Opiskelijoiden vuokranmaksu...

[hankmo]

Mielestäni siitä, että 26v työtön Kyösti ei joudu maksamaan opintolainaa takaisin valtiolle.

 

[mr. perfect]

Olen osittain samaa mieltä.

Mutta koska ilmeisesti tiedät tukiasioista, paljonko valtio oikeasti tukee alkoholistia/narkkaria/työtöntä/syrjäytynyttä/ihanmitäsattuu?

Otetaan nyt joku realistinen esimerkki vertailukohdaksi.

26v Kyösti, työtön sekatyömies, hän asuu 30m2 vuokrayksiössä isossa kaupungissa, vuokra 390e, ei seurustele, ei omaisuutta, ei tuloja, paljonko tukia Kyösti saa?
Peruspäiväraha 23,50 e/pv x 21,5 = 505 e/kk
Asumistuki 208,08 e/kk
Yhteensä 713 e/kk

Entä jos 26v Kyösti olisi korkeakouluopiskelija?
Opintoraha 259,01 e/kk
Asumislisä 201,60 e/kk
Opintolainan valtiontakaus 300,00 e/kk
Opintotuki yhteensä 760,61 e/kk

Kertokaa nyt tyhmälle että mistä se reilusti enempi tulee? Onko jotain salaisia maksuja alkkiksille/työttömille mitä en löytänyt Kelan sivuilta? Odotan korjauksia laskelmiin, koska en todellakaan ole perehtynyt työttömien korvauksiin.

Aika fiksua laskea se laina tohon mukaan... kerroppa minkä osan noista tuistaan Kyösti maksaa takaisin pankille? hmm...
tämän lisäksi kyösti on myös oikeutettu toimeentulotukeen jos siihen olisi aihetta, toisin kuin opiskelija. ja tuosta opintotuesta tosiaan maksetaan veroa... peruspäivärahasta en tiedä, joutuuko maksamaan?

 

[Irish Knight]

Mä ymmärrän sen että jos valitetaan siitä jos spuget yms. saa enemmän tukia kuin opiskelijat, mutta ainaista valittamista opiskelijoiden kurjasta tilanteesta en vaan ymmärrä. Ite opiskelin 4 vuotta, osan ulkomailla (ei lukukausimaksuja, mutta korkeat elinkustannukset) ja tein töitä pari iltaa viikossa + kesätyötä kun olin Suomessa. Otin lainaa yhteensä reilu 3k (lähinnä ulkomailla ollessa) ja ihan hyvin pärjäsi ja oli rahaa ruokaan, saliin ja baariin. Ennen kuin joku avautuu niin totta kai nyt kun olen työelämässä niin rahaa on enemmän käytettävissä ja muutenkin on varaa ostella parempia ruokia, vaatteita yms. mutta ei opiskeluelämän olekaan tarkoitus olla samanlaista "kulutusjuhlaa", tai ei ainakaan valtion ylläpitämänä. Opiskelijat myyköön persettä tai tehköön töitä jos haluaa muotivaatteita ja sisäfilettä ostella useasti.

Monet ovat jo täällä sanoneet että menkääpä ulkomaille ja jutelkaa esim. brittien tai jenkkien, joilla ei ole rikkaita vanhempia, kanssa, että kuinka hienoa siellä on valmistua kun on hieman enemmän velkaa ja valtion tuki olematon. Joskus tuntuu että suomalaiset eivät arvosta tarpeeksi niitä panostuksia ja tukia mitä yhteiskunta meillekin antaa.

 

[Sziget]

Lisäksi sillä, että työtön Kyösti saa tuet ympäri vuoden, kun taas opiskelija-Kyöstillä ne katkeavat kesän ajaksi. Ellei hän sitten haali kokoon jotain savikuppien historiaa käsitteleviä, tutkinnon kannalta vähemmän olennaisia kesäkursseja tuet saadakseen.

 

[Lumi]

Mutta toisaalta, tässä kenellä-on-kurjempaa -kisassa finaalin voittaa kyllä työtön-Kyösti, koska viiden vuoden päästä pitkäaikaistyötön-Kyöstillä on asiat ihan yhtä kurjasti, mutta vastavalmistunutopiskelija-Kyöstillä on sentään tsäänssit isommille tienesteille, ja koko kurjistelusta on sentään kostunut sen koulutuksen.

Onhan se nihkeetä kärvistellä opintotuella, joka on jäänyt pahasti alamittaiseksi, mutta on se kärvistely sentään aika halpa hinta siitä, ettei loppuelämää mene yhtä nihkeästi kuin työtön-Kyöstillä. Sori kaikki kyöstit.

 

[Markku]

Aika fiksua laskea se laina tohon mukaan... kerroppa minkä osan noista tuistaan Kyösti maksaa takaisin pankille? hmm...
tämän lisäksi kyösti on myös oikeutettu toimeentulotukeen jos siihen olisi aihetta, toisin kuin opiskelija. ja tuosta opintotuesta tosiaan maksetaan veroa... peruspäivärahasta en tiedä, joutuuko maksamaan?

No muotoillaan asia uudestaan. Kumpi vaihtoehto kuulostaa kivemmalta: a) elää sekatyömies-Kyöstinä 50 vuotta, säännöllisellä 713 euron brutto kk-tuloilla b) elää opiskelija-Kyöstinä 3-5 vuotta, oikeutettuna ilmaisiin opintoihin, pieniin tukiin ja lähes nollakorkoiseen opintolainaan, opintojen jälkeen tulotaso tod.näk. paranee huomattavasti ja mikäli on opiskellut itselleen mieluista alaa niin ei joudu edes kovin kurjiin töihin?

www.vero.fi kertoi pienellä selaamisella että peruspäivärahasta maksetaan verot. Asumistuet ovat verottomia.

Lisäksi sillä, että työtön Kyösti saa tuet ympäri vuoden, kun taas opiskelija-Kyöstillä ne katkeavat kesän ajaksi. Ellei hän sitten haali kokoon jotain savikuppien historiaa käsitteleviä, tutkinnon kannalta vähemmän olennaisia kesäkursseja tuet saadakseen.

Kesällä opiskelija-Kyöstin ei siis tarvitse edes huolehtia tulorajoista, senkun vaan painaa töitä? Homma vaan paranee.

Ajatus savikuppien historiaa käsittelevästä kesäkurssista sen pikkuruisen opintotuen säilyttämiseksi on hyvä :jahas:

 

[Kas-vain]

Kyllä opiskelijatkin saavat toimeentulotukea sossusta kunhan ensiksi hommaavat maksuhäiriömerkinnän. Tällöin ei tarvitse/voi nostaa opintolainaa vaan sossusta saaa saman verran ilman takaisinmaksuvelvoitetta.

 

[Aapina]

Ostaako Kyösti kirjoja pahimmillaan kolmen kuukauden välein, joista muhkeimmat maksavat 70€ kappale? Turha napista kirjastosta; monella alalla(ja erityisesti joka vaan liittyy sanaan it) tieto pitää olla niin uutta, että kirjastosta on turha lähteä kirjoja etsimään. Tai sitten kirjastossa on yksi kirja ja 40 henkeä menossa etsimään sitä tenttiä varten.

 

[protsku]

Itselläni rahaa tulee tukena 363e/kk plus opintolaina. Laina tuo n.200e/kk lisää. Menoihin kuuluu vuokra 430,40e/kk (ei sisällä sähköä), joka maksetaan kultani kans puoliksi. Lisäksi on puhelinlasku n.15-20e/kk. Noin 5-7 kertaa vuodessa joudun ostaan, myös bussikortin 45e. Loput menevät ruokaan.

Joka kerta, kun haluttaa lähtä baariin tai ostaa uus paita, se on automaattisesti pois ruoka kassasta.

Ei sitten lähdetä sinne baariin! Ja tuosta sinun laskelmasta, maksat itse vuokrasta vain puolet eli rahaa on kuukaudessa:

+tuki 363 e/kk
+laina 200 e/kk
-vuokra 215 e/kk
-ruoka 100 e/kk
-puhelin 15 e/kk
-bussi 22 e/kk
---------------------------------------
jää +210 e/kk ylimääräistä

Sori vaan mutta sinulla on kuukaudessa rahaa käytettävissä noin nelinkertainen määrä tavalliseen työttömään verrattuna ja allekirjoittanut mm. maksaa kuukausittain opintolainaa pankille takaisin.

Ei voi kuin ihmetellä tätä nykyistä opiskelijoiden pullamössösukupolvea joka itkee kun jää vain 200 euroa ylimääräistä taskurahaa kuukaudessa. Silloin kun minä opiskelin niin kävin parhaimmillaan kahdessa palkkatyössä opiskelun ohella. Eikä asuttu missään hikisessä soluasunnossa vaan aina vuokrasin yksityiseltä. Repikää siitä!

 

[ironisti]

...lähes nollakorkoiseen opintolainaan, opintojen jälkeen tulotaso tod.näk. paranee huomattavasti ja mikäli on opiskellut itselleen mieluista alaa niin ei joudu edes kovin kurjiin töihin?

Kyllä se on ihan markkinakorkoista lainaa nykyään. Lisäksi opiskelija-Kyösti saa maksaa työttömänkin Kyöstin makoilut valmistuttuaan, "ilmaisen opiskelunsa" ja lainansa lisäksi.

Kesällä opiskelija-Kyöstin ei siis tarvitse edes huolehtia tulorajoista, senkun vaan painaa töitä? Homma vaan paranee.

Kylläpä tarvitsee, koska tulorajat lasketaan vuositasolla. Tuettomille kuukausille on eri tuloraja kuin tuellisille, mutta silti rajat ovat mielestäni alhaiset.

 

[Markku]

tämän lisäksi kyösti on myös oikeutettu toimeentulotukeen jos siihen olisi aihetta, toisin kuin opiskelija.

Oikeudesta toimeentulotukeen säädetään toimeentulotukilain 2 §:n 1 momentissa seuraavasti:

Jokaisella on oikeus saada toimeentulotukea, jos hän on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, yrittäjätoiminnallaan, toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla, muista tuloistaan tai varoistaan, häneen nähden elatusvelvollisen henkilön huolenpidolla tai muulla tavalla.

Oikeus saada toimeentulotukea syntyy toimeentulotukilain 2 §:n 1 momentin nojalla vasta silloin, kun henkilö ei voi saada toimeentuloa ansiotyöllään tai yrittäjätoiminnallaan tai toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla eikä hän voi elättää itseään muillakaan tuloillaan tai varoillaan, häneen nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai muulla tavalla. Riittävä edellytys toimeentulotuen saamiseen on yleensä se, että henkilö tai perhe on joutunut tosiasialliseen elatukseen käytettävissä olevien varojen puutteeseen. Oikeus toimeentulotukeen on jokaisella tuen myöntämisen edellytysten täyttyessä. Mitään henkilöryhmää ei siten voida jättää toimeentulotuen sovellutusalueen ulkopuolelle, vaan kunkin hakijan tuen tarve arvioidaan yksilö- tai perhekohtaisesti.

Opiskelija voi kuitenkin joutua tilanteeseen, jossa hän ei voi käytännössä saada opintotukea tai hänellä ei ole varoja riittävästi käytettävissä omaan tai perheensä elatukseen. Kunta on tällöin velvollinen antamaan toimeentulotukea opiskelijalle samoin perustein kuin muullekin avun tarpeessa olevalle. Opintotuen osalta on syytä ottaa huomioon, että sitä myönnetään yleensä vain yhdeksälle kuukaudelle vuodessa.

Lähde: Sosiaali- ja terveysministeriö: Toimeentulotuki. Opas toimeentulotukilain soveltajille.

Niin eli saako opiskelija sitä toimeentulotukea vaiko eikö? Aihe sattuu kiinnostamaan oikeasti.

 

[protsku]

...lähes nollakorkoiseen opintolainaan, opintojen jälkeen tulotaso tod.näk. paranee huomattavasti ja mikäli on opiskellut itselleen mieluista alaa niin ei joudu edes kovin kurjiin töihin?

No just joo. Kävin itse lukion 1980-luvun lopussa ja muistan kun eräs sen aikainen opettaja sanoi että "kannattaa sitten ehdottomasti ottaa sitä opintolainaa koska se on käytännössä ilmaista rahaa koska inflaatio maksaa korot pois". Ilmaista rahaa my ass! Maksan tällä hetkellä pelkästään yliopistoaikana otetun opintolainan korkoja tuollaiset 400 euroa vuodessa. Sitten maksetaan lainanlyhennykset joka kuukausi sen päälle. Kivaa. NOT!

Kesällä opiskelija-Kyöstin ei siis tarvitse edes huolehtia tulorajoista, senkun vaan painaa töitä? Homma vaan paranee.

Mistä näitä asioista täysin tietämättömiä foorum-trolleja oikein sikiää? Kerron sinulle tositapauksen elävästä elämästä: opiskelija sai kesäkuukausille asumistukea yhteensä 3.000 markkaa. Vuositulorajan piti olla reilusti yli 50.000 markkaa.

Yllätys yllätys: opiskelijan kesäkuukausien asumistuki 3.000 markkaa pudotti vapaan vuositulon rajan tasolle 36.000 markkaa. Ja tästä hyvästä KELA lähetti pari vuotta myöhemmin kirjeen jossa sanottiin että "olet meille velkaa 12.000 markkaa plus korot".

Siistiä! Opiskelu on kivaa ja rahaa saa kantaa ovista ja ikkunoista niin paljon kuin kerkiää. Ja ajan tasalla olevaa tietoa saa kaikista parhaiten opintotukiviranomaisilta eiks niin - paitsi että tuossakin tapauksessa opiskelija oli kysynyt em. tulorajoista nimenomaan Kelalta joka sitten 2 vuotta myöhemmin tulkitsi asian niin että 50.000 mk onkin 36.000 mk. Jees! :wall:

 

[NoPain]

Opintolaina on mulla tällä hetkellä kalleinta lainaa. Pari asuntolainaa jää jälkeen.

Mut on sitä ihan kiva maksella pois :wall:

 

[protsku]

Niin eli saako opiskelija sitä toimeentulotukea vaiko eikö? Aihe sattuu kiinnostamaan oikeasti.

Ei saa toimeentulotukea jos on mahdollisuus nostaa opintolainaa ja tulot näin riittävät ns. toimeentulonormin mukaisiin menoihin.

EDIT: Kannattaa lukea myös viesti #149 jossa on konkreettisia lukuja.

 

[mr. perfect]

Oikeudesta toimeentulotukeen säädetään toimeentulotukilain 2 §:n 1 momentissa seuraavasti:
...

tämä ei ole faktaa mutta perustuu sosiaalityöntekijän kertomaan:
opiskelija saa toimeentulotukea jos
a) kesäkuukausina opintotuen ja opintolainan nostamisen jälkeen ei rahat siltikään riitä. (jännä juttu että tota toimeentulotukea oikeesti saa kesällä (itsekin kerran nostanut sitä) mutta lukuvuoden aikana ei saa, ei ainakaan ellei ole jotain todella pakottavaa tarvetta esim. lapsi(a) jonka elättämiseen ei rahat muuten riitä, lapsilisistä huolimatta tms.)
b) hankkii sen maksuhäiriömerkinnän mistä joku tossa äsken sanoi, jolloin ei saa lainaa pankista.
c) ei saa enää opintotukea tai -lainaa, eli ei mitään tukea enää mistään.

 

[Angelica-82]

Ei voi kuin ihmetellä tätä nykyistä opiskelijoiden pullamössösukupolvea joka itkee kun jää vain 200 euroa ylimääräistä taskurahaa kuukaudessa. Silloin kun minä opiskelin niin kävin parhaimmillaan kahdessa palkkatyössä opiskelun ohella. Eikä asuttu missään hikisessä soluasunnossa vaan aina vuokrasin yksityiseltä. Repikää siitä!

No luuletko Protsku tosiaan, että kaikille jää 200e kuussa pakollisten menojen jälkeen käteen?! Ei todellakaan jää!
(Ja 100e ruokaan on aika vähän, jos haluaa terveellistä ruokaa syödä.)

Nii-in. Jos keskustelun linjaa jatketaan niin mikset asunut hikisessä solussa...

Ja tuosta opiskelijoiden ryyppäämisestä: on totta että jos on varaa ryypätä, niin ei ole varaa itkeä rahan vähyyttä. Priorisointi kysymys. Mutta taitaa kuitenkin eniten ryypätä ne, joilla sitä rahaa on (töistä tai vanhemmilta). Tuskinpa juurikaan kukaan opintotuillaan pystyy ryyppäämään. Kun tota 200e/kk ei tosiaan useimmille käteen jää.

 

[Markku]

Kyllä se on ihan markkinakorkoista lainaa nykyään. Lisäksi opiskelija-Kyösti saa maksaa työttömänkin Kyöstin makoilut valmistuttuaan, "ilmaisen opiskelunsa" ja lainansa lisäksi.

Niin, kuten juuri sanoin, lähes nollakorkoista lainaa. Ymmärrän kyllä että onhan sitä, kuten mitä tahansa lainaa, vittumaista maksaa pois. Työttömien makoilun maksaminen kuuluu valitettavasti hyvinvointivaltion kääntöpuoliin.

Miksi "ilmainen opiskelu" oli lainausmerkeissä? Suomessa opiskelu on käsittääkseni ilmaista. Jos nyt joku aikoo vielä kertoa että valtion pitäisi kustantaa kirjat ja reput ja penaalit ja läppärit kaikille, niin :curs:

Kylläpä tarvitsee, koska tulorajat lasketaan vuositasolla. Tuettomille kuukausille on eri tuloraja kuin tuellisille, mutta silti rajat ovat mielestäni alhaiset.

Jos opiskelija-Kyösti ei hektisen opiskelun ohessa ehdi tekemään työtä ja tukikuukausia on yhdeksän niin o-K saa tienata laskurin mukaan 9.090 euroa -> 3.030 euroa kuukaudessa. En ota kantaa onko raja alhainen vai ei.

 

[protsku]

opiskelija saa toimeentulotukea jos
a) kesäkuukausina opintolainan nostamisen jälkeen ei rahat siltikään riitä. (jännä juttu että tota toimeentulotukea oikeesti saa kesällä (itsekin kerran nostanut sitä) mutta lukuvuoden aikana ei saa, ei ainakaan ellei ole jotain todella pakottavaa tarvetta esim. lapsi(a) jonka elättämiseen ei rahat muuten riitä, lapsilisistä huolimatta tms.)

VÄÄRIN. Opiskelijalla on oikeus hakea ns. opiskelijan kesäkuukausien asumistukea jonka saamiseksi pitää laatia opintosuunnitelma kesäkuukausille. Tämän tuen maksaa Kela. Jos siis sosiaalitoimisto katsoo että opiskelijalla on mahdollisuus opiskella myös kesä-, heinä- ja elokuussa niin siinähän opiskelet sitten.

Kaikista kiehtovinta tässä kesäkuukausien opiskelussa on sitten se että ns. vapaan tulon raja tippuu merkittävästi alaspäin vuositasolla. Parhaimmillaan tämä johtaa siihen että KELA voi periä koko lukuvuoden opintotuet takaisin muutaman vuoden viiveellä.

Sosiaalitoimisto maksaa toimeentulotukea kesäkuukausille ainoastaan silloin jos opiskelija ei ole kykenevä suorittamaan opintoja tai ei pysty saamaan opintolainaa. Lisäksi kukkahattutädit ovat siitä hauskoja että kevät- ja syyslukukauden opintolainasta osa katsotaan myös kesäkuukausien tuloksi - aivan samalla tavalla kuin mm. joulukuun veronpalautuksesta osa katsotaan tammikuun tuloksi. Jep jep! :D

 

[mr. perfect]

VÄÄRIN. Opiskelijalla on oikeus hakea ns. opiskelijan kesäkuukausien asumistukea jonka saamiseksi pitää laatia opintosuunnitelma kesäkuukausille. Tämän tuen maksaa Kela. Jos siis sosiaalitoimisto katsoo että opiskelijalla on mahdollisuus opiskella myös kesä-, heinä- ja elokuussa niin siinähän opiskelet sitten.

niin, siis mähän tuossa sanoin että JOS niiden kesällä nostettujen opintotukien ja lainojen JÄLKEEN ei o rahaa niin silloin saa toimeentulotukea. ja siitä huolimatta että opiskelet kesäkuukausina niin sosiaalitoimisto jostain syystä suostuu silloin myöntämään toimeentulotukea vaikka sitä ei lukuvuoden aikana saakkaan. usko pois, näin se menee.. ainakin nykyään.

edit: tai no, toi on siis ihan mun omakohtainen kokemus asiasta... en mä tiedä onko toi joku yleinen käytäntö. ehkä ne siellä sossun luukulla vaan tykkäs musta silloin yks kesä niin paljon että maksoivat parille kuukaudelle sitä toimeentulotukea kun muuten ei ois elämisestä mitään tullut.

 

[protsku]

No luuletko Protsku tosiaan, että kaikille jää 200e kuussa pakollisten menojen jälkeen käteen?! Ei todellakaan jää!

Viestissä numero 149 on selvä laskelma siitä miten nimimerkin "risumiehen vaimoke" tapauksessa jää kuukaudessa 210 euroa rahaa sen jälkeen kun vuokra, ruoka, kännykkä ja bussikortti on maksettu.

Minulla jää kuukaudessa rahaa alle 50 euroa sen jälkeen kun vuokra, ruoka, kännykkä ja opintolainan lyhennykset pankille on maksettu.

Minun on vaikea ymmärtää sitä miten joku kehtaa itkeä foorumilla sitä että hänelle jää "vain" 210 euroa kuukaudessa taskurahaa. :wall:

Ja 100e ruokaan on aika vähän, jos haluaa terveellistä ruokaa syödä.

Ei ollenkaan vähän kun nimimerkki "risumiehen vaimoke" syö yhden kouluaterian hintaan 2,5 euroa ja lisäksi pariskunnalla on yhteensä vähintään 200 euroa kuukaudessa kahden ihmisen ruokamenoihin. Hänen osuus ruokabudjetista oli tuo laskelman 100 euroa.

Nii-in. Jos keskustelun linjaa jatketaan niin mikset asunut hikisessä solussa.

Keskityin päätoimiseen opiskeluun. Vuokrasin asunnon yksityiseltä että minulla on opiskelurauha pahamaineisten soluasuntojen ryyppääviltä teineiltä. :arvi: