Paastoaminen

[Force]

Maukas viikko edessä: eilen omad keto, perään 72 h paasto, perään 2 omad/keto ja jälkkäriksi erittäin maukas 96 h. Ensi viikon alussa labrat, saas nähdä mitä sieltä tulee, kun paino tippunut 30 kg?!

Treenit aika iisit eli yli 100 000 askelta ja ke/to parit iisit puntit.

Sokerit tykkää ainakin. Tollasella reversoituu type 2 diabetes mellitus.

 

[Wintikka]

Sokerit tykkää ainakin. Tollasella reversoituu type 2 diabetes mellitus.

A1C superläskinä oli 5.3 eli ihan semiok, mutta paastosokru meni pari kertaa jonkun verran 6.5, niin firman lekuri löi diabetesleiman ja metforminia kylkeen. Tosin metformin taitaa olla jopa semihyödyllinen muutenkin kuin pelkkien sokrujen takia?!
Tällä paastoilulla pääsee ainakin metabolisesta syndoomasta eroon. Verenpaineet välillä vähän liiankin alhaalla, koska joutuu aika usein skarppaamaan, kun nousee makuulta/istuma-asennosta ylös, ettei kippaa nurin........

 

[Pawiaani]

Maukas viikko edessä: eilen omad keto, perään 72 h paasto, perään 2 omad/keto ja jälkkäriksi erittäin maukas 96 h. Ensi viikon alussa labrat, saas nähdä mitä sieltä tulee, kun paino tippunut 30 kg?!

Treenit aika iisit eli yli 100 000 askelta ja ke/to parit iisit puntit.

Joko labroja tuli, kuis muuten?

 

[Wintikka]

Joko labroja tuli, kuis muuten?

Labrat tehty, paastosokeri 5.0 ja pitkäsokeri 34 eli saatan menettää diabetesstatuksen! Varmaan olisi paremmat, mutta vuosikymmenten ruokahuoraamisen jälkeen mulla lienee aika järeä insuliiniresistenssi, jonka katoaminen vie useamman kuukauden. Lekuri soittaa tuloksista iltapäivällä eli katsotaan sen jälkeen, mitä kommentoi kaikista arvoista.......
Verenpaine paastoilla niin alhainen, että pitää olla aika skarppina, kun nousee seisomaan.
Viime viikonloppuna 94 h paasto, tänä viikonloppuna sama edessä.

 

[Iso-Allu]

Labrat tehty, paastosokeri 5.0 ja pitkäsokeri 34 eli saatan menettää diabetesstatuksen! Varmaan olisi paremmat, mutta vuosikymmenten ruokahuoraamisen jälkeen mulla lienee aika järeä insuliiniresistenssi, jonka katoaminen vie useamman kuukauden. Lekuri soittaa tuloksista iltapäivällä eli katsotaan sen jälkeen, mitä kommentoi kaikista arvoista.......
Verenpaine paastoilla niin alhainen, että pitää olla aika skarppina, kun nousee seisomaan.
Viime viikonloppuna 94 h paasto, tänä viikonloppuna sama edessä.

Hyväthän nuo sokerit ovat.

 

[Pawiaani]

Labrat tehty, paastosokeri 5.0 ja pitkäsokeri 34 eli saatan menettää diabetesstatuksen! Varmaan olisi paremmat, mutta vuosikymmenten ruokahuoraamisen jälkeen mulla lienee aika järeä insuliiniresistenssi, jonka katoaminen vie useamman kuukauden. Lekuri soittaa tuloksista iltapäivällä eli katsotaan sen jälkeen, mitä kommentoi kaikista arvoista.......
Verenpaine paastoilla niin alhainen, että pitää olla aika skarppina, kun nousee seisomaan.
Viime viikonloppuna 94 h paasto, tänä viikonloppuna sama edessä.

Upeaa! Hienoa kuulla!!

 

[Wintikka]

Lekuri oli aivan vitun ihmeissään, kun soitti mun arvoista, että miten ihmeessä on mahdollista. Diabetes 2 on kuulemma parantumaton ja etenevä sairaus nykylääketieteen mukaan Suomessa. Kerroin lekurille, että diabetes 2 on elintasosairaus( liikaa hh liian usein päivän aikana), ja se katoaa x kuukausien aikana, kun tekee asiat juuri päinvastoin eli syö harvoin ja tiputtaa hh niin kuin mahdollista.
Kyllä se sitten lopulta oli mun kanssa samaa mieltä......

 

[makia]

Lekuri oli aivan vitun ihmeissään, kun soitti mun arvoista, että miten ihmeessä on mahdollista. Diabetes 2 on kuulemma parantumaton ja etenevä sairaus nykylääketieteen mukaan Suomessa. Kerroin lekurille, että diabetes 2 on elintasosairaus( liikaa hh liian usein päivän aikana), ja se katoaa x kuukausien aikana, kun tekee asiat juuri päinvastoin eli syö harvoin ja tiputtaa hh niin kuin mahdollista.
Kyllä se sitten lopulta oli mun kanssa samaa mieltä......

Tuntuu oudolta että lääkäripiireissä ajatellaan vielä noin. Itse en tiedä hevon helvettiä lääketieteestä, mutta noita tarinoita 2 tyypin diabeteksen parantumisesta on netti pullollaan. Jotenkin oon ajatellut, että tää on ihan yleistietoa :D

 

[Lonewolf]

Tuntuu oudolta että lääkäripiireissä ajatellaan vielä noin. Itse en tiedä hevon helvettiä lääketieteestä, mutta noita tarinoita 2 tyypin diabeteksen parantumisesta on netti pullollaan. Jotenkin oon ajatellut, että tää on ihan yleistietoa :D

Jos ei ole erityisen harrastunut yksilö, niin eihän ne työasioitaan työajan ulkopuolella halua kauheasti ajatella, niinku ei muillakaan aloilla toimivat. Ja työsähköpostiin pukkaa "uutta tietoa" vain lääkeyhtiöiltä ja teehooällältä.

 

[Force]

Erikoinen käsitys kyllä jos t2d:tä pidetään parantumattomana ja etenevänä. Sitähän se on jos elintapoja ei muuteta. Ilmeisesti ei ole luottoa että ihmiset pystyisi muuttaa elintapoja.

Toteutat tätä listaa niin T2D on käytännössä mahdoton.
1. Keto 0g hiilaria
2. Miinuksilla, paino putoaa aina kireään kuntoon asti
3. Harrastat lihaksia ja verenkiertoelimistöä rasittavaa ruumiin liikuttamista.
4. Pidät huolen ettei ole vitamiini/mineraali puutoksia (kromi, D, B- jne. monet vaikuttaa sokereihin)
5. Nukkuminen ok
6. Kaiken päälle extrana vedät sokeria tiputtavia suplementteja kuten berberiiniä.

 

[Wintikka]

Kyl mä lekurille mainitsin, että diabetes 2 pääsee eroon, jos valmis muuttaman radikaalisti syömisiään. Lekuri oli samaa mieltä, mutta totesi 99.9% ei ole valmiita muutokseen, vaan herkkuja on saatava ja se sit kuitataan insupiikillä.
Tuttu lekuri arvioi, että 20 v. kuluttua on niin paljon D2, että soterahat ei riitä mitenkään hoitamaan vitullista sairasbordellia. D2 liitännäissairaudet on suhteellisen happamia: näkö, pumppu, amputaatio yms.

 

[Force]

Kyl mä lekurille mainitsin, että diabetes 2 pääsee eroon, jos valmis muuttaman radikaalisti syömisiään. Lekuri oli samaa mieltä, mutta totesi 99.9% ei ole valmiita muutokseen, vaan herkkuja on saatava ja se sit kuitataan insupiikillä.
Tuttu lekuri arvioi, että 20 v. kuluttua on niin paljon D2, että soterahat ei riitä mitenkään hoitamaan vitullista sairasbordellia. D2 liitännäissairaudet on suhteellisen happamia: näkö, pumppu, amputaatio yms.

Tätä ajattelinkin että ne tietää kyllä että pystyy pääsemään eroon. Mutta oletusarvo on ettei ihmine pysty tekee tarvittavia muutoksia.

 

[Wintikka]

Prkl, tekis mieli kokeilla viikon settiä piakkoin. 72-96 h jälkeen olotila ei juurikaan enää muutu. Saattaa tulla muutama mielitekonälkä, mutta suola, kalium, kofeiini, magnesium ja nikotiipussi huuleen, niin ei tunnu missään!

 

[Pawiaani]

Prkl, tekis mieli kokeilla viikon settiä piakkoin. 72-96 h jälkeen olotila ei juurikaan enää muutu. Saattaa tulla muutama mielitekonälkä, mutta suola, kalium, kofeiini, magnesium ja nikotiipussi huuleen, niin ei tunnu missään!

Joo fyysisesti se flow kyllä kantaa, se on jännä fiilis kun sen käytännössä tolleen kokee että tätähän pystyy jatkaa eikä täs mikään muutu vaikka päivät vierii eteenpäin! Ja tolla sun kokemuksella kyllä henkinenkin kantti myös riittää, venytä vaan!

 

[Mr T]

Tässä vähän omia kokemuksiani ja mietteitäni paastosta ja vähän muustakin. Itsekin olen muutaman kerran paastoillut - sekä mahdollisten terveyshyötyjen takia, että myös puhtaasti mielenkiinnosta. Silloin tällöin on tullut oltua pätkiä ketogeenisellä dieetillä, joten kroppa sinänsä tuntuu vaihtavan rasvan käyttöön melkoisen sujuvasti ilman sen kummempia oireita. Ensimmäisellä kerralla (ihan puhtaalla proteiinidieetillä) tuntui alku aika pahalta, mutta sitäkin kesti vain pari päivää - ja noin viikossa olo oli normalisoitunut täysin. Jotenkin vaikuttaisi siltä, että kyllä kehoon jää tuosta jonkinlainen muistijälki, koska tuon ensimmäisen hiilarien minimoinnin jälkeen ei ole vastaavaa alkukankeutta ollut kertaakaan. Tämä siis täysin omaa mutuilua, en ole tarkastellut löytyykö aiheesta tutkimuksia.

Vuorokausi - puolitoista menee paastolla melko huomaamatta, varsinkin jos on jotain sopivaa tekemistä. Tällöin mielenkiinto keskittyy tekemiseen, eikä syömistä tule edes mietittyä. Pisin kokeilemani paasto oli viisi vuorokautta. Päätin kokeilla yhden kesäloman alussa, että miltä se tuntuisi. Tavoitteeksi otin joustavasti 3 - 5 vuorokautta, eli minimissään kolme, muttei myöskään pidempi kuin viisi. Kolmen vuorokauden jälkeen olo tuntui yllättävän siedettävältä, joten jatkoin päivä kerrallaan viiteen vuorokauteen. Oli kyllä mielenkiintoista havaita, ettei olossa tuntunut sen kummempia muutoksia tuon kolmannen päivän jälkeen. Hyvin olisi voinut jatkaa pidempäänkin. Muistaakseni toisena päivänä näläntunne oli suurimmillaan. Tuo paasto meni pelkällä vedellä + kahvi ja tee (en muista enää otinko lisäksi suolaa tai elektrolyyttejä - muutama vuosi aikaa jo tuosta). Ajattelin, ettei ole ehkä hyvä pistää samaan aikaan kofeiininsaantia tauolle - onpahan edes jotain piristystä ja ajankulua.

Itselläni tarkoituksena siirtyä taas jonkinlaiselle vähähiilariselle/ketodieetille tässä ihan kohtapuoliin, tällä kertaa voisi kokeilla hieman lihapainotteisempaa mallia. Toki tuohon hieman kasviksia ja marjoja tulee varmaan sisällytettyä, vaikka puhdas carnivorekin olisi ihan mielenkiintoinen kokeilu. Rasvanpolttotavoitteena nyt n. 15 kg, muutama kilo tullut jo kevennettyä. Tähän mennessä on ollut aika helppoa tiputtaa painoa, vielä helpompaa nostaa painoa - mutta sellainen tavoitepainossa pysyminen onkin ollut haasteellisempaa. Eli tähän täytyy jatkossa kiinnittää huomiota, varsinkin kun vahvasti keski-iässä jo mennään. Kun saa ylimääräiset rasvat alas, niin jonkinlainen lean bulk -malli täytyy ottaa käyttöön. Toimivia malleja ja ruokavalioita rasvanpolttoon on varmasti useita, kaloreita vaan alas. Mutta itse jotenkin tykännyt tuosta vähähiilarisesta mallista, tuntuu että saa syödä maistuvia ruokia ja kylläisyys tuntuu säilyvän paremmin. Lihaksien kasvatuksessa tavoitepainon saavuttamisen jälkeen hiilareilla on varmasti hyötynsä - varsinkin ennen/jälkeen treenien.

Wintikalla on kyllä tekemisen meininki päällä. Hienoa kuulla kuinka positiiviset vaikutukset painon pudotuksella on ollut terveyteen. Ja varmasti huomaa vaikutukset olossa. Jatka samaa rataa, mutta muista kuunnella kehoa ja höllätä tarpeen vaatiessa. Jos välillä tulee pikku repsahduksia ja herkutteluita tiukemman pudotusjakson jälkeen, niin ei homma siihen kaadu. Takaisin vaan normaalille uralle. Itsellä oli nuorempana vähän turhan ehdoton asenne, että jos ei pystynyt töiden takia treenaamaan haluamallaan tavalla, niin sitten sai olla kokonaan treenaamatta. Nykyään vanhempana yrittänyt kääntää ajattelumallia siihen suuntaan, että kaikki pienikin treeni ja kuntoilu on hyvästä. Jos ei ehdi treenaamaan täysipainotteisesti, niin tekee edes jotain pientä. Kaikki on kotiinpäin.

 

[demos]

Prkl, tekis mieli kokeilla viikon settiä piakkoin. 72-96 h jälkeen olotila ei juurikaan enää muutu. Saattaa tulla muutama mielitekonälkä, mutta suola, kalium, kofeiini, magnesium ja nikotiipussi huuleen, niin ei tunnu missään!

Ihan hyvä, mutta älä nyt pilaa aineenvaihduntaa liikaa kaloreita rajoittamalla. Yritä saada lisättyä liikuntaa ja syö samalla enemmän. Yli 96-100 tunnin paastoista alkaa aineenvaihdunta ilmeisesti sakata ja niiden terveyshyödyt eivät lisäänny. Varovasti ja ajalla eteenpäin. Ei tarvitse kiiruhtaa kuin hitaasti.


View: https://www.youtube.com/watch?v=aCM1KSFS4PQ

 

[Force]

Ihan hyvä, mutta älä nyt pilaa aineenvaihduntaa liikaa kaloreita rajoittamalla. Yritä saada lisättyä liikuntaa ja syö samalla enemmän. Yli 96-100 tunnin paastoista alkaa aineenvaihdunta ilmeisesti sakata ja niiden terveyshyödyt eivät lisäänny. Varovasti ja ajalla eteenpäin. Ei tarvitse kiiruhtaa kuin hitaasti.


View: https://www.youtube.com/watch?v=aCM1KSFS4PQ

Kyllähän se sakkaa, mutta paino tippuu silti. Aineenvaihdunta tippuu aina kun ollaan miinuksilla. Sitä enemmän tippuu mitä enemmän ollaan miinuksilla. Yksi vaihtoehto on mennä lähes Angus Barbieri tyyliin 207 kg --> 82 kg syömättä mitään 382 päivään. 327g per päivä eli about 2600 kcal läskistä otettuna.

Sillon kun yritetään säilyttää mahdollisimman paljon lihasta ja tiputtaa läskiä niin totaali paasto ei ole paras vaihtoehto. Mutta kun yritetään vaan päästä eroon sairaalloisesti ylipainosta niin paasto on tehokkain mahdollinen dieetti. Aika lähellä samoissa olisi varmaan pelkkää 100 % proteiinia joku 100-200g päivässä. Pitäisi vähän paremmin lihasmassaa yllä.

 

[demos]

Kyllähän se sakkaa, mutta paino tippuu silti. Aineenvaihdunta tippuu aina kun ollaan miinuksilla. Sitä enemmän tippuu mitä enemmän ollaan miinuksilla. Yksi vaihtoehto on mennä lähes Angus Barbieri tyyliin 207 kg --> 82 kg syömättä mitään 382 päivään. 327g per päivä eli about 2600 kcal läskistä otettuna.

Sillon kun yritetään säilyttää mahdollisimman paljon lihasta ja tiputtaa läskiä niin totaali paasto ei ole paras vaihtoehto. Mutta kun yritetään vaan päästä eroon sairaalloisesti ylipainosta niin paasto on tehokkain mahdollinen dieetti. Aika lähellä samoissa olisi varmaan pelkkää 100 % proteiinia joku 100-200g päivässä. Pitäisi vähän paremmin lihasmassaa yllä.

Olen ihan samaa mieltä, että kyllä paino tippuu niin kauan, kun miinuksilla menee @Wintikka tai kuka tahansa muukin. Mietin vain, onko tarpeen tehdä säännöllisesti, viikottain, noin pitkiä paastoja. Niiden sijaan ehkö protein saving fasting mimicking -tyylinen dieetti, jonka mainitsit, voisi olla hyvä tosiaan. Siis vain puhdasta vähärasvaista proteiinia tuo määrä ja muut makrot niin lähellä nollaa kuin mahdollista. Sitäkään ei varmaan kovin pitkään jaksa, joten hyvä on välillä höllätä.

 

[Force]

Olen ihan samaa mieltä, että kyllä paino tippuu niin kauan, kun miinuksilla menee @Wintikka tai kuka tahansa muukin. Mietin vain, onko tarpeen tehdä säännöllisesti, viikottain, noin pitkiä paastoja. Niiden sijaan ehkö protein saving fasting mimicking -tyylinen dieetti, jonka mainitsit, voisi olla hyvä tosiaan. Siis vain puhdasta vähärasvaista proteiinia tuo määrä ja muut makrot niin lähellä nollaa kuin mahdollista. Sitäkään ei varmaan kovin pitkään jaksa, joten hyvä on välillä höllätä.

Mutta sitten taas Barbieri jaksoi yli vuoden ja menetti kaiken halunsa syödä ruokaa. Ja oli unohtanut miltä ruoka edes maistuu.

Maltillinen max kilo per viikko tiputtaminen on turvallinen vaihtoehto. Mutta jos se ei vaan käytännössä onnistu ja lipsuu syömään liikaa. Niin sitten voi olla perusteltua ottaa useiden kymmenien kilojen läskimäärää alemmas extreme protokollilla eli totaali paastolla. Back to back paastoilla mitä itekkin harrastanut. 4 päivää paastoa. 1-2 prode/rasva ateriaa ja perään toinen 2-4 vrk paasto. Syvällä ketoosissa, syvällä rasvanpoltossa.

 

[Wintikka]

Voisin ihan kokeilumielessä tehdä yhden pitemmän setin esim. viikko putkeen. Mutta 72-96 h jälkeen paastoilu ei enää merkittävästi lisää hyötyjä? Mitä pitempään paastoilee, niin sen tarkempi pitää olla sen jälkeen syömisessä, ettei tule ns. refeed syndrome!