Omakotitalon energiankulutus

[oddis]

Tohon nyt on paha vaikuttaa. Perusmaksu on mitä on. Sähköllä näköjään n.6e/kk (siirto+sähkö).

Edellinen 6kk näköjään mennyt 4700kwh sähköä. Hinnat on olleet näköjään 6,81snt/kwh (sähkö) ja 3,13snt/kwh (siirto). Eli 6kk tekee n. 470e. Koko vuosi sitten n. 1000€.

No kun taloa rakennettiin 2010, mietittiin maalämmön ja kaukolämmön välillä. Kaukolämpöön päädyttiin. Kaukolämmön kustannukset oli n.9te (6te lämmönvaihdin asennettuna + 3te liittymismaksut). Maalämpö lienee jossain 15te paikkeilla (vai jopa enemmän??) Ei me kauhean tarkkoja laskemia tehty, pääosin vain mutulla mentiin.

Kaukolämpö+sähko siis n. 3000e/v. Eli 250€/kk. Ei ole halpaa, mutta jos vertaa esim. edelliseen puuerillistaloomme, joka oli 104m2 ja suoralla sähkölämmityksellä + nunnauunin varaava takka (n. 1500kg) jota myös paljon käytettiin, niin siellä meni neljän vuoden aikana keskimäärin 25-28000kwh sähköä. Tollaiset 2500-3000e siis tän päivän hinnoilla. Nt tuplaneliöt ja varmaan 2,5 kertaiset kuutiot talossa ja saman verran maksaa lämmitys + lämmin vesi...

 

[oddis]

Pääosin lämmityskauden ulkopuolisella 8kk jaksolla mennyt lämmitykseen siis 1100e. Kovimmalta 4kk lämmityskaudelta odotettavissa ehkä jotain 1200-1600e lasku, eli yhteensä 2300-2900e + sähkö joka varmaan arviolta 5-9000 kWh eli 600-1000e

On mulla alkuvuodenkin kaukolämpölaskut, mutta kun ei asuttu vielä, niin eivät kyllä ole vertailukelpoisia.

12/2010 240e
1/2011 220e
2/2011 250e

Noista saa suuntaa, toki tohon aikaan ei käyetty lämmintä vettä kun käsienpesuun, mutta myös ovet oli aikalailla enempi auki ja lämpötilastakaan ei ole ihan tarkkaa havaintoa No, pistän päivitystä myöhemmin, miten laskut kehittyy tästä eteenpäin.

Ei 3-4k vuodessa nyt mitenkään erityisen vähän ole uudelta talolta IMO.

Uskon ton olevan lähempänä 3ke, kuin 4ke. Viime keväänä sisälämpötilana oli 23 astetta, nyt säädetty 21. Omana vertailukohtana siis vain toi edellinen asunto, johon viittasin edellisessa viestissäni. Onhan tämä nykyasunto myös isohko. Asuinneliöt siis 218m2 (bruttoneliöt 292m2, lämmin ilmatilavuus 640m3 ,brutto 950m3, energiatodistuksesta lunttasin) ja ikkunoita olikin 100m2, samaisesta paperista löyty, muistelin, että olisi vähemmän...

Niin ja käyttövettä menee aika tasaiseen n.18m3 kuukaudessa. Suihkussa viihtyy päivittäin 4 henkeä, joista 3 tuntuu välillä asuvan siellä

 

[Ripee]

On mulla alkuvuodenkin kaukolämpölaskut, mutta kun ei asuttu vielä, niin eivät kyllä ole vertailukelpoisia.

12/2010 240e
1/2011 220e
2/2011 250e

Noista saa suuntaa, toki tohon aikaan ei käyetty lämmintä vettä kun käsienpesuun, mutta myös ovet oli aikalailla enempi auki ja lämpötilastakaan ei ole ihan tarkkaa havaintoa No, pistän päivitystä myöhemmin, miten laskut kehittyy tästä eteenpäin.



Uskon ton olevan lähempänä 3ke, kuin 4ke. Viime keväänä sisälämpötilana oli 23 astetta, nyt säädetty 21. Omana vertailukohtana siis vain toi edellinen asunto, johon viittasin edellisessa viestissäni. Onhan tämä nykyasunto myös isohko. Asuinneliöt siis 218m2 (bruttoneliöt 292m2, lämmin ilmatilavuus 640m3 ,brutto 950m3, energiatodistuksesta lunttasin) ja ikkunoita olikin 100m2, samaisesta paperista löyty, muistelin, että olisi vähemmän...

Niin ja käyttövettä menee aika tasaiseen n.18m3 kuukaudessa. Suihkussa viihtyy päivittäin 4 henkeä, joista 3 tuntuu välillä asuvan siellä

Jos olisin pumppumyyjä, niin väittäisin että maalämmöllä säästäisit 3000€/v;)
http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-kustannukset-omakotitalo-jyvaskyla-204.php
Totuudesta en mene sanomaan mitään:D

 

[oddis]

Pääosin lämmityskauden ulkopuolisella 8kk jaksolla mennyt lämmitykseen siis 1100e.

Ja vielä. Tossa on siis mukana lämmin vesi n. 300e. Loput sitten kl -perusmaksuihin ja talon lämmitykseen.

 

[oddis]

Jos olisin pumppumyyjä, niin väittäisin että maalämmöllä säästäisit 3000€/v;)
http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-kustannukset-omakotitalo-jyvaskyla-204.php
Totuudesta en mene sanomaan mitään:D

Siis tossa talossa on käytetty 8kk aikana 689kwh veden lämmitykseen...

Toisessa esimerkissä:
http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-kustannukset-omakotitalo-tampere-240.php
Sitten on mennyt 4853kwh käyttöveteen.

Vai enkö nyt ymmärrä jotain?


Viime talvi taisi olla pk-seudullakin aika paha maalämpöpumpuille? Olen ymmärtänyt, ettei esim. tollaiseen meidän kämpän kokoiseen tahdo tehot riittää vaan sähköä kuluu aika reippaasti, kun mennäänn -10 -- -15 asteesta kylmemmäksi (jollaista viime talvena riitti).

Uskon kyllä, että maalämmöllä voisi sen 1000e+ säästää vuodessa. No nyt mennään kaukolömmöllä. On ainakin pomminkestävää tekniikkaa. Kuka tietää miten maalämpöpumput pelaa 10-20v aikajänteellä? Tuleeko jotain uusimiskuluja, huoltoja jne? En kyllä tunne koko hommaa yhtään, eli mutuilen vaan.

 

[Ripee]

Siis tossa talossa on käytetty 8kk aikana 689kwh veden lämmitykseen...

Toisessa esimerkissä:
http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-kustannukset-omakotitalo-tampere-240.php
Sitten on mennyt 4853kwh käyttöveteen.

Vai enkö nyt ymmärrä jotain?


Viime talvi taisi olla pk-seudullakin aika paha maalämpöpumpuille? Olen ymmärtänyt, ettei esim. tollaiseen meidän kämpän kokoiseen tahdo tehot riittää vaan sähköä kuluu aika reippaasti, kun mennäänn -10 -- -15 asteesta kylmemmäksi (jollaista viime talvena riitti).

Uskon kyllä, että maalämmöllä voisi sen 1000e+ säästää vuodessa. No nyt mennään kaukolömmöllä. On ainakin pomminkestävää tekniikkaa. Kuka tietää miten maalämpöpumput pelaa 10-20v aikajänteellä? Tuleeko jotain uusimiskuluja, huoltoja jne? En kyllä tunne koko hommaa yhtään, eli mutuilen vaan.

Siitä huolimatta saatu lämmityskulut 910€:jahas:
No en minäkään noita myyntimiesten kaavoja ymmärrä:D

 

[Procrastination]

Viime talvi taisi olla pk-seudullakin aika paha maalämpöpumpuille? Olen ymmärtänyt, ettei esim. tollaiseen meidän kämpän kokoiseen tahdo tehot riittää vaan sähköä kuluu aika reippaasti, kun mennäänn -10 -- -15 asteesta kylmemmäksi (jollaista viime talvena riitti).

Ei mikään talvi ole paha MLP:lle jos se on oikein mitoitettu. Pelkällä kaukolämmön perusmaksulla 50 e /kk lämmittää talon ja käyttöveden isossakin talossa.

600e /v = n. 6000 kWh sähköä, josta maalämpöpumpulla saadaan 18 000 kWh lämmitysenergiaa, olettaen COP=3. Nykyisillä eristysmääräyksillä kaikki uudet talot ovat käytännössä matalaenergiataloja, eli pitäisi päästä lämmityksessä jonnekin 60 kWh / m2 vuositasolle. Käyttöveteen tyypillisesti joku 5000 kWh / v. Saadaan 200 m2 talolle lämmitys 200 m2 x 60 kWh = 12000 kWh + vesi 5000 kWh = 17 000 kWh.

Mielestäni kaukolämpö on okt-lämmitykseen täysin ylihinnoiteltu tänä päivänä. Pätee kyllä maalämpöönkin massiivisten investointikulujen ansiosta, mutta se on eri vertailu sitten.

 

[vilho_kanuuna]

Tohon nyt on paha vaikuttaa. Perusmaksu on mitä on. Sähköllä näköjään n.6e/kk (siirto+sähkö).

Edellinen 6kk näköjään mennyt 4700kwh sähköä. Hinnat on olleet näköjään 6,81snt/kwh (sähkö) ja 3,13snt/kwh (siirto). Eli 6kk tekee n. 470e. Koko vuosi sitten n. 1000€.

No kun taloa rakennettiin 2010, mietittiin maalämmön ja kaukolämmön välillä. Kaukolämpöön päädyttiin. Kaukolämmön kustannukset oli n.9te (6te lämmönvaihdin asennettuna + 3te liittymismaksut). Maalämpö lienee jossain 15te paikkeilla (vai jopa enemmän??) Ei me kauhean tarkkoja laskemia tehty, pääosin vain mutulla mentiin.

Kaukolämpö+sähko siis n. 3000e/v. Eli 250€/kk. Ei ole halpaa, mutta jos vertaa esim. edelliseen puuerillistaloomme, joka oli 104m2 ja suoralla sähkölämmityksellä + nunnauunin varaava takka (n. 1500kg) jota myös paljon käytettiin, niin siellä meni neljän vuoden aikana keskimäärin 25-28000kwh sähköä. Tollaiset 2500-3000e siis tän päivän hinnoilla. Nt tuplaneliöt ja varmaan 2,5 kertaiset kuutiot talossa ja saman verran maksaa lämmitys + lämmin vesi...

Kyllähän tuo 3000€/vuosi kuullostaa melko suurelta. 3000€ / 640m3 = 4,7€ / m3 / vuosi. mulla sähkölasku n. 1300€ / 535m3 = 2,4€ / m3 / vuosi. Jos lasketaan sun kuutioilla 640m3 * 2,4€ = noin 1500€, eli ton verran voisit säästää vuodessa. Ero mielestäni melko suuri kun otetaan huomioon että kaukolämmössäkin isohko investointi.

 

[oddis]

Ei mikään talvi ole paha MLP:lle jos se on oikein mitoitettu. Pelkällä kaukolämmön perusmaksulla 50 e /kk lämmittää talon ja käyttöveden isossakin talossa.

600e /v = n. 6000 kWh sähköä, josta maalämpöpumpulla saadaan 18 000 kWh lämmitysenergiaa, olettaen COP=3. Nykyisillä eristysmääräyksillä kaikki uudet talot ovat käytännössä matalaenergiataloja, eli pitäisi päästä lämmityksessä jonnekin 60 kWh / m2 vuositasolle. Käyttöveteen tyypillisesti joku 5000 kWh / v. Saadaan 200 m2 talolle lämmitys 200 m2 x 60 kWh = 12000 kWh + vesi 5000 kWh = 17 000 kWh.

Mielestäni kaukolämpö on okt-lämmitykseen täysin ylihinnoiteltu tänä päivänä. Pätee kyllä maalämpöönkin massiivisten investointikulujen ansiosta, mutta se on eri vertailu sitten.

Viimeiseltä 12 kuukaudelta, joista siis 8,5kk ollaan asuttu on kokonaiskulutus on 25000kWh (lämmitys+käyttövesi). Käyttövesi 8000kWh(arvio). Meillä on siis mennyt n. 77 kwh/m2 (asuinneliö).

Tohon päälle sitten käyttösähkö 10000kWh tekee 35 000kWh kokonaiskulutus/12kk (Energiatodistuksessa lukee 47 000kWh, ihan ei olla samoissa...)

Jos ton koko 25 000kWh jakaa raakasti tolla COP=3:lla, niin 8330kWh pitäisi ostaa sähköä maalämpöön. Tekee n. 900-1000e/vuosi. Kaukolämpö samalla kulutuksella 2000e/vuosi. 1000-1100e/vuosi säästäisi maalämmöllä. Sitten pitäisi olla vertailukohtana maalämmön kustannus (vs. meidän 8500e kaukolämpö), jotta voisi laskea kannattavuuksia.

Kuinka paljon maalämmön hinta muuten kasvaa, kun mennään isompiin taloihin? Kasvaako se lineaarisesti? Tarvitaanko jotain tehokkaampia (=kalliimpia) koneita tms. Reikä varmaan pitää olla syvempi? (Meillä kalliotontti, niin porakaivo ainoa vaihtoehto). Meidän korttelin 8:sta talosta 6:ssa kaukolämpö, yhdessä vesi-ILP ja yhdessä maalämpö. Kaikki siis rakennettu 2009-2011. Ei toi maalämpö näillä laskelmilla ihan huonolta vaikuta. En ole kysynyt miksi naapurit ovat omiin lämmitysratkaisuihinsa päätyneet, mutta aika kaukolämpövoittoista on. Näillä laskelmilla kyllä itse harkitsisin maalämpöä.

 

[vilho_kanuuna]

...
Kuinka paljon maalämmön hinta muuten kasvaa, kun mennään isompiin taloihin? Kasvaako se lineaarisesti? Tarvitaanko jotain tehokkaampia (=kalliimpia) koneita tms. Reikä varmaan pitää olla syvempi? (Meillä kalliotontti, niin porakaivo ainoa vaihtoehto). Meidän korttelin 8:sta talosta 6:ssa kaukolämpö, yhdessä vesi-ILP ja yhdessä maalämpö. Kaikki siis rakennettu 2009-2011. Ei toi maalämpö näillä laskelmilla ihan huonolta vaikuta. En ole kysynyt miksi naapurit ovat omiin lämmitysratkaisuihinsa päätyneet, mutta aika kaukolämpövoittoista on. Näillä laskelmilla kyllä itse harkitsisin maalämpöä.

Itse asiassa kustannukset eivät mene lineaarisesti vaan laskevat suurempia kuutioita kohti mentäessä. Eli mitä suurempi talo, sitä halvemmalla per kuutio / neliö pääsee.

Porakaivossakin kustannus kasvaa n. 35€ / metri. Esim. mulla kaivoa 130m ja hyvin riittää. Porakaivo toki kalliimpi ratkaisu, mutta jos lososttaa ilmaista kasteluvettä koko kesän niin sekin maksaa itsensä jossain vaiheessa takaisin

 

[oddis]

Kyllähän tuo 3000€/vuosi kuullostaa melko suurelta. 3000€ / 640m3 = 4,7€ / m3 / vuosi. mulla sähkölasku n. 1300€ / 535m3 = 2,4€ / m3 / vuosi. Jos lasketaan sun kuutioilla 640m3 * 2,4€ = noin 1500€, eli ton verran voisit säästää vuodessa. Ero mielestäni melko suuri kun otetaan huomioon että kaukolämmössäkin isohko investointi.

Isolta kyllä tuntuu... Meillä menee se 500e/vuosi pelkkään lämpimään veteen. Tota menee sulla varmaan vähän vähempi? mutta säästö olisi toista tonnia vuodessa varmasti. Miten maalämmön kanssa riittää lämmin vesi? Siis jos harrastaa kuumia suihkuja niinkuin meidän talon muut kolme asukasta, niin meneekö se maalämmöllä vai miten? llmeisesti pitää olla varaaja? Lämmin vesi ei ainakaan kaukolämmöllä pääse loppumaan ;)

 

[vilho_kanuuna]

Isolta kyllä tuntuu... Meillä menee se 500e/vuosi pelkkään lämpimään veteen. Tota menee sulla varmaan vähän vähempi? mutta säästö olisi toista tonnia vuodessa varmasti. Miten maalämmön kanssa riittää lämmin vesi? Siis jos harrastaa kuumia suihkuja niinkuin meidän talon muut kolme asukasta, niin meneekö se maalämmöllä vai miten? llmeisesti pitää olla varaaja? Lämmin vesi ei ainakaan kaukolämmöllä pääse loppumaan ;)

Meillä menee n. 11 - 12 kuutiota vettä kuukaudessa. Tuon vesimäärän lämmittämiseen menee noin 125 kwh kuukaudessa, eli noin 13€. Vesi riittää ihan hyvin jos koko perhe ei käy peräkanaa suihkussa. Kun on tarkoitus saunoa oikein kunnolla, väännän namikasta jatkuvan käyttövesilämmityksen päälle. Näin on lämmin vesi riittänyt. Toki jos talossa on esim. poreallas tai muuten vaan lämmintä vettä tarvitaan paljon kerralla, on varaaja pakko olla.

 

[Procrastination]

Sitten pitäisi olla vertailukohtana maalämmön kustannus (vs. meidän 9000e kaukolämpö), jotta voisi laskea kannattavuuksia.

Kuinka paljon maalämmön hinta muuten kasvaa, kun mennään isompiin taloihin? Kasvaako se lineaarisesti? Tarvitaanko jotain tehokkaampia (=kalliimpia) koneita tms. Reikä varmaan pitää olla syvempi?

Joku 6-7k olisi ehkä koitunut lisähintaa maalämmöstä. PKS- ja kivitalolisää tosin on vaikea arvioida.

Ei taida kasvaa ihan lineaarisesti ML hinta talon suurentuessa. Tarvittavan reiän syvyys (ja hinta) kasvaa lineaarisesti tarvittavaan energiamäärään nähden, pumpun hinta hitaammin kuin lineaarisesti ja asennuksen hinta pitäisi sitten pysyä staattisena.

Itse suhtaudun hyvin kriittisesti nykyiseen MLP-innostukseen uudiskohteissa, mutta teidän torpan kaltaisiin isoihin ja komeisiin se kyllä puolustaa paikkaansa vahvasti.

 

[oddis]

Joku 6-7k olisi ehkä koitunut lisähintaa maalämmöstä. PKS- ja kivitalolisää tosin on vaikea arvioida.

Ei taida kasvaa ihan lineaarisesti ML hinta talon suurentuessa. Tarvittavan reiän syvyys (ja hinta) kasvaa lineaarisesti tarvittavaan energiamäärään nähden, pumpun hinta hitaammin kuin lineaarisesti ja asennuksen hinta pitäisi sitten pysyä staattisena.

Itse suhtaudun hyvin kriittisesti nykyiseen MLP-innostukseen uudiskohteissa, mutta teidän torpan kaltaisiin isoihin ja komeisiin se kyllä puolustaa paikkaansa vahvasti.

Hitto kun silloin kun tätä valintaa piti tehdä ei ollu oikein aikaa perehtyä ja ei oikein käsitystä koko lämmityshommista ja vähän muiden suosituksilla ja mutulla mentiin. No ei tässä nyt oma talous tähän kaadu, mutta näköjään toi maalämpö ois voinut itsensa maksaa takaisin kohtuu nopeastikin (5-7 vuotta?) Mulle jäi silloin 2009 fiilis reilusti yli kymmenen vuoden takaisinmaksuajoista...

 

[vilho_kanuuna]

Onkos Huppe enää yhtään seuraillut kulutustaan?

 

[Timba79]

http://rakennusprojekti.fi/?p=1919

Taas vaihteeksi dataa eroista maalämpöpumpun käyntimääristä kun tulisijaa on käytetty ja kun sitä ei ole käytetty.

 

[vilho_kanuuna]

http://rakennusprojekti.fi/?p=1919

Taas vaihteeksi dataa eroista maalämpöpumpun käyntimääristä kun tulisijaa on käytetty ja kun sitä ei ole käytetty.

Melko selvältä vaikuttaa ero. Tosin ihan 100% ei voi verrata koska säätiloissa (siis ei pelkästään lämpötilassa) eroa.

Itse en pysty yhtä tarkkoja seurantoja tekemään, kun on sen verran vanhan mallinen pumppu. Aluksi olinkin sitä mieltä että takan lämmitys ei pahemmin vaikuta, mutta Timban taulukot kyllä puhuvat toisin.

Kun takkaa ei käytetty näytti lämmitysjaksoja olevan 4 ja takan kanssa sitten 3, eli periaatteessa 25% olisi lämmitykseen menevän energian lasku. Melko paljon. Onkohan suhdeluku talvella sama? Täytyy toivoa että Timballa jää joskus -20 säälläkin takka lämmittämättä, niin saadaan tietää

 

[Timba79]

Melko selvältä vaikuttaa ero. Tosin ihan 100% ei voi verrata koska säätiloissa (siis ei pelkästään lämpötilassa) eroa.

Itse en pysty yhtä tarkkoja seurantoja tekemään, kun on sen verran vanhan mallinen pumppu. Aluksi olinkin sitä mieltä että takan lämmitys ei pahemmin vaikuta, mutta Timban taulukot kyllä puhuvat toisin.

Joo, säätiedote lupasi samaa keliä, vaan eipä tullut. Teen noita vertailuita jatkossakin. Saapahan sitten useamman tapahtuman vertailtavaksi. Ja nyt kun nuot on tallessa, niin on mielenkiintoista katsoa miten pumppu käy kun on oikeasti kunnolla pakkasta!

 

[vilho_kanuuna]

Vähän reilu tuhat, eli 1036kwh meni viime kuussa. Lämmittämiseen 533kwh ja 503kwh käyttöön. Kävin tänään laittamassa autotallin ikkunan kiinni ja huomasin että autotallin lattiakierto ollut päällä sitten koko kesän

 

[Timba79]

Pistin eilen väärään ketjuun nuot jutut, pitää poistaa tuo tuolta joskus, nyt ei jostain syystä tämä kone suostunut tekemään mitään...

No tähän vielä sama juttu:

Ehdinpäs sittenkin näpytellä heti tuoreeltaan marraskuun kulutuslukemat:

http://rakennusprojekti.fi/?p=1942

Sähköä meni 859 kwh ja vettä 5 m3. Lämpöpumpun käyntitunneista ja muutenkin tarkempaa sepustusta blogissa.


Pitää sähkärin kanssa puhua että laitetaan oma kulutusmittaus tuohon pumppuun niin saa 100% varmaa faktaa siitä.