- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Onhan tässä sinänsä se hassunhauska pointti että ruotsissa todennäköisesti pärjää paremmin pelkän englannin varassa kuin esimerkiksi saksassa.
Pakkoruotsi Pois!
- Keskustelun aloittaja Energia
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 31.5.2002
- Viestejä
- 201
Pärjää pärjää, saa ruokaa ja juomaa. Mutta kun kyse omalta osaltani oli työnteosta. Ei siellä kaikki duunarit kovin hyvää englantia puhu.
Norjaan jos haluat esim. porauslautalle hommiin, saat luvan puhua norjaa tahi ruotsia. Noista kahdesta kyllä mielestäni fiksumpaa olis opiskella sitä ruotsia.
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Kyllä, ja veikkaan että sama tilanne on kaikissa muissakin ei-englanninkielisissä maissa jos lähtee ihan duunaritason hommiin.
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 222
No mielestäni väitit kun sanoit ettet ole keksinyt järkevänpää ratkaisua vaikka koko ketju koskee ruotsin kielen asettamista samalle viivalle muiden kielien kanssa. Siis vapaata valintaa. Siksi kysyinkin boldaamalla että vapaa valintako ei olisi mielestäsi järkevä ratkaisu.
En minä sinulle henkilökohtaisesti vittuile todellakaan, olet vain harvoja jotka yleensä vastaa mitään tässä ketjussa esitettyihin kysymyksiin, mistä nostan hattua. Olen opiskellut omat ruotsini myös, toivon vain ettei tarvi omille lapsille tulevaisuudessa perustella kysyttäessä miksi ne ruotsin läksyt kannattaa tehdä. "No, sä törmäät siihen pakollisuuteen joskus jossakin."
Jos joku opiskelee yliopistossa nuuska huulessa saksan bisnes-sanastoa niin aika kovaa asennetta vaatisi sanoa "nyt ei ole asiat niin järkevästi kuin ennen, kun olisit lukenut nuuska huulessa väkisin marknadsföringiä ruotsiksi!"
Ja mainitsemasi ongelman ratkaisu on niinkin monimutkainen että se ruotsin pakollisuus varsinkin yliopistosta ja korkeakouluista (!!) otetaan pois. Kai sinustakin on ongelma jos ruotsin opiskelua alemmilla asteilla pitää perustella sillä että se tulee pakollisena vastaan ylemmillä asteilla.. Naps naps, vapaasti valinnaiseksi kaikista kouluista. Kuka hullu sitä yliopistossa sitten valitsisi jos pääkielinä yläasteelta lähtion ovat olleet englanti ja saksa?
Jos Suomi ei pysy kaksikielisenä ilman pakkoja niin ei se ole silloin koskaan kaksikielinen ollutkaan.
- Liittynyt
- 31.5.2002
- Viestejä
- 201
Siis veikkaat että esim. ruotsiin menevä sairaanhoitaja pärjää pelkällä englannilla? Tai jos sähkäri tai hitsari haluaa johonkin tehtaaseen tai vaikkapa satamaan duuniin? Ammattimies luultavasti pärjäisi ja osaisi tehä hommia, mutta niitä et saa ilman sitä ruotsia. Norjakin on siitä kumma maa että siellä pitää osata ruotsia tai norjaa, englanti ei käy.
- Liittynyt
- 17.12.2003
- Viestejä
- 2 076
- Ikä
- 41
Tuskinpa se kenenkään aivokapasiteetista on kohtuutonta määrää Y vienyt. Ja rikkaus se on siinä kuin mikä tahansa muukin kieli. Sille taas ei ole perusteita, että ruotsi olisi hyödyllisempi kuin mikä tahansa muu kieli. Tuon takia olisin itsekin kymmenisen vuotta sitten halunnut opetella saksaa, en ruotsia. Saksaa oli toki tarjolla valinnaisena, mutta muuta teinipojalle kiinnostavampaakin oli tarjolla, joten en sitä silloin opiskellut. Siksi pakkoruotsin voisikin korvata vapaavalintaisella kielellä, joka voisi toki olla myös ruotsi, jos niin haluaa, kunhan nyt englannin ohella jotain muutakin kieltä opiskelee. Kyllä sitä jokaisella yläasteella on sen verran käsitystä tulevaisuuden suunnitelmista, että osaa hiukan päätellä mitä kieltä saattaa tarvita ja mitä ei.
Omalla kohdalla mm. saksa, ranska, kiina, japani ja espanja olisivat olleet aika lailla tarpeellisempia kuin ruotsi. Ei siinä mitään, on ruotsillekin käyttöä ollut, mutta huomattavasti enemmän olisi ollut käyttöä aiemmin, nyt ja tulevaisuudessa noille muille kielille.
- Liittynyt
- 27.1.2006
- Viestejä
- 105
Tämä kiteyttää asian erittäin hyvin!
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Ei nyt saatana, luetko nyt ihan ajatuksen kanssa tuon vastaukseni, niin huomaat että tarkoitin että ilman paikallista kieltä voi olla hankala päästä missään maassa duunarihommiin. En väittänyt missään vaiheessa että skandinaviassa riittäisi englanti.
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Kyllä, tämän ymmärsin varsin hyvin itsekin, viittasin vain vallitsevaan asiaintilaan. Mutta tosiaan, mainitsemasi kaltainen järjestelmä voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta vaatii jonkin verran rakenteellisia muutoksia koulutus- ja hallintojärjestelmään.
mielenkiintoista keskustelua tästä saadaan aikaiseksi, kunhan nuo älyttömyydet ja paskanheiton pystyy suodattamaan keskustelusta.
eipä nyt ihan välttämättä pidä paikkaansa.Joona sanoi:
- Liittynyt
- 31.5.2002
- Viestejä
- 201
No aattelinkin et taisin jollakin tavalla tajuta väärin. Mutta juurikin nohin maihin suomalaisia eniten hommiin lähtee, siis ruotsiin ja norjaan. Vaikka peruskoulussa
ajatukset ja suunnitelmat oisivat minkälaisia. Mut eihän nää munkaan jutut puolustele millään tavalla sitä
että ruotsin pitäisi olla pakollista, tarkotan vaan sitä että moni ajattelee kiinan olevan tarpeellisempi kieli nykyaikana.
Saattaahaan se jollekin olla, vaan suurin osa saisi enempi apua juurikin siitä ruotsista.
Olen kyllä sitä mieltä että ei ruotsin pitäisä olla pakollista nykypäivänä, mutta en tajua sitä valtavaa parkunaakaan mitä se aikaan saa.
- Liittynyt
- 4.2.2007
- Viestejä
- 119
Jep...päätä seinään.
Referoin:
-lapset eivät tee mitään, ellei ole pakko
-pakollisena tulee olla muitakin kuin englanti
-ruotsi on ihan kiva kieli.
En käsittääkseni sanonut RUOTSIN olevan huikea rikkaus, sanoin kaikkien kielien olevan sitä. Jos esim. saksan kokee tarpeelliseksi, voi sitä rauhassa opiskella vapaaehtoisena, kuten moni tekeekin.
Se, että ruotsin saa jättää kirjoituksissa väliin halutessaan on tarpeeksi suuri myönnytys. Taannoin ei ollut sitäkään vaihtoehtoa.
- Liittynyt
- 25.5.2006
- Viestejä
- 5 857
Mitähän ihmeen järkeä muuten on lähteä duunarihommiin yleesäkään ulkomaille, suomessa on amisperusduunareitten asiat parhaiten maailmassa, palkka on TODELLA hyvä, verrattuna mihinkään muualle, kaikkialla saa puhua suomea, täällä on töitä enemmän ku jaksaa tehdä..
Korkeakoulutettujen suomeen jäämistä taasen ihmettelen, miksi ihmeessä muka asua suomessa, jos on joku di tai vastaava.
Ja ulkomaillelähdöstä: itse henkilökohtaisesti harkitsisin eu-alueelta kolmea maata, alankomaita, saksaa ja englantia. ja jos viisuminvaativia, niin U.S.A, Kanada ja Australia. käänteisessä järjestyksessä.
En niin paljoa nuuskaa tarvitse, että sitävasten pitäisi ruottii muuttaa. Mulla ei oo niin mitää syytä, miksi just ruotsiin, ennemmin mä muuttasin vaikka venäjälle. Tanska tai Norja ois kivoja toki, koska siellä toi palkkataso on enemmän kuin kohillaan.
Korkeakoulutettujen suomeen jäämistä taasen ihmettelen, miksi ihmeessä muka asua suomessa, jos on joku di tai vastaava.
Ja ulkomaillelähdöstä: itse henkilökohtaisesti harkitsisin eu-alueelta kolmea maata, alankomaita, saksaa ja englantia. ja jos viisuminvaativia, niin U.S.A, Kanada ja Australia. käänteisessä järjestyksessä.
En niin paljoa nuuskaa tarvitse, että sitävasten pitäisi ruottii muuttaa. Mulla ei oo niin mitää syytä, miksi just ruotsiin, ennemmin mä muuttasin vaikka venäjälle. Tanska tai Norja ois kivoja toki, koska siellä toi palkkataso on enemmän kuin kohillaan.
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Jep, tässäpä tuli sinänsä ihan hyvä kommentti. Veikkaan että siellä yläasteella niitä angstiteinejä vituttaa yhtälailla kun joutuu valitsemaan esim. kolmesta kielestä(nämä perinteiset ruotsi/saksa/ranska), kun enemmän kiinnostaisi mopolla ajelu ja kaljanjuonti.
Toki oma lukunsa on nämä oppilaat jotka jo siinä vaiheessa ovat tajunneet että saattaa kannata satsata tulevaisuuteen vähän ja opiskella niitä kieliä. Näille voisi olla ihan hyvästäkin että saa valita jonkun muun kielen ruotsin sijaan.
Ja tämäkään ei sitten ole mikään puolustuspuhe pakkoruotsille.
- Liittynyt
- 24.11.2002
- Viestejä
- 6 914
No mikä tuo sitten oli?
- Liittynyt
- 31.5.2002
- Viestejä
- 201
Kyllä ruotsin palkkataso on duunareille reippaasti parempi kuin suomessa, hommia saa tehä reippaasti ja lisät sen mukaiset. Norjassa sama homma, palkat vaan vielä parempia. Noista kolmesta alankomaista, saksasta tai englannista en lähtis yhteenkään. Ruotsiin tai norjaan millon vaan. Tämäkin on toki mielipidekysymys, ja siksi tyhmää väitellä.
parka
Banned
- Liittynyt
- 21.2.2007
- Viestejä
- 298
Tuntuu toisille olevan kovapaikka lisätä vaihtoehtoja kielten opiskeluun. Taitaa olla niin, että ruotsin opettelu koulussa on suomenruotsalaisille kultapossukerholaisille hiukan helpompaa, kuin oikealle suomalaiselle. Det är jätte kiva och pappa betalar...
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 222
Helppoa
-lapset eivät tee mitään, ellei ole pakko
1. Kielien määrä vakio, valinta vapaa
-pakollisena tulee olla muitakin kuin englanti
2. pakollisena toinenkin vieras kieli englannin lisäksi, valinta vapaa
-ruotsi on ihan kiva kieli.
3. Saksa on kiva kieli. Ranska on kiva kieli. Venäjä on kiva kieli. Espanja on kiva kieli. Ihan kaikki kielet on kivoja ja hyödyllisiä. Englannin lisäksi yksi pakollinen vieras kieli, valinta vapaa.
Se että ruotsin saa jättää kirjoittamatta mutta on pakko opiskella ei ole läheskään tarpeeksi suuri myönnytys. Koko kaksikielisyyden ja toisen kotimaisen aseman tulisi perustua vapaaehtoisuuteen tai kuolla pois. Mitään pakkoa asiassa ei tulisi hyväksyä.
Tärkeää olisi pitää mielessä se että jos tulevaisuudessa jokin pakollisuus poistuu, siitä ei tulisi antaa uusia myönnytyksiä tai "myydä" uudistusta uutta ehtoa tai pakollisuutta vastaan.
"Tämä pakko lähtee nyt, tilalle tulee vapaa valinta, end of story."
Tällainenkin on muuten olemassa: http://www.vapaakielivalinta.fi/tulemukaan.php
- Liittynyt
- 24.11.2002
- Viestejä
- 6 914
No kieltämättä tou thai kieli olis ihan hyvä.
- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Tässä taitaakin tiivistyä pakkoruotsin vastustajien valtaosan ajatusmaailma. Ennakkoluulot ftw!
