Omakotitalon ilmanvaihto ja lämmöntalteenotto

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Huppe
  • Aloitettu Aloitettu
Pro Nutrition Fire Kick, 20 x 25 ml -20%
Enerventin nettikaupasta voi tehdä suodatintilauksen jatkuvana. Meille tulee Pandioniin uudet suodattimet 6kk välein. Nyt olen kaksi kertaa vaihtanut ja kyllä on olleet suodattimet paskaisia ton puolen vuoden jälkeen...
Samoja kokemuksia, juuri vaihdoin ensimmäistä kertaa meidän Pandioniin (F5/F5) ja olipahan paskaiset. Hiljeni muuten koneen äänikin hiukan kun ilma vapaammin kiertää tuolla. Toi kestotilaus on ihan toimiva juttu, tulee ainakin vaihdettua ilman että tarvitsee muistaa asiaa.
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Samoja kokemuksia, juuri vaihdoin ensimmäistä kertaa meidän Pandioniin (F5/F5) ja olipahan paskaiset. Hiljeni muuten koneen äänikin hiukan kun ilma vapaammin kiertää tuolla. Toi kestotilaus on ihan toimiva juttu, tulee ainakin vaihdettua ilman että tarvitsee muistaa asiaa.

Löytyykös tohon Pandioniin tarvikesuodattimia jostain edullisemmin? Aika arvokkaita näyttävät olevan noi alkuperäiset..
 
Sen mitä nettikaupoista katsoin niin samoissa hinnoissa liikuvat kuin enerventin kaupassa. Tilasin kuitenkin putkarilta suodattimet kun tuo samalla muitakin hiluja. Saas nähdä mikä tulee olemaan hinta. Enerventin kestotilauksestahan saa sen verran rabattia että kattaa postikulut. Pitää kysellä naapureilta olisiko kiinnostusta kimppatilaukseen niin saisi vielä muutaman euron säästön tuohon päälle.
 
Samoja kokemuksia, juuri vaihdoin ensimmäistä kertaa meidän Pandioniin (F5/F5) ja olipahan paskaiset. Hiljeni muuten koneen äänikin hiukan kun ilma vapaammin kiertää tuolla. Toi kestotilaus on ihan toimiva juttu, tulee ainakin vaihdettua ilman että tarvitsee muistaa asiaa.


Just toi homma, että tulee vaihdettua 6kk välein on todella hyvä. Eipähän unohdu, eikä tule vetkuteltua...
 
Samoja kokemuksia, juuri vaihdoin ensimmäistä kertaa meidän Pandioniin (F5/F5) ja olipahan paskaiset. Hiljeni muuten koneen äänikin hiukan kun ilma vapaammin kiertää tuolla. Toi kestotilaus on ihan toimiva juttu, tulee ainakin vaihdettua ilman että tarvitsee muistaa asiaa.

Pitääkö toi Pandion sit kovaa hurinaa/huminaa päälläollessaan. Kuuleeko esim viereiseen huoneeseen jos ovi on välissä kiinni?
Riippuu tietenkin äänenvaimentimista yms. mutta yleisesti että onko äänekäs kone kohtuullisilla nopeuksilla..
 
Pitääkö toi Pandion sit kovaa hurinaa/huminaa päälläollessaan. Kuuleeko esim viereiseen huoneeseen jos ovi on välissä kiinni?
Riippuu tietenkin äänenvaimentimista yms. mutta yleisesti että onko äänekäs kone kohtuullisilla nopeuksilla..
Ei ole Pandion hiljaisin kone. Se on oikeastaan ylipäätään ainut nillitys mitä esim. TM rakennusmaailman testeissa on Enerventeistä sanottu. Mitoitusteholla eli <= 60%:lla toi on ihan kohtuullinen, joskaan ei hiljaisin, mutta tuon yli mentäessä melu nousee aika hyvää vauhtia. Meillä toi on alakerrassa KHH:ssa äänieristetyn oven/harkkoseinän takana ja kanavien äänieristys ihan kohdallaan, joskin kyllähän kanavissakin ääni nousee kun painetaan Pandionista talla pohjaan, mutta maaviileää esim. 90% teholla kämppään jaettaessa ei tuolla KHH:ssa hengaaminen ole suurinta huvia eikä myöskään ole pelkoa että tuo KHH:n Db-ovi unohtuisi auki siellä käydessä.

feikki-edit: Todettakoon että kokonaisuutena IMO tuo Pandion on loistava kone. Todella toimiva LTO jopa kylmimpänä aikana talvella eli menee tosi pienellä sähköllä jopa ilman vesipatteria kuten meillä.
 
Pitääkö toi Pandion sit kovaa hurinaa/huminaa päälläollessaan. Kuuleeko esim viereiseen huoneeseen jos ovi on välissä kiinni?
Riippuu tietenkin äänenvaimentimista yms. mutta yleisesti että onko äänekäs kone kohtuullisilla nopeuksilla..

Vähän turhan paljon ääntä tulee kyllä tosta Pandionista. Meillä on 100mm harkkoseinä (toin ontto) välissä+äänieristetty ovi, mutta silti viereiseen makkariin illalla tulee hurinaa. Olenkin ajastanut ton 23:00-01:00 käymään pienemmällä teholla, niin ei häiritse nukkumaanmenoaikana. Osittain äänet lienee myös runkoääniä, kun kone on kantavaan ulkoharkkoseinään pultatttu (takana on kyllä joku kumijuttu tms. mutta ei auta täydellisesti).
 
Vähän turhan paljon ääntä tulee kyllä tosta Pandionista. Meillä on 100mm harkkoseinä (toin ontto) välissä+äänieristetty ovi, mutta silti viereiseen makkariin illalla tulee hurinaa. Olenkin ajastanut ton 23:00-01:00 käymään pienemmällä teholla, niin ei häiritse nukkumaanmenoaikana. Osittain äänet lienee myös runkoääniä, kun kone on kantavaan ulkoharkkoseinään pultatttu (takana on kyllä joku kumijuttu tms. mutta ei auta täydellisesti).

Meillä Pingu on KHHn ulkoseinässä kiinni ja kumilappuja välissä. Normiteholla n. 55% kuuluu pieni hurina viereiseen vessaan jos on muuten ihan hiljaista, mutta samalla ulkoseinällä olevaan makkariin ei enää kuulu (talo puurunkoinen). Tehostuksellakin pysyy koneen ääni vielä poissa makkarista, WCssä onkin sitten jo enempi ääntä kodarista puhumattakaan. Tuolta ääni ei kuitenkaan leviä kun on tiivisteellisen oven takana (db-ovet vain makkareissa). Tehostuksella alkaa tietysti tulokanavista kuulumaan jotain ääntä ja muutama poistokin kertoo olemassaolostaan. Äänetöntä järjestelmää ei varmaankaan saa jos ei tee reilusti ylimitoitettua systeemiä jossa kanavapaineet ja virtaukset jää pieneksi (mutta ei liene järkevää/kannattavaa).

Yleensä kaikkien valmistajien ohjeet sanoo, että konetta ei kannata laittaa makkarin vastaiselle seinälle jos ei ole pakko ja tuolla saa ainakin runkoäänet pois. Kanaviston mitoitus, äänenvaimentimet, huonekorkeus jne. vaikuttaa sitten siihen mitä muuta kämpässä kuuluu.
 
Meillä Pingu on KHHn ulkoseinässä kiinni ja kumilappuja välissä. Normiteholla n. 55% kuuluu pieni hurina viereiseen vessaan jos on muuten ihan hiljaista, mutta samalla ulkoseinällä olevaan makkariin ei enää kuulu (talo puurunkoinen). Tehostuksellakin pysyy koneen ääni vielä poissa makkarista, WCssä onkin sitten jo enempi ääntä kodarista puhumattakaan. Tuolta ääni ei kuitenkaan leviä kun on tiivisteellisen oven takana (db-ovet vain makkareissa). Tehostuksella alkaa tietysti tulokanavista kuulumaan jotain ääntä ja muutama poistokin kertoo olemassaolostaan. Äänetöntä järjestelmää ei varmaankaan saa jos ei tee reilusti ylimitoitettua systeemiä jossa kanavapaineet ja virtaukset jää pieneksi (mutta ei liene järkevää/kannattavaa).

Yleensä kaikkien valmistajien ohjeet sanoo, että konetta ei kannata laittaa makkarin vastaiselle seinälle jos ei ole pakko ja tuolla saa ainakin runkoäänet pois. Kanaviston mitoitus, äänenvaimentimet, huonekorkeus jne. vaikuttaa sitten siihen mitä muuta kämpässä kuuluu.

Itse kone ei ole makkarin vastaisella seinällä vaan samalla ulkoseinällä makkarin kanssa. Välissä on kylppäri (jossa ei tosin ole ovea) ja kylppäristä on tonne tekniseen tilaan (oikeammin IV konehuoneeseen, muu tekniikka on kellarissa) db-ovi. Kuva kertonee paremmin. Kone siis toi mun piirtämä pieni punainen laatikko ja iso laatikko on meidän sänky.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/UH5MHIPJv1KJVhvsJsKcYXAvPh7eVawMgKe665XIkoE?feat=directlink

No eipä toikaan tullut mieleen suunnitteluvaiheessa, eikä kukaan asiasta huomauttanutkaan. No ongelma ei ole paha, mutta pikkuisen itseäni häiritsee toi ääni hiljaiseen ilta-aikaan.
 
Itse kone ei ole makkarin vastaisella seinällä vaan samalla ulkoseinällä makkarin kanssa. Välissä on kylppäri (jossa ei tosin ole ovea) ja kylppäristä on tonne tekniseen tilaan (oikeammin IV konehuoneeseen, muu tekniikka on kellarissa) db-ovi. Kuva kertonee paremmin. Kone siis toi mun piirtämä pieni punainen laatikko ja iso laatikko on meidän sänky.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/UH5MHIPJv1KJVhvsJsKcYXAvPh7eVawMgKe665XIkoE?feat=directlink

No eipä toikaan tullut mieleen suunnitteluvaiheessa, eikä kukaan asiasta huomauttanutkaan. No ongelma ei ole paha, mutta pikkuisen itseäni häiritsee toi ääni hiljaiseen ilta-aikaan.

Huono sanamuoto meikäläisellä eli yleisesti samalle seinälle makkarin kanssa. Väliseinä tietysti kaikkein pahin vaihtoehto, mutta ulkoseinäkin voi olla paha riippuen materiaalista. Hiljaisessa talossa vain kaikki tahtoo korostua .. :)
Toisaalta taas teillä voi tuo ääni johtua muutakin kautta, kuten tunnettua se löytää aina reittinsä jos on jotain putkea tms. tilojen välissä. Itse olen huomannut mm. että viemärit ja sähköputkitukset kuljettaa ääniä mukavasti.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Meillä on IV kone vaatehuoneessa. Se on siis makkarin seinän takana. Kone ei tosin ole siinä väliseinässä kiinni. No ei se ole missään seinässä kiinni kun "roikkuu" katossa sitä varten olevassa telineessa. Tuo siis Enerventin Pingvin. Ei kuulu kyllä mitään makkariin. No varmaan joku hifihifikorva kuulis jonkun pienen huminan, mutta ei parhaalla tahdollakaan voi sanoa että häiritsee, ei edes täydellä teholla.

Silloin vähän häiritti kun siinä uutenaan oli se kennoa pyörittävä hihna liian kireellä. Se sitten alko luistaan ja piti aika jäätävää kurnutusta kunnes se takuukorjattiin.
 
Omassa koneessa jostain syystä kennon pyöritysmoottori jurisee kohtuu kuuluvasti. Koneen oli tarkoitus tulla päämakkarin seinän taakse, mutta onneksi testasin konetta ko. seinässä ennen putkitöiden aloittamista. Nykyään kone puhisee sitten tuulikaapissa, vajaa 7 kuukautta käynnissä olleena vaihdoin tänään suodattimet. Yllättävän puhtaat olivat, suodatinvahtikaan ei vielä valoaan polttanut(paine-erotunnistin).
 
Zone-sarja -42%
Pitää kyllä lomien jälkeen soitella putkarille ja lvi-suunnittelijalle tosta meidän Pandionin metelistä. Kone on makkarin takana teknisessä tilassa ja makkariin kantautuu äänet seinän läpi ja putkiston kautta. Kaikenlisäksi koneen ääni kuuluu tuohon tielle asti. Ei vaikuta mun mielestä normaalilta ja ei suotavaa tuon hintaiselta koneelta.
 
Pitää kyllä lomien jälkeen soitella putkarille ja lvi-suunnittelijalle tosta meidän Pandionin metelistä. Kone on makkarin takana teknisessä tilassa ja makkariin kantautuu äänet seinän läpi ja putkiston kautta. Kaikenlisäksi koneen ääni kuuluu tuohon tielle asti. Ei vaikuta mun mielestä normaalilta ja ei suotavaa tuon hintaiselta koneelta.

Pandionissahan on sitä laakerivikaa kun on niitä pyöriviä osia. Eikai tuo paha rasti ole korjata.
 
Tein kokeeksi vähän ajastuksia ja otin kesäyön jäähdytyksen käyttöön. Eli ajastin koneen "poissa" tilaan klo 10-18 väliseksi ajaksi. Käytännössä melkein tämän ajan ollaankin poissa kun ollaan töissä. Lisäksi sitten ilta kympistä alkaen saa kone tehdä kesäyön jäähdytystä aina 21 asteeseen asti. Tuossa vielä raja että ulkona pitää olla vähintään +10 astetta jotta tuota tehdään.

Katotaan jos vähän tippus sisälämmöt. Noussut tuonne 24 asteen pintaan ja on vähän turhan kuuma nukkuessa. Tosin nyt kyllä tuntee yöllä että kone tuulettaa hyvin kun olin hereillä ja ei tuntunut yhtään enää se kuumuus mitä paina aikaisempana yönä.

Ideana siis kokonaisuudessaan se että kone ois pienemmällä päivällä kun ulkona on kuuma. Muuten se työntää sitä lämmintä ulkoilmaa sisään kun jäähdytystä ei ole. Katellaan mihin lämmöt kehittyy.
 
Tein kokeeksi vähän ajastuksia ja otin kesäyön jäähdytyksen käyttöön. Eli ajastin koneen "poissa" tilaan klo 10-18 väliseksi ajaksi. Käytännössä melkein tämän ajan ollaankin poissa kun ollaan töissä. Lisäksi sitten ilta kympistä alkaen saa kone tehdä kesäyön jäähdytystä aina 21 asteeseen asti. Tuossa vielä raja että ulkona pitää olla vähintään +10 astetta jotta tuota tehdään.

Katotaan jos vähän tippus sisälämmöt. Noussut tuonne 24 asteen pintaan ja on vähän turhan kuuma nukkuessa. Tosin nyt kyllä tuntee yöllä että kone tuulettaa hyvin kun olin hereillä ja ei tuntunut yhtään enää se kuumuus mitä paina aikaisempana yönä.

Ideana siis kokonaisuudessaan se että kone ois pienemmällä päivällä kun ulkona on kuuma. Muuten se työntää sitä lämmintä ulkoilmaa sisään kun jäähdytystä ei ole. Katellaan mihin lämmöt kehittyy.

Omassa perus ilto440E:ssä ihan sama systeemi ja toimii ihan mukavasti. Kun sisälämpö (poisto) on asetetun rajan yli ja ulkolämpö pienempi asetetun astemäärän, ristikenno ohitetaan ja kytkeytyy kesäjäähdytystoiminnolle. Eipä siinäkään muuta kun kenno ohi ja vaihtaa määrätylle puhallinnopeudelle.
 
Omassa perus ilto440E:ssä ihan sama systeemi ja toimii ihan mukavasti. Kun sisälämpö (poisto) on asetetun rajan yli ja ulkolämpö pienempi asetetun astemäärän, ristikenno ohitetaan ja kytkeytyy kesäjäähdytystoiminnolle. Eipä siinäkään muuta kun kenno ohi ja vaihtaa määrätylle puhallinnopeudelle.

Jep. Paperilla tämä kuulostaa järkevälle. Kai se tässä kesän edetessä näkee miten pelittää käytännössä.
 
Jep. Paperilla tämä kuulostaa järkevälle. Kai se tässä kesän edetessä näkee miten pelittää käytännössä.

Jos ehdit kurkkia koneen mittausvalikon arvoja mitä antaa kesäyöjäähdytyksellä niin olisi hyvä. Samalla voisit vilasta info-valikosta emon version (meillä nyt 2.14).
Kuten jo aiemmin totesin, tuntuu että ainakaan meillä ei oikein toimi (kuten paperilla pitäisi). Ohjauksessa on muutakin kiusaa kuten aiemmin mainitsin eli voisi päästä jäljille josko yksilövika.
Laittelin tuossa taas yhtenä iltana jäähdytyksen päälle, mutta tunnin jälkeen "TULO" lämpötila oli ihan sama kuin normikäynnilläkin ja poistoilman lämmöstä osa oli edelleen jäänyt kennoon (jäte pienempi kuin poisto). Jonkun järjen mukaan tuossa pitäisi tulla eroa kun talteenotto ohitetaan (kennon pitäisi kai pysähtyä kokonaan), mutta mittareiden arvot about samat molemmilla tavoilla. Käytännössä siis ainoa ero noiden välillä tulisi siitä, että normiajo pitää yöllä tulon pyydetyssä esim. +18C, kun taas kesäyöjäähdytys ajaa alarajalle saakka jos poistoarvo vaatii.

Käytännössä meillä on ajettu päiväsaikaan pienemmällä teholla (POISSA) ja muuten norminopeudella ja pyynti +18C joka pitää kämpän alle 24C lämmöissä (jäähdyttää yöllä). Paitsi nyt lomalla kun oltiin himassa enkä tehnyt päiväajalle tehon pudotusta, niin männä viikonloppuna sisälämmöt nousi yli +25C. Piti sitten vähän "apuohjata" ja nyt ollaan jo alle +24 :)
 
Sen mitä nettikaupoista katsoin niin samoissa hinnoissa liikuvat kuin enerventin kaupassa. Tilasin kuitenkin putkarilta suodattimet kun tuo samalla muitakin hiluja. Saas nähdä mikä tulee olemaan hinta. Enerventin kestotilauksestahan saa sen verran rabattia että kattaa postikulut. Pitää kysellä naapureilta olisiko kiinnostusta kimppatilaukseen niin saisi vielä muutaman euron säästön tuohon päälle.

Eilen vaihdoin suodattimet Pinguun, 10 kpl paketti tyhjeni eli kävin Enerventin nettikaupassa laittamassa uuden paketin tilaukseen. Kestotilauskin toimisi, mutta ei tuo ole iso rasti kopioida vanha tilaus ja maksaa verkkopankissa.

Ja sitten huoltoasiaa.... :)

Useimmat ovat varmaan kuulleet, että venttiilit pitäisi putsata vuoden välein. No, kuka tekee? Ainakin itse jatkossa ja syystä että aiheellista. Kesäkuun puolella aloin ihmettelemään kun venttiileistä kuului suhinoita aina tehostuksella, suodattimet oli vaihdettu toukokuun puolella ja kurkkasin koneeseenkin jossa kaikki kunnossa :wtf: .

Eilen tuli suodattimien vaihtoaika ja laitoin sitten koneen ensin pikkuteholle ja kaikki venttiilit yksi kerrallaan irti ja putsaukseen. Samalla vetäisin rätillä ja imurilla putkista niin pitkälle kuin yletti. Tulot oli tietysti puhtaat (mutta varmuudeksi), poistoissa oli sitten vähäisestä reilumpaan määrään pölyä ja kertymää. Putsauskierroksen jälkeen laitoin koneen (edelleen vanhoilla suodattimilla) täysille ja :wtf: . Kone oli hiljaisempi täysillä kuin 75% tehostuksella aiemmin ja venttiilit oli taas äänettömät kuten silloin reilu vuosi sitten. Yes, mahdolliset putsauksessa jääneet irtopölyt imaistiin vanhoihin suodattimiin ja sitten uudet koneeseen. Nyt kone käy taas nätisti ja venttiilit ei pidä mitään ääntä. Ei olisi uskonut että on noin pienestä kiinni.

Että venttiilien putsaushommiin kun tulee suodattimien vaihtoaika :)
 
...
Useimmat ovat varmaan kuulleet, että venttiilit pitäisi putsata vuoden välein. No, kuka tekee? Ainakin itse jatkossa ja syystä että aiheellista.

...

Täytyy sanoa, että enpä ole kuullut ikinä, mutta kiitos kun jaoit tämän(kin) tiedon!!

Tää on niin tätä alaa taas. Missään ei ole mitään kootusti ja kukin rakentaja kuulee, jos sattuu olemaan planeetat suotuisassa asennossa ja viimeistään sitten huomaa, kun on kutsunut kolme huoltomiestä paikalle ihmttelemään hurinoita tai maksanut psykologille 3000€, että selvittää miksi ilmanvaihto hurisee enemmän kuin ennen ja sen jälkeen vielä vaihtanut uuden koneen. Pakkis pitäis ottaa viralliseksi rakentajan tietolähteeksi! Onnaks intternetti keksittiin ennenkuin ilmastotalkoot alkoivat :)
 

Latest posts

Back
Ylös Bottom