Onko kunnon pumppi ainut vaihtoehto todelliselle kehitykselle?

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
En ole minä ainakaan koskaan pitänyt mitään yhtä tapaa oikeana, jos yrittää kasvattaa lihasta. Enkä toivottavasti pidä. Eikös tässä nyt ollut pitkään jaariteltu pumppi ja hapotusharjoittelun hyödyistä/ylivertaisuudesta, eiköhän se ole tässä todennettu että treenin aiheuttamat lihaksen mikrovauriot eivät ole suoraan verrannollisia lihaskasvuun. Toki sekin lähti sivuraiteille, ei taida juuri olla luotettavia tukimuksia minkä tyyppinen harjoittelu niitä mikrovaurioita tehokkaiten aiheuttaa. Se onko pumppi ainut vaihtoehto todelliselle kehitykselle; ei todellakaan.

Itse pidän esimerkiksi HIT tyylistä matalan volyymin bodaustreeniä kehonrakennusharjoitteluna, kun olen käsittänyt että sinun mielestäsi tuollainenkin olisi "voimailureeniä"? Kyllä sitä kehonrakennustakin voi tehdä monella eri tapaa hyvin tuloksin. Ja pitäisikin tehdä monipuolisesti. Eli melko samaa mieltä ollaan siitä, että näitä kaikkia lihaskasvun mekanismeja kannattaa hyödyttää maksimoidakseen lihaskasvun, mutta että olisi typerää jämähtää vain tietyn tyyppiseen treenitapaan, esim. pumppailuun? Ja ilman tutkimustietoa on hyvin vaikea nostaa yhtä mekanismia yli muiden.

Kyllä nuo mikrovauriot on yleisesti tunnustettu yhtenä lihashypertrofian osana, siitä ollaan vain eri mieltä kuinka suuri tuo vaikutus on verrattuna muihin lihaskasvun mekanismeihin.
HIT tyypistä treeniä teen itsekkin suurimmaksi osaksi, eroa on vain siinä että itselläni liikevalikoima on hieman suurempi.
 
Olisi varmaan syytä tietää, että ipf-voimanosto on myös testien alainen ja huomattavasti testatumpi laji kuin fitnesslajit. Niin luuletko tosiaan että kaikki voimanostajat treenaa pelkästään kyykkyä, penkkiä ja mavea? Ei todellakaan. Ihan lihastasapainon ja symmetrian olen ottanut huomioon arvioissani.

Antti Savolainen raw-voimanostossa mm-mitalisti 66kg sarjassa ja CBB:ssä SM-mitalisti. Kaveri on CBB-kisadieetillä joka penkkipunnerrusta harrasti ja ihan hyvä paketti. Puhumattakaan eräästä geenifriikistä, joka voisi CBB:ssä olla kärkitasolla millon vaan, toki treenaa aika bodityyppisesti vaikka voimailussa kisaakin, penkannut salilla 200kg 93-kilosena ja vetänyt 280 maasta. Niin vaikuttavaa natufyysikkaa kovalla X-mallilla en ole kellään nähnytkään. Rasvat liki kympissä. Mutta avain sana tuossakin geenit, ollut kaverilla jo 17-18vuotiaana enemmän lihasta kuin suurimmalla osalla 10vuotta treenanneista. Ja tietenkin rakenne, ei ne massat auttaisi jos ei ole luoja suonut oikeanlaista anatomista rakennetta.

Et tainnut muistaa että täällä ei ole sallittua tuoda esimerkkejä eri treeni metodien käyttäjistä tai geenifriikeistä joita suuri osa pakkisen käyttäjistä avoimesti kadehtii.
Ole tästä lähtien tarkkana teit valtavan mokan, et silti varmaan nostata paskamyrskyä, koska kannatat yleistä mielipidettä siitä ettei salilla saa tulla hiki.
 
En viitsi edes vastata voidin juttuhin enää, se ei ole tajunnut vaikka rautalangasta vääntäisi etten ole pariin viimeisen sivun aikana yrittänyt muuta kuin tuoda julki että on useita tapoja saada aikaan kehitystä.



En ole vaittänyt etteikö voidin sanoin "ei-lihasvaurioon pyrkivä treeni", eli siis vain mekaaniseen kuormitukseen pyrkivä treeni, tuottaisi hyviä tuloksia. Kun kuitenkin treeni jossa aiheutetaan kovalla intentiseetillä mikrotraumoja lihakseen toimii voidinkin uuden tutkimuksen mukaan yhtä hyvin, niin kannattaa treenata valillä myös niin, eli vaihtaa metodeja esim. kausittain.

Tuo "ei lihasvaurioon pyrkivä treeni" ei myöskään aiheuta juurikaan metabolista tressiä kuten anaerobinen treeni jossa työskennellään maitohapon alaisena ja optimoidaan ns. metabolinen stimulus.

Alla muutamia tutkimuksia, joissa metabolisen tressin vaikutuksesta hypertrofiaan, uusimmat myös vuodelta 2012

Increased muscle size and strength from slow-movement, low-intensity resistance exercise and tonic force generation.
Increased muscle size and strength from slo... [J Aging Phys Act. 2013] - PubMed - NCBI

Muscle time under tension during resistance exercise stimulates differential muscle protein sub-fractional synthetic responses in men.
Muscle time under tension during resistance exerci... [J Physiol. 2012] - PubMed - NCBI

Effects of whole-body low-intensity resistance training with slow movement and tonic force generation on muscular size and strength in young men.
Effects of whole-body low-intensity resi... [J Strength Cond Res. 2008] - PubMed - NCBI

Muscular adaptations to combinations of high- and low-intensity resistance exercises.
Muscular adaptations to combinations of ... [J Strength Cond Res. 2004] - PubMed - NCBI
Noniin hyvä, olemme samaa mieltä asiasta nähtävästi? Alunperin tutkimuksen linkitin vain siksi, koska heitit ajatuksen ilmoille, että lihasvaurioon perustava treeni olisi tehokkaampaa tutkimusten valossa.


En tiedä olenko sokea mutta yhdessäkään noista tutkimuksista ei tutkittu metabolisen stressin vaikutuksia mihinkään, eikä yhdessäkään esiintyny sana "metabolic" saatika "stress".
Ensimmäinen tutkimus tutki korkean ja matalan intensiteetin treenin vaikutuksia voimaan ja lopputuloksena todettiin, että korkean ja matalan intensiteetin välillä on hyvä vaihdella voiman optimoimiseksi? Ei minusta kerro paljon metabolisen stressin vaikutuksesta hypertrofiaan.
Toisessakaan tutkimuksessa ei mainittu mitään metabolisesta stressistä vaan tutkittiin korkean intensiteetin ja matalan intensiteetin (jotain tonic force generation (LST) treeniä) ja todettiin, että molemmat kasvattaa lihasta ja lisää voimaa.
Kolmas tutkimus tutki lihaksen jännityksen alaisena olemisen vaikutusta proteiini synteesiin ja tulos oli jotain tällasta: "These data show that greater muscle time under tension increased the acute amplitude of mitochondrial and sarcoplasmic protein synthesis and also resulted in a robust, but delayed stimulation of myofibrillar protein synthesis 24-30 h after resistance exercise."
Neljännessä tutkimuksessa tutkittiin jotain eläkeläisten (50-70 vuotiaita noin tais olla) voiman ja lihaksen kasvua tuon LST-treenin (LST; 3-s eccentric, 3-s concentric, and 1-s isometric actions with no rest between repetitions) avulla. Voima kasvoi hyvin, mutta lihashypertrofiaa ei ollut paljon.

Älä ota vittuiluna, mutta luitko edes noita tutkimuksia ennen kun linkitit vai heititkö vaan randomilla jotain missä luki vaan "muscle"?
En löytänyt noista mistään tutkimuksesta mitään aineistoa metabolisen stressin vaikutuksesta hypertrofiaan.
 
Noniin hyvä, olemme samaa mieltä asiasta nähtävästi? Alunperin tutkimuksen linkitin vain siksi, koska heitit ajatuksen ilmoille, että lihasvaurioon perustava treeni olisi tehokkaampaa tutkimusten valossa.


En tiedä olenko sokea mutta yhdessäkään noista tutkimuksista ei tutkittu metabolisen stressin vaikutuksia mihinkään, eikä yhdessäkään esiintyny sana "metabolic" saatika "stress".
Ensimmäinen tutkimus tutki korkean ja matalan intensiteetin treenin vaikutuksia voimaan ja lopputuloksena todettiin, että korkean ja matalan intensiteetin välillä on hyvä vaihdella voiman optimoimiseksi? Ei minusta kerro paljon metabolisen stressin vaikutuksesta hypertrofiaan.
Toisessakaan tutkimuksessa ei mainittu mitään metabolisesta stressistä vaan tutkittiin korkean intensiteetin ja matalan intensiteetin (jotain tonic force generation (LST) treeniä) ja todettiin, että molemmat kasvattaa lihasta ja lisää voimaa.
Kolmas tutkimus tutki lihaksen jännityksen alaisena olemisen vaikutusta proteiini synteesiin ja tulos oli jotain tällasta: "These data show that greater muscle time under tension increased the acute amplitude of mitochondrial and sarcoplasmic protein synthesis and also resulted in a robust, but delayed stimulation of myofibrillar protein synthesis 24-30 h after resistance exercise."
Neljännessä tutkimuksessa tutkittiin jotain eläkeläisten (50-70 vuotiaita noin tais olla) voiman ja lihaksen kasvua tuon LST-treenin (LST; 3-s eccentric, 3-s concentric, and 1-s isometric actions with no rest between repetitions) avulla. Voima kasvoi hyvin, mutta lihashypertrofiaa ei ollut paljon.

Älä ota vittuiluna, mutta luitko edes noita tutkimuksia ennen kun linkitit vai heititkö vaan randomilla jotain missä luki vaan "muscle"?
En löytänyt noista mistään tutkimuksesta mitään aineistoa metabolisen stressin vaikutuksesta hypertrofiaan.

Joo yritin vaan etsiä tutkimuksia korkeamman intentiseetin treenimenetelmistä joista todennäköisesti seuraa sekä lihaksen mikrovaurioita ja myös metabolista stressiä.
perinteinen voimatreeni jossa pitkät palautukset toistot 1-5 ja jätetään muutama toisto varaa ei pahemmin lisää maitohapon muodostusta tai metabolista stressiä. Kaikki anaerobinen voimaharjoitteluhan menee jonkin verran tuolle puolelle.

Alla vielä Nikulan postaamasta linkistä pieni ote.

Muscle burn. The arrival of lactic acid in the muscles means that they have reached the end of what they can endure metabolically. Enduring this burn for as long as possible takes the muscles to the edge of metabolic rupture. Muscle burn is another means of progressing that is different from the heavy, traumatic work that exploits stretching tension, contraction tension, and time under tension.

Äh nyt pitää mennä vetämään vaimo kullan paistamana possunfilee, että äsken salitreeneissä tapetut olkapäät, ojentajat ja hauikset saavat myös hitaasti ja tasaisesti sulavaa proteiinia :)
 
Pumppihan nyt ei ole mitenkään pakollista lihasmassan kasvatuksessa ja tämänkin voi tehdä "väärin" ilman minkäänlaista lihasten mikrotraumaa jolloin kehitystäkään ei juuri tule. Yleisen uskomuksen mukaan pumpilla saadaan sarkoplastinen hypertrofia aikaiseksi kun myofibrillinen hypertrofia on enemmän kon- ja eksentristen toistovaiheiden aiheuttamaa.
Omaan ideologiaan sopii hyvin ajatus; isoilla painoilla, räjähtävällä konsentrisella ja hitaalla eksentrisellä tuhotaan lihas alkuun, lopuksi eristävillä pumppi päälle jolla saadaan sarkoplastiset nesteet kertymään ja niiden mukana ravinteita nesteiden/veren mukana lihakseen. Pumpissa vielä lopuksi kova venyttely jolloin kertyneet nesteet painavat lihassolukkoa auki ja viimeistelevät "tuhon".
Näin hienosti selitettynä, kiitos, nam :)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom