ei pakkoruotsi aiheeseen millään tavalla liity niin jätän tämän tähän, päätinpä nyt avata sanaisen arkkuni täälläkin kun on luppoaikaa ja peesata Villeä :D

Hemmetin hyvä posti. Olen itse ruotsinkielinen (silti 100 % suomalainen :-P) ja täysin samaa mieltä kanssasi. Minulle on henkilökohtaisesti täysin yhdentekevää onko suomessa pakkoruotsia vai ei, mutta minua vituttaa tämä hurrit vittuun-asenne. Toisaalta ehkä tämä asenne johtuu pakkoruotsista. Mene ja tiedä.

Hip hip hurraa, jag är pellavapää hurri.

 

[PikkuT]

Pakko laittaa lusikka tähänkin soppaan. Minua ei harmita ruotsalaiset pätkääkään, todennäköisesti he ovat kielestään huolimatta ihan kivaa porukkaa.;) Patoutumat ruotsin kieleen ovat sen sijaan lähtöisin jo yläaste-ajoilta... En ole koskaan ymmärtänyt ruotsin kielen opiskelun syvintä olemusta, mielestäni kaikella opiskelulla pitäisi olla jonkinlainen tarkoitus. Missä on ruottin kielen tarkoitus? Täällä Itä-Suomessa ei länsinaapureita pahemmin näy, eikä käy...

Aikuis-iällä olen menettänyt muutaman varman työpaikan ruotsin kielen tutkinnon puututtua. Kävin asianmukaiset kouluni, asianmukaisine ruotsin kielen oppimäärineen. Tutkintotodistuksen saatuani (siis pätevyyden ammattiin!), astui voimaan laki, jonka mukaan en ollut enää pätevä ko. ammattiin. Taistelua kesti reilun vuoden, ennenkuin asiaan tuli lakimuutos, jonka mukaan olen taas pätevä harjoittamaan ammattiani leipäni eteen. En ole edes uskaltanut laskea, kuinka paljon koin taloudellista tappiota em. asian johdosta. Kyseistä ruotsin kielen tutkintoa en koskaan suorittanut, joissakin asioissa ei anneta periksi tuumaakaan!

Edellä kerrotun johdosta en tule ikinä puhumaan sanaakaan ruotsin kieltä ja toivon syvästi, että eduskunnasta putoaa pois joka ikinen rkp:n edustaja.

Jospa vaan lapsukaisille opetettaisiin pelkästään Äidinkieltämme ja Lontoon murretta.

 

[Pacem]

Toi suomenruotsi on totaalisen perseestä. Mä en ymmärrä pätkääkään mitä ne suomenruotsalaiset mongertaa, mutta ruotsalaisten puheesta ja tekstistä ymmärrän ihan ok.

On älytöntä, että sen minimaalisen muutaman prosentin takia kaikkien tarvitsee kärsiä. Ja turha vetää tähän mitään venäjä-korttia, sillä olisi kansantaloudellisestikin edullisempaa, että ruotsi hylättäisiin pakollisena kielenä kaikilta opinto-asteilta. Suomenruotsalaiset vois omaksi huvikseen ylläpitää kielitaitoaan, mutta thät's it. Voitas ruotsin tilalle laittaa kouluun joku vapaavalintainen kieli, joista esim. saksasta, ranskasta ja espanjasta on huomattavasti enemmän hyötyä EU-alueella ja maailmalla, kuin tuosta ruotsista.

Eli mitä ajan takaa - > suomenruotsalaisten erikoisasema pois, ja ruotsi vapaavalintaiseksi kieleksi.

 

[Amis]

Toi suomenruotsi on totaalisen perseestä. Mä en ymmärrä pätkääkään mitä ne suomenruotsalaiset mongertaa, mutta ruotsalaisten puheesta ja tekstistä ymmärrän ihan ok.

Ruotsin kielisenä voin sanoa että en itse ymmärrä paskaakaa mitä ruotsissa asuvat puhuu.

Eli mitä ajan takaa - > suomenruotsalaisten erikoisasema pois, ja ruotsi vapaavalintaiseksi kieleksi.

Mitä erikoisasemia meillä on?

 

[monberg]

Pakko ruotsi joutaisi jo kyllä Suomesta pois, pakollisuus yo-kirjoituksissa poistui jo, mitä seuraavaksi? TKK:n pakollinen ruotsin koe on myös melko hupaisa tapaus: Tiivistelmän teossa saa käyttää avuksi sanakirjaa Sanakirjanko kanssa ruotsalaisen kanssa pitäisi puhua? Mielestäni kielen pakollisuuden voisi poistaa kokonaan, jos meno on tuohon suuntaan... mitä kielitaitoa oikeen mitataan, kun apuna saa olla sanakirja?

 

[TRENT]

Pakkoruotsi pois. Eihän nykyajan skidit osaa kirjottaa enää suomeakaan.

 

[zarkus]

Yleiskommentteja :

Ok. Pakkoruotsi pois. Ihan hyvä idea, kun siitä on tullut sellainen punainen vaate. mutta:

Mitkä on pohjois-euroopan valtakielet: ruotsi (ja variaatiot norja,tanska) ja venäjä.

Pitäisikö mielestänne Suomessa luopua Ruotsin (=skandinaavisista,pohj.maisista) perinteistä ja ottaa venäläisyys tilalle ? Minä ainakin näen ruotsin (kulttuurin ja osittain kielen) asiana joka erottaa tämän maan venäjästä (koska esim. luonnonesteitähän ei ole ja ihmisetkin taitaa olla alunperin samalta alueelta kotoisin). Toistaiseksi. En tiedä tulevaisuudesta.

Joo sekavaa ehkä. Toivottavasti joku ymmärtää.

 

[osku]

Joo sekavaa ehkä. Toivottavasti joku ymmärtää.

No mulla meni ainakin ohi!

 

[Timba79]

Pakkoruotsi pois vaan, voihan siellä yläaseteella olla kaksi pakollista vierasta kieltä kuitenkin, saa vaan valita tietyistä vaihtoehdoista (mitä paikkakunnan koulut pystyy tarjoamaan) että mitkä kielet haluaa pitää mukana, näin ei ainakaan kielitaito pääse yleisesti heikkenemään.

Itseäkin se ruostinopettelu lähinnä vitutti, ei silloin, eikä nyt ole nähnyt mitään hyötyä siitä. Jos FST lähettäisi edes pornoa, olisi nuorilla jätkillä ainakin yksi motivaatio opetella Ruattia. ;) Itse asuin 20 ekaa vuottari Porissa ja sielläkään ei ruotsiin törmää kuin kaupungin kaksikielisessä nimessä.

Mitään itse Ruotsalaisia vastaan (tai suomenruotsalaisia) minulla ei ole.

 

[Keiko-]

http://www.students.tut.fi/~nipo/pakkoruotsi.html

Mielestäni tuolta löytyy paikoin ihan asiallista tekstiä (sori jos on jo mainittu).

Onhan tuo paska juttu jo senkin takia että esim. pari kaveria ei osaa kieliä yhtään ja kun tulee toinenkin vitonen tokariin englannin lisäksi voi lukion jo unohtaa. Kai sitä pitäis ite saada valita, lukeeko jotain muuta kieltä.

Ainainen selitys on, että Suomi on kaksikielinen maa. Sveitsi on nelikielinen, ja siellä ainoastaan yksi kieli on pakollinen.

 

[AM]

Ruotsin kielisenä voin sanoa että en itse ymmärrä paskaakaa mitä ruotsissa asuvat puhuu.

Mitä erikoisasemia meillä on?

Anteeksi kuinka...? :jahas:

Mietippäs esim. Suomessa asuvaa italiaanoa ja itseäsi kauppareissulla. Italialainen menee myyjän luokse ja alkaa kyselemään tuotteesta italiaksi, myyjä tuskin puhuu italiaa(tai vaikka puhuisikin ei hänen sitä tarvitse käyttää) ja näin ollen palvelee asiakasta suomeksi tai englanniksi.
Sinä(ruotsalaisena) menet saman myyjän luo vaatimaan tietoja ruotsiksi ja myyjän täytyy antaa tiedot ruotsiksi. See where this is going...?

Muun muassa tuota sanoisin erikoisasemaksi. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon...

 

[Pacem]

Mitä erikoisasemia meillä on?

Koska itse halusit leimata itsesi "Teiksi", niin kerrotaan nyt sitten: Teillä on lain mukaan oikeus vaatia palvelua ruotsiksi, ja näin ollen Teidän kielellinen erikoisasemanne velvoittaa kaikki (ainakin yliopisto-opiskelijat) käymään pakollisen "virkamies"ruotsin kurssin.

Kadut pitää nimetä (/on nimetty) myös ruotsiksi, kaupungit, läänit, maakunnat, kunnat... pitääkö vielä jatkaa?

Olisiko oikeasti liikaa vaadittu, että tuo 5% velvotettaisiin opiskelemaan suomea (tai sitten ei velvoitettaisi, paskan väliä mulle), mutta muilta tuo PAKKO otettaisiin pois, samoin kuin velvoitus palvella Teitä omalla kielellänne.

BTW: ei välttämättä lähtis henki hälytyskeskukseen soitettaessa, jos osaisitte sanoa kotikaupunkinne nimen SUOMEKSI.

 

[Janne]

Pakkoruotsi nyt on ihan helvetin turhaa. Ruotsia tarvitsee vain ruotsissa ja sielläkin pärjää englannilla. Tietty suomen kamarallakin joku saattaa tulla mulle ruotsia puhumaan mutta jos ei osaa suomea tai englantia niin niillä ei oikeasti ole mulle asiaa.

Aivan älytöntä että sen pienen ruotsinkielisen väestön takia pitäisi osata loppusuomen puhua sitä. Opetelkoot suomea jos täällä kerran pitää asustella.

Mäkin olen yläasteella ja kauppiksessa joutunut ruotsit opiskelemaan ja läpi menemään, enkä edes millään ihan paskoilla numeroilla. Silti en osaa sitä kieltä pätkääkään. Kun heitin viikonloppureissun ruotsissa en puhunut ruotsia sanallakaan ja pärjäsin ihan hyvin.