Opiskelijoiden köyhä elämä..

Tuskin kukaan kieltäytyisi esimerkiksi siitä, että palkka tuplaantuisi, mutta mikä on sellainen summa että ei tarvitse kateellisena seurata lehdistä palkkatilastoja ja itkeä kurjaa kohtaloaan ja ammatinvalintaansa? Mulle se työn mielekkyys on niin iso asia, että en kovastakaan rahasummasta lähtisi vaihtamaan sellaiseen hommaan mistä en pidä. Siihen liittyy ainakin osaltani tämä "rahalla ei ole väliä".

Kutakuinkin näin. Jos rahalla ei olis mitään väliä niin olisin työtön. Itse koitan löytää sen pienimmän pahan työmarkkinoilta. Se on aika surullista, jos viettää viidesosan aikuisesta elämästään sellaisessa paikassa missä ei viihdy sitten pätkääkään.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Itse tein duunia käytännössä koko opiskeluajan. Alussa vähän aikaa pyristelin pelkän opintuen kanssa, mutta eihän siitä mitään tullut. Pakko oli ottaa osa-aikaista duunia.

Kahden ekan vuoden jälkeen tein jo niin paljon duunia, ettei voinut nostaa lainkaan opintotukea.

Ulkomaalaisten kanssa kun puhuu, niin voi sitä hämmästyksen määrää: "maksetaanko teille vielä rahaa ilmaisten opintojen lisäksi"?

Alan kuitenkin oikeasti epäillä koko tuon opintotukijärjestelmän mielekkyyttä. Ainoat jotka pystyvät pelkällä tuella elämään, saavat vanhemmiltaan loput tarvitsemansa rahat, elleivät sitten todella kituuta. Ne ketkä joutuvat tekemään töitä, ylittävät nuo tulorajat todella helposti. Välillä on myös mahdotonta saada sellaista duunia, että sitä voisi tehdä niin vähän, ettei tulorajat ylittyisi.

Ehkä olisi syytä muuttaa koko opintotuki nollakorkoiseksi lainaksi erittäin pitkällä takaisinmaksuajalla tai jotenkin muuten uudistaa koko järjestelmää. Tällä hetkellä se ei todellakaan tunnu kannustavalta.

Opetusministeri haastettiin elämään viikko opintotuella:

"Ei sillä toimeen tule. Raha riitti ruokaan ja puhtauteen, ei mihinkään muuhun."

Opetusministeri Sari Sarkomaan (kok) viikon sukellus opiskelijaköyhyyteen on ohi, ja tili on lähes nollilla.

Radio Helsinki ja Helsingin Sanomat haastoivat opetusministerin elämään viikon ajan toisen asteen opiskelijan opintotuella.

Summaan laskettiin kuukauden opintoraha ja opintolaina, joista jää viikkoa kohti käyttöön 136,50 euroa. Asumislisää Sarkomaa ei voisi saada, koska asuu lastensa kanssa.

Ministeriön aulan sohvalla Sarkomaa tavailee listaa menoistaan.

Viikon ajan perhe ruokittiin aamupuurolla ja iltakeitolla. Viikonlopuksi Sarkomaa teki ruuaksi makaronilaatikkoa. "Siihen ostettu jauheliha oli kilohinnaltaan viikon kallein ostos."

Kolmilapsisen perheen ruokkimisen jälkeen muihin kuluihin jäi 20 euroa 20 senttiä. Entä jos siitä olisi pitänyt maksaa vielä asuminen?

"Olisi mennyt asunto myyntiin", ministeri vastaa.

Haastetehtävään laskettu summa sisälsi opintolainan, jonka nostamista moni opiskelija karttaa viimeiseen asti. Lainatta eli myös Sarkomaa itse opiskellessaan 15 vuotta sitten.

"Laina on aina laina. Kyllä opintotuen pitää olla opintorahapainotteista", hän linjaa.

Köyhän pitää suunnitella elämänsä tarkkaan, se ministerille ainakin valkeni. Huoli pärjäämisestä kalvoi, vaikka penniä miten venytti.

"Joku ilta kävin jääkaapilla tarkistamassa, onko lapsille aamuksi syötävää."

Omiin kuluihinsa Sarkomaa olisi tarvinnut reilusti lisää: "Esimerkiksi puhelinlaskun maksamiseen raha ei olisi mitenkään riittänyt."

Onneksi vanha pesukone sentään toimi. Sen korjaaminen olisi romuttanut talouden.

Tullakseen toimeen opiskelija-Sarkomaan olisi ehdottomasti pitänyt mennä töihin, "eivätkä opinnot olisi sitten edenneet", ministeri pohtii tunnollisen opiskelijan tavoin.

Järkevä opiskelija yrittäisi Sarkomaan mielestä pitää köyhänäkin huolta päänsä ja kehonsa kunnosta.

"Opiskelulle tarvitaan myös vastapainoa, kuten liikuntaharrastuksia. Nyt liikunta oli aamulla lasten viemistä päiväkotiin ja kouluun."

Kokopäiväiseen opiskeluun riittävän opintotuen suuruutta Sarkomaa kieltäytyy kokeilunkaan jälkeen määrittelemästä.

Joka tapauksessa opintoraha olisi syytä suhteuttaa todellisten elinkustannusten mukaan. Nykyinen hallitus korotti opintorahaa elokuun alusta ensimmäisen kerran 16 vuoteen. "Tällaiseen taukoon summan nostamisessa ei ole enää varaa", Sarkomaa näpäyttää.

Muutaman pienen nautinnon Sarkomaa itselleen soi viikon aikana.

Kaupunginvaltuuston kokouksessa hän törsäsi pullaan ja kahviin yhteensä 2,20 euroa. "Aika kohtuuton hinta", Sarkomaa tuhahtaa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ministeri+ei+pärjännyt+viikkoa+opintotuella/1135239302552
 
Itse tein duunia käytännössä koko opiskeluajan. Alussa vähän aikaa pyristelin pelkän opintuen kanssa, mutta eihän siitä mitään tullut. Pakko oli ottaa osa-aikaista duunia.

Kahden ekan vuoden jälkeen tein jo niin paljon duunia, ettei voinut nostaa lainkaan opintotukea.

Ulkomaalaisten kanssa kun puhuu, niin voi sitä hämmästyksen määrää: "maksetaanko teille vielä rahaa ilmaisten opintojen lisäksi"?

Alan kuitenkin oikeasti epäillä koko tuon opintotukijärjestelmän mielekkyyttä. Ainoat jotka pystyvät pelkällä tuella elämään, saavat vanhemmiltaan loput tarvitsemansa rahat, elleivät sitten todella kituuta. Ne ketkä joutuvat tekemään töitä, ylittävät nuo tulorajat todella helposti. Välillä on myös mahdotonta saada sellaista duunia, että sitä voisi tehdä niin vähän, ettei tulorajat ylittyisi.

Ehkä olisi syytä muuttaa koko opintotuki nollakorkoiseksi lainaksi erittäin pitkällä takaisinmaksuajalla tai jotenkin muuten uudistaa koko järjestelmää. Tällä hetkellä se ei todellakaan tunnu kannustavalta.

Harvinaista, mutta totta: samaa mieltä siviksen kanssa. Valmistumisajat pitenevät ja opiskelijat tekevät hanttihommia, joista ei ole heille mitään muuta hyötyä kuin rahan saaminen ja samalla taas vievät työpaikkoja muilta työntekijöiltä. Tarttis tehdä jotakin. Lainarahoitus ainakin kannustaisi valmistumaan huomattavasti nykyistä nopeammin.
 
Kolmilapsisen perheen ruokkimisen jälkeen muihin kuluihin jäi 20 euroa 20 senttiä. Entä jos siitä olisi pitänyt maksaa vielä asuminen?

"Olisi mennyt asunto myyntiin", ministeri vastaa.
Voi nyt vittu tätä vatipäisyyttä. Onko joku ihme että ministerin kämppää ei saa opintorahalla? Ja jos on kolme lasta, niin ei pelkällä opintorahalla tarvi kenenkään tulla toimeen.

Vastikään aamulehden päätoimittaja söi viikon sillä rahalla joka on toimeentulotuessa laskettu ruokaan kuluvan. Hyvät näytti olleen sapuskat ja rahaa jäi vielä ylikin.
 
Voi nyt vittu tätä vatipäisyyttä. Onko joku ihme että ministerin kämppää ei saa opintorahalla? Ja jos on kolme lasta, niin ei pelkällä opintorahalla tarvi kenenkään tulla toimeen.

Vastikään aamulehden päätoimittaja söi viikon sillä rahalla joka on toimeentulotuessa laskettu ruokaan kuluvan. Hyvät näytti olleen sapuskat ja rahaa jäi vielä ylikin.

Mutta niinhän se menee, että jos on pitkään (tai aina) ollut ihan vitusti millä mällätä ei yleensä osaa tulla pienemmällä toimeen. Poikkeuksiakin toki on, mutta mun havainto noin yleensä on että ihmiset eivät keskimäärin osaa käyttää rahaa.

edit. samat lapsilisäthän opiskeleva äiti varmaankin saa kuin muutkin äidit, että siinä mielessä vähän kummallinen tuo "koe".
 
:offtopic:



Millä alalla on _aloituspalkat_ lähempänä neljäätonnia :eek:. Monenlaista sukankuluttajaa tunnen niin ammatti-, ammattikorkea- kuin korkeakouluista eikä käsittääkseni yksikään tienaa aloituspalkkana neljäätonttua.

Mediaani taitaa olla lähempänä tuota 2,5-2,8K€

Tuo palkka on enemmän poikkeus kuin sääntö, olkoon koulu mikä tahansa.

Lakimiesliiton suositus on 3.4-3.5 ja PK-seudun yksityisellä sektorilla tuntuu olevan sen 3.8-4.2. On se enemmän poikkeus kuin sääntö, mutta kyllä monelta alalta saa valmistuttua yli 3k. Tai ainakin omista tutuista (KTM, LTL ja OTK/OTM).
 
Voi nyt vittu tätä vatipäisyyttä. Onko joku ihme että ministerin kämppää ei saa opintorahalla? Ja jos on kolme lasta, niin ei pelkällä opintorahalla tarvi kenenkään tulla toimeen.
Kyl. Kolmilapsinen yh-äiti (joka ei saa lainkaan lapsilisiä eikä elatusmaksuja?) ei taida olla ihan se tyypillisin opiskelija, joten tosi hedelmällinen kokeilu oli kyllä. Sitä paitsi jos ei ole oikeutettu opintotuen asumislisään, eikös silloin saa asumistukea? Plus lapsiperheenä varmasti toimeentulotukeakin.

Eipä sillä, köyhäilyksihän se opiskelu yleensä menee. Pidän varsin todennäköisenä etten olisi pystynyt elättämään kolmea lasta opiskeluaikana.
 
Kyl. Kolmilapsinen yh-äiti (joka ei saa lainkaan lapsilisiä eikä elatusmaksuja?) ei taida olla ihan se tyypillisin opiskelija, joten tosi hedelmällinen kokeilu oli kyllä. Sitä paitsi jos ei ole oikeutettu opintotuen asumislisään, eikös silloin saa asumistukea? Plus lapsiperheenä varmasti toimeentulotukeakin.

Eipä sillä, köyhäilyksihän se opiskelu yleensä menee. Pidän varsin todennäköisenä etten olisi pystynyt elättämään kolmea lasta opiskeluaikana.

Lasten kanssa taitaa saada ihan asumistukea eikä asumislisää.

En tiedä onko esimerkiksi aikuisopintotuki millä tavalla erilaista. Kyllä aikuisenkin YH:n täytyy jollain tavalla pystyä tarpeen vaatiessa hankkia itselleen uusi ammatti, mutta ehkäpä tuet tulee eri kautta.
 
Ulkomaalaisten kanssa kun puhuu, niin voi sitä hämmästyksen määrää: "maksetaanko teille vielä rahaa ilmaisten opintojen lisäksi"?

Tuossa pitää muistaa se, että täällä opiskelu ja opintotuet maksetaan myöhemmin takaisin verotuksen muodossa. Ei se Suomen verokarhu nyt ihan (vaikka välillä siltä tuntuukin) huvikseen kisko parhaillaan yli 50% veroja. Kummasti tulee ikävä lukukausimaksuja siinä vaiheessa, kun makselee veroja esimerkiksi noista tässäkin threadissa puhutuista 3-4 donan lähtöpalkoista pari vuosikymmentä.

Noihin opinto- ja asumistukiin pitäisi kyllä sitouttaa opiskelualueen kustannukset. Jos esimerkiksi Helsingissä koko ikänsä asunut henkilö tahtoo jatkaa opiskeluja jossain PK-seudun korkeakoulussa, vaihtoehtoina on joko maksaa 100-300ee/kk omasta taskusta vuokria tai olla parhaimmassa tapauksessa useita kuukausia jonossa soluasuntoon. Vastaavasti pienemmillä kunnilla parempien kulkuyhteyksien (vrt. kävelymatka vs seutulipun hinta) päästä löytyy halvemmalla parempia luukkuja.
 
En tiedä onko esimerkiksi aikuisopintotuki millä tavalla erilaista. Kyllä aikuisenkin YH:n täytyy jollain tavalla pystyä tarpeen vaatiessa hankkia itselleen uusi ammatti, mutta ehkäpä tuet tulee eri kautta.
Kelan sivuilta sanoi:
Palkansaajan aikuiskoulutustuki muodostuu perusosasta ja ansio-osasta. Perusosa on 500 euroa kuukaudessa. Ansio-osan määrä on 20 % tuen perusteena olevasta palkasta 2 700 euron kuukausiansioon saakka ja 15 % sen ylittävältä osalta. Yrittäjälle maksetaan ainoastaan aikuiskoulutustuen perusosa. Etuus on veronalaista tuloa.
.. ja tuon lisäksi saa opintolainaa.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160801154725IL?openDocument
 
Tota opintorahaa pitäis korottaa ja se pitäisi muuttaa tulossidonnaiseksi. Eli jos valmistut neljässä vuodessa maisteriksi opiskellen 300opistettä saat saman rahan kuin 5v. Näin opiskelijalla olisi mahdollisuus opiskella täysipäiväisesti mutta se vaatisi oikeasti kovaa tahtia. Nykyään saa täydet tuet reilulla 40op/vuosi. Ja sossurahathan ne pitäisi muuttaa lainaperusteisiksi tilanteessa jossa henkilö ei suostu töihin tai kouluun/täydennyskursseille kun tietty "karanteeni" aika on mennyt.

Edit. Ja toi opintolainan takaisinmaksu alkaa kun opintojen päättymisestä on aikaa se 18kk
 
Tota opintorahaa pitäis korottaa ja se pitäisi muuttaa tulossidonnaiseksi. Eli jos valmistut neljässä vuodessa maisteriksi opiskellen 300opistettä saat saman rahan kuin 5v. Näin opiskelijalla olisi mahdollisuus opiskella täysipäiväisesti mutta se vaatisi oikeasti kovaa tahtia. Nykyään saa täydet tuet reilulla 40op/vuosi. Ja sossurahathan ne pitäisi muuttaa lainaperusteisiksi tilanteessa jossa henkilö ei suostu töihin tai kouluun/täydennyskursseille kun tietty "karanteeni" aika on mennyt.

Helpompi tapa olisi antaa esim. 2000€ sitten kun valmistut, Se voisi osaa porukasta motivoida valmistumaan nopeasti.
 
Jos löytyy oman alan töitä opiskelujen aikana, niin ruveta vaan tekemään niitä ja heittää opintotuet vittuun. Tehdä vaan täyspäiväsesti hommia ja opiskella jahka jaksaa. Kun niissä oman alan hommissa on kokemusta saanut, niin valmistumisen viivästyminen on paskan hailee. Sitten pääsee ehkä tekee esim. gradun firmaan, saa käyttää osan duuniajasta lopputyöhön ja firma maksaa palkan lisäksi ehkä hyvälle opinnäytetyölle pienen "stipendin".

Siinä siis se iso jos, että pääsee oman alan hommiin eikä ole humanisti.
 
No mua ei ainakaan yhtään helpottaisi yhtään se että tiedossa olisi 2000e kun valmistuu, se ei täyttäisi mun jääkaappia opiskelu aikana
 
Nuo "täydet" tuet irtoaa sen takia "reilulla" 40op:llä, kun olet esimerkiksi asunut ruotsissa ja hallitset kyseisen kielen, niin saat ruotsin op:t hyväksiluetuksi jolloin niistä ei kerry opintopojoja.

Ennekuin kirjoittelette ratkaisua johonkin ongelmaan niin kirjoittakaa mikä se ongelma on. Nyt kun näitä viestejä lukee niin saa sellaisen käsityksen ettei kirjoittaja itsekkään tiedä mitä probleemaa on ratkaisemassa.

Itse olen melkeinpä sitä mieltä, että koko järjestelmä tulisi laittaa uusiksi. Nythän (no luultavasti ainakin seuraavan vuosikymmenen aikana) järjestelmää ollaankin uudistamassa. Siis nykyisestä kolmen luukun järjestelmästä yhteen. Kansalaispalkasta on ennekin väännetty joten ei nyt siihen ruveta, mutta hyvin toteutettuna siinä voisi olla vaihtoehto vanhan, aikansa eläneen järjestelmän uudistamiseksi.

Voisin kysellä mitä mieltä olette siitä kun opintotukeja maksetaan paikasta riippumatta sama summa..nyt kun varsinkin pääkaupunkiseudulla vuokrat on kohtuullisen älyttömissä lukemissa ja monessa muussakin asiassa on kiva pääkaupunki lisä. Voin kertoa tähän samaan hengen vetoon yhden esimerkin että kyllä opintuellakin pärjää. Kaverini joka opiskelee lappeenrannassa asustelee solussa vuokran ollessa 256e sisältäen sähkön ja netin. Et tosta jää about 244e käteen kuussa jolla just just kuulemma pärjää, mut aika hiljasta taitaa olla pk-seudulla saada kämppää tohon hintaan jos nyt ylipäätään löytää kämppää ollenkaan...
 
Kaverini joka opiskelee lappeenrannassa asustelee solussa vuokran ollessa 256e sisältäen sähkön ja netin. Et tosta jää about 244e käteen kuussa jolla just just kuulemma pärjää, mut aika hiljasta taitaa olla pk-seudulla saada kämppää tohon hintaan jos nyt ylipäätään löytää kämppää ollenkaan...

Kyllä suurinpiirtein tuohon hintaluokkaan pitäisi kämppä löytyä pk-seudultakin, jos on valmis jakamaan asunnon kavereiden kanssa (omat huoneet toki) tai muuttamalla ihan perus opiskelijasoluun. Myös kaupunkien asuntojen vuokrat on luokkaa 10-12e / neliö / kk joten esim. 750e:llä saa jo yli 70 neliöisen kämpän kolmen ihmisen kesken jaettavaksi. Toki soluihin voi aina joutua jonkun kuukauden jonottamaan ja asunnottomia kavereita ei aina ole tyrkyllä. Aktiivisuus kuitenkin palkitaan.

Suurempi ongelma lienee ihmisten tottuminen korkeaan elintasoon ja yhteiskunnan alati kasvava individualismi. Ei ole yksi tai kaksi tapausta joille on täysin mahdoton ajatus jakaa asunto joidenkin muiden ihmisten kanssa, vaan täytyy heti opintojen alussa päästä omaan kämppään ja mielellään Helsingin keskustaan. Yksin asuminen toki halukkaille suotakoon jos siihen on varaa, mutta ei se soluasuminenkaan pohjimmiltaan niin kamalaa ole, kaverikämpästä nyt puhumattakaan.
 
Soluasuminenhan on ihan kivaa, kun on hyvät kämppikset. Ittellä kävi kyllä niitten kanssa tuuri, ainakin vielä tuntuu siltä. Nytkin tänää mennää baarii toisen kämppiksen kanssa vähän kierteleen. Vuokra ruhtinaalliset 212e kuussa.

Silti oisi kyllä kiva asua jossain rivitalossa, tai vielä paremmin okt:ssä. Mut ei nyt oo varaa, eikä ketää jonka kanssa elämänsä jakaa, niin solu kyllä on parempi ku yksiö, missä on aina yksin

yksiöasumisesta on aikasempaa kokemusta, enkä tykkää.
 
En oo nyt vielä jaksanu käydä kelassa paikan päällä tai soitella noista opintotuki/tuloraja-hommista, joten tiedustellaampa täällä ensin.

Eli sain opiskelupaikan kesällä ja opinnot alkoi 1.9.2008. Tämän vuoden elokuun loppuun mennessä minulle on maksettu palkkaa bruttona ehkäpä ~16 000€ ja nyt huomenna tulee vielä ~1200€ bruttopalkka. Nostan opintotukea ja täyttä asumislisää ja lisäksi aikomuksena käydä osa-aikahommissa. Eli kuinka paljon saan nyt tienata tämän vuoden loppuun mennessä mikäli haluan kuitenkin nostaa opintotuen ja asumislisän?

Entä jos haluaisin tienata vaikkapa 1200€ kuussa osa-aikatöillä, niin saanko enää asumislisää (opintotukeahan ei ainakaan silloin enää nostella)?
 
En oo nyt vielä jaksanu käydä kelassa paikan päällä tai soitella noista opintotuki/tuloraja-hommista, joten tiedustellaampa täällä ensin.

Eli sain opiskelupaikan kesällä ja opinnot alkoi 1.9.2008. Tämän vuoden elokuun loppuun mennessä minulle on maksettu palkkaa bruttona ehkäpä ~16 000€ ja nyt huomenna tulee vielä ~1200€ bruttopalkka. Nostan opintotukea ja täyttä asumislisää ja lisäksi aikomuksena käydä osa-aikahommissa. Eli kuinka paljon saan nyt tienata tämän vuoden loppuun mennessä mikäli haluan kuitenkin nostaa opintotuen ja asumislisän?

Entä jos haluaisin tienata vaikkapa 1200€ kuussa osa-aikatöillä, niin saanko enää asumislisää (opintotukeahan ei ainakaan silloin enää nostella)?
Hirveitä rahoja kyllä tienaat. Tuolta tulorajat:http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601140029IL?openDocument
Tämän vuoden puolella siis sinulle kertyy 4 tukikuukautta, joten vapaata tuloa on 18400 euroa tälle vuodelle. Samoin joudut laskemaan tulot koko vuodelle noiden osa-aikatöiden suhteen eli montako kuukautta vuodessa teet noita töitä ja paljonko kaikista töistä kertyy koko vuodelle. Tuo on niin hervoton summa tuo 1200 euroakin, että tuskin mitään tukia saa.

edit. Jos siis olet saanut jo palkkana 17200 euroa tänä vuonna, niin vuoden loppuun mennessä saat tienata 1200 euroa.
edit2. Voi kyllä vaikuttaa asiaan, että et ollut opiskelija vielä kun tienasit nuo hirveät rahat. Kannattaa tosiaan varmistaa Kelasta.
 
Back
Ylös Bottom