Paastoaminen

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tuli tuossa vedettyä 100h paasto. Vesi + elektrolyytit (ja aamukahvi mustana). Hyvin riitti energiaa vaikka arkipäivinä normiduuni (nörtti), koiranlenkit, ja vähän remppaakin talossa piti tehdä. Yhden salitreenin tein myös mutta hyvin kevyesti. Kokeilin tällaista kevyen viikon protokollaa, missä teen koko treenin ykkösinä ja kokonaiskuorma n. kolmaosa normaalista, ajatus tässä lähinnä antaa hermostolle hieman ärsykettä. Toisen treenin tein hieman raskaammin paaston katkaisun jälkeen, ja siitä sitten takaisin normaalin treenin pariin. Paaston aikana treenailu jakaa mielipiteitä, toiset tekee ja toiset ei. Itse olen huomannut, että sopiva aktiivisuus on ehdottomasti parempi kuin passiivisuus.

Oikeastaan nykyisin isoin vaikutus paastotessa useampia päiviä on yöunen vähentyminen (itselläni normi 7-8h, paastolla n. 6h). Toisaalta se ei tunnu hirveästi vaikuttavan yleisesti jaksamiseen. Paaston jälkeen kroppa on erittäin ottavainen ravinnolle.
 
darker sanoi:
Tuli tuossa vedettyä 100h paasto. Vesi + elektrolyytit (ja aamukahvi mustana). Hyvin riitti energiaa vaikka arkipäivinä normiduuni (nörtti), koiranlenkit, ja vähän remppaakin talossa piti tehdä. Yhden salitreenin tein myös mutta hyvin kevyesti. Kokeilin tällaista kevyen viikon protokollaa, missä teen koko treenin ykkösinä ja kokonaiskuorma n. kolmaosa normaalista, ajatus tässä lähinnä antaa hermostolle hieman ärsykettä. Toisen treenin tein hieman raskaammin paaston katkaisun jälkeen, ja siitä sitten takaisin normaalin treenin pariin. Paaston aikana treenailu jakaa mielipiteitä, toiset tekee ja toiset ei. Itse olen huomannut, että sopiva aktiivisuus on ehdottomasti parempi kuin passiivisuus.

Oikeastaan nykyisin isoin vaikutus paastotessa useampia päiviä on yöunen vähentyminen (itselläni normi 7-8h, paastolla n. 6h). Toisaalta se ei tunnu hirveästi vaikuttavan yleisesti jaksamiseen. Paaston jälkeen kroppa on erittäin ottavainen ravinnolle.
Click to expand...
Millä ruoalla katkaisit paaston?
 
Pitkät ruokavälit ei ole asiantuntijan mieleen. Erikoisia näkemyksiä myös ”energiavaraston käyttöönotosta”.
1712549256865.png
 
^ Kieltämättä tuo kehon energiavarastojen käyttöön ottaminen on melko erikoinen lausunto. Insuliinin erittyminen nimenomaan estää pitkäaikaisen energiavaraston käyttöönoton. Ja mihin tuo 1000 kilokalorin raja perustuu? Ei käy järkeen, jollakin ne ultramatkoja taivaltavat urheilijat mystisesti porskuttaa, oli ketoilija tai ei.

Tätä koko asiaa olisi järkevämpi käsitellä ehkä tavoitteen kautta. Onko tarkoitus kehon kannalta selkeästi katabolia, neutraali (ylläpito) vai anabolia. Tokihan pidemmät paastot lihasmassaankin vaikuttavat, mutta ei ehkä niin paljon kuin luulisi, ja lihasmassan pystyy palauttamaan sitten paaston jälkeen. En ole kuitenkaan ihan täysin eri mieltä tuosta 'terveyttä ylläpitävä syöminen edellyttää noin neljä ateriakertaa päivässä', sillä aika harva pystyy yhdellä aterialla vetämään kehon ylläpitoon tai anaboliaan vaadittavan setin. Katabolisessa tilanteessa se ei ole ongelma. Toki se on mahdollista ja sen treenaaminen auttaa. Mutta minusta nämä syömiset ja paastoilut on aina suhteessa siihen mihin ihminen kulloinkin ruokailuillaan pyrkii.

Lihasten säästäminen on kuitenkin tärkeä pointti niin paastoillessa kuin muutenkin (en mainitse mitään elintärkeästä sokerista :censored:). Tässä on ihan hyvä artikkeli aiheesta, joka voi auttaa optimoinnissa.

A Muscle-Centric Perspective on Intermittent Fasting: A Suboptimal Dietary Strategy for Supporting Muscle Protein Remodeling and Muscle Mass?
 
Kieltämättä kummallinen väite, aivan varmasti keho käyttää vaikkapa paastossa enemmän kehon energiavarastoja kuin 1000 kcal/päivä. Olisikohan ollut kyse hiilihydraattivarastojen riittävyydestä ja toimittajalta asia jäänyt ymmärtämättä ja sotkenut eri asioita keskenään?

Syöminen 4 kertaa päivässä useimmille varmasti sopiva, mutta tokkopa terveys siitä kärsii vaikka tuosta poikkeaisikin. Syömisen laatu varmasti oleellisempi.
 
Onko tiedossa onko Barbieri täysin omalla tasollaan tolla 382 päivän -125 kg paastollaan? Onko kukaan muu paastonnu edes hikiset 100 päivää?
 
Sten Ekberg muistaakseni jossakin paastovideossa totes noista paastoista, että pidempi n. 3 vuorokauden paasto on hyvä pitää 3-4 kertaa vuodessa ja puolivuosittain voi koittaa vielä siitä muutamaa päivää pitempää. Eli ei nää paaston nimeen vannovatkaan tosiaan kuukausittaista pitempää paastoo suosittele. Ei oo varmasti tarpeellista.

Toi pelko ja paniikki lihasten katoomisesta ny on vähä nii ja näi... Voimanostajalla varmasti merkitsee jotakin mutta tavallisella salijampalla ei. Kyllä ne voimat ittelläkin tuli takasi 60h paaston jälkeen ja meni vähä ylikin. Mutta siihen tasoon kipuaminen kesti varmaan about kuukauden tms. Vähä hankalaa arvioida, mutta ei se ihan samantien tullut.
 
Keho on kyllä fiksu siinä miten se purkaa omia varastoja energiaksi ja sitten rakentaa takaisin. Paastossa nousee kasvuhormoni ja ketoaineet jotka suojaa lihaksia ja lisää rasvan käyttöä energiaksi. Paaston jälkeen taas nousee hypertrofiaa tukevat mekanismit IGF-1, mTOR singnaali, testosteroni ja insuliiniherkkyys on huipussaan.
 
Pikku-Kallu sanoi:
Toi pelko ja paniikki lihasten katoomisesta ny on vähä nii ja näi... Voimanostajalla varmasti merkitsee jotakin mutta tavallisella salijampalla ei. Kyllä ne voimat ittelläkin tuli takasi 60h paaston jälkeen ja meni vähä ylikin. Mutta siihen tasoon kipuaminen kesti varmaan about kuukauden tms. Vähä hankalaa arvioida, mutta ei se ihan samantien tullut.
Click to expand...
Paljonko lähti painoa, paljonko tuli takaisin tuon kuukauden aikana?
 
Pikku-Kallu sanoi:
Toi pelko ja paniikki lihasten katoomisesta ny on vähä nii ja näi... Voimanostajalla varmasti merkitsee jotakin mutta tavallisella salijampalla ei. Kyllä ne voimat ittelläkin tuli takasi 60h paaston jälkeen ja meni vähä ylikin. Mutta siihen tasoon kipuaminen kesti varmaan about kuukauden tms. Vähä hankalaa arvioida, mutta ei se ihan samantien tullut.
Click to expand...

Eniten sillä lihasmassan katoamisella on merkitystä vanhemmille ihmisille. Heillä lihasta ei muutenkaan ole riittävästi niin sitä ei olisi varaa menettää yhtään.
 
Pikku-Kallu sanoi:
Tais olla jotakin 4 kilon paikkeilla ja takasi ollaan palattu. En sitä osaa sanoa kuinka paljon sen kuun aikana tuli. En sitä niin tarkkaan kattellu.
Click to expand...
Jees. 60h aikana rasvaa lähtenyt ehkä realistisesti max 1,5kg, joten on sitten vähän kyseenalaista kannattaako tuollainen nopea tikistys vai suorittaako mieluummin sen saman rasvanpolton kuukauden aikana ja riskeeraa vähemmän voimaa tai jopa kehittyy samaan aikaan. Kivahan se ois että dieetit sais mahdollisimman äkkiä pois alta, mutta jos hinta on iso siivu voimaa niin jää tekemättä.
 
beginner sanoi:
Jees. 60h aikana rasvaa lähtenyt ehkä realistisesti max 1,5kg, joten on sitten vähän kyseenalaista kannattaako tuollainen nopea tikistys vai suorittaako mieluummin sen saman rasvanpolton kuukauden aikana ja riskeeraa vähemmän voimaa tai jopa kehittyy samaan aikaan. Kivahan se ois että dieetit sais mahdollisimman äkkiä pois alta, mutta jos hinta on iso siivu voimaa niin jää tekemättä.
Click to expand...
En sinänsä läskin, enkä painon takia tätä pastoo tehny. Ajattelin asiaa enemmänkin verensokerin, insuliiniherkkyyden ja autofagian puolelta. Mutta huomasin sitten samalla, että 4-5 viikkoa pääkoppa toimi eri tavalla ja se oli helkkarin hyvä juttu. Olisko autofagia ja BDNF ollut asialla, joka vähä fixas kuuppaa. Tosin ongelma tuli hiljalleen takasin. Odotan seuraavaa paastojaksoa innolla, että tuoko toinen jakso pitempiaikasta tulosta.
 
Back
Ylös Bottom