Olkapää kipeenä

[jj09]

Nyt olis pakkiksen omille tohtoreille pikku kyssäri, lähinnä jos jollain on vastaavaa ongelmaa ollut olkapään kanssa.

Noin kuukausi sitten koitettiin ottaa penkissä isompia rautoja (oikeesti siis pieniä). Kovemmissa lämpösarjoissa jo tunsin kipuilua sivuolkapäässä ja homma jäi siihen. Siitä asti ei ole minkäänsortin punnerruksia pystyn tekemään ilman että tekisi kipeetä sivuolkapäähän, nimenomaan vasempaan. Mielenkiintoista tästä tekee sen että mitkään viparit eteen, sivuille eikä taakse tunnu lainkaan pahalta, ei kipua siis lainkaan. Salilla ei mitään tapaturmaa tai muutakaan semmoista ole sattunut jossa olisi tuntunut kipua ennen näitä penkin lämmittelysarjoja. Kiertäjäkalvosimia lämpätessä ei tunnu minkäänlaista kipua myöskään missään, vain punnerruksissa. Pelkkä tanko penkissäkin saa kivun tuntumaan sivuolkapäässä.

Onko siis ketään jolla olisi ollut vastaavaa? Tai joku joka osaisi ottaa jonkin sortin kantaa tähän asiaan? Nyt en siis pariin viikkoon ole enää tehnyt minkääsortin punnerruksia, pari viikkoa tuon tuntemuksen jälkeen tein vielä viistopenkkejä kivun sallimissa rajoissa, kun tuntui ottavan vähemmän tuohon olkapäähän kuin tasapenkki.

Kuulostaa siltä että lihaksistossa ei olisi mitään häikkää, vaan pikemmin liikeradassa / sen aiheuttamana jotain ongelmaa. Ehkä ahtaumaa?

ks alla oleva viesti tästä ketjusta:

Jos kyseessä tosiaan olisi ahtauma, niin relaksantit ei siihen uskoakseni auta, paitsi kivunlievityshengessä.

Tuo hierontasivuilla kuvailtu ahtauma on vain yhden tyyppinen, siihen voi hieronta auttaa mutta jos kyseessä on esimerkiksi lihas epätasapainosta / olkapään virheasennosta tai epämuodostumasta (voi olla vaikka synnynäinen) johtuva ahtauma, niin silloin tuo ei sitä korjaa. Tärkeintä olisi alkuun selvittää, onko edes kyseessä ahtauma. Hyvä fysioterapeutti sen voisi tutkia, jos tuo jolla kävit ei oikein osannut asiasta sanoa, niin kannattaa harkita toisella käyntiä. Koita etsiä paikkakunnaltasi esim hyvä omt fyssari.

Toki tuota voi yrittää hieman tunnustella itsekin, tässä esimerkiksi muutama käden liike: (huom, jos sinulla on ahtauma, niin se voi napata kiinni näissä ja aiheuttaa kipua ja ärsytystä, mutta mielestäni pahempi se on jos niin käy salilla painojen kanssa...)

1. nosta käsi suoraan eteen, kämmen alaspäin viistoon siten, että peukalo osoittaa alaviistoon n. 45 asteen kulmassa. pidä hartia paikallaan, esim toisella kädellä auttaen, ja nosta käsi suoraan ylös.
2. nosta olkavarsi suoraan sivulle 90 asteen kulmaan, kyynärvarsi n. 45 asteen kulmaan ja kämmen eteenpäin. sellainen yläfemma asento. lähde kiertämään kättä taaksepäin niin, että kyynärpään kulma pysyy, olkavarsi/olkapää kiertyy.
3. laita olkavarsi sivulle 90 astene kulmaan kuten edellä. kyynärvarsi 90 asteen kulmaan, sormet suoraan eteenpäin ja kämmen alaspäin. lähde nostamaan kyynärpäätä niin, että kämmen pysyy suurinpirtein paikallaan / samalla tasolla.
4. sama kuin yllä, mutta tuo koko käsivartta hieman eteenpäin niin, että kämmen on melkein pään edessä muttei ihan. tee sama tässä eli nostat kyynärpäätä.

jos joku näistä vihloo siellä olkapäässä, niin kyseessä saattaa hyvinkin olla se ahtauma. seuraava vaihe on sitten pohtia, mistä se johtuu.

 

[Utupatami]

Mistähän voi johtua kireys/kipu olkavarren ulkosivussa? Hauiskääntöä kokeilin tehä seisaaltaan niin alkoi vihlomaan tuohon kohtaan. Pumnerrusliikkeet onnistuu kunnon lämpöjen jälkeen mutta saattaa vetää seuraavana päivänä pahasti jumiin.

Jos käy selälleen makaamaan ja yrittää laskee kämmeselät maahan pään yläpuolelle niin tiukkaa tekee saada lattiaan asti kun alkaa jostakin olkapään seudulta kiristämään. Samoten jos venyttää rintalihasta selällään niin onnistuu hyvin mutta jos nostaa kättä selkeästi ylemmäs niin ei taho lattiaan saada.

Kiertäjäkalvosinta yrittänyt venyttää ja on selkeästi tiukan tuntuinen ja yläselässä on lihasepätasapainoa siten että epäkkäät on selkeästi vahvemmat ja niskan lihakset on aika tiukat.

 

[jj09]

Olkapää on sen verran monimutkainen kapistus, että hankala arvioida näkemättä. jos kipu ei ole vihlovaa tai pistävää (silloin voisi olla ahtaumaa), niin voi olla esimerkiksi ihan kireyttä itse olkalihaksessa, virheasento (esim olkapää eteenpäin kääntynyt jonka seurauksena huono liikerata ja ärsytys), kiertäjäkalvosimet ärtyneet tai jumissa.. suosittelen fysioterapeutilla käyntiä

selän puolelta voi myös säteillä, teres minor tai major saattavat aiheuttaa jomottavaa tai vihlovaa kipua joka tuntuu ihan keskellä olkapäätä, tätä voi tunnustella ihan käsin, kaverin kanssa tai esim tennispallolla tai vastaavalla. ks tämä: http://www.mikereinold.com/2013/10/self-myofascial-release-teres-major.html

 

[Utupatami]

Olkapäät on vähän eteenpäin kääntyneet ja lapaluutkin näyttää peilistä että ei oikein tuo stabilointi toimi. Kyseessä on varmaan tuo lihasjumi ja se että on vääränlaiset liikeradat.

Tänään aamulla herätessä oli taas molemmat olkapäät kipeänä niin että kaikki normaali liike mm. pukeminen ja kaikenlainen käsien kohottaminen sattui. Kokeilin hieroa tennispallolla tuon ohjeen mukaan ja auttoi heti ja tuntui että kipu väheni mutta yleensä yönaikana vetää uudestaan jumiin. Aikaisemmin ollut monesti samaa vaivaa ja totaalilevolla mennyt ohi itsestään mutta ei nyt huvittais kokonaan salilta olla poies.

Toimiiko nuo lämpö/kylmägeelit nuihin lihas jumeihin? Jos nyt ensi hätään sais tuota jumia ja lihaskireyksiä helpotettua että pystyis kuitenkin treenaan ja sitten kävis fyssarilla ja sais selvyyden nuihin jumin syihin.

Osaako kukaan suositella kokenutta fysioterapeuttia Oulusta jolla olis kokemusta nimenomaan ryhti ongelmista ja olkapää/lapaluu seudun ongelmista?

 

[jj09]

Tuosta tuli sellainen mieleen, että jos olkapäät on aamulla eli levon jälkeen kipeät, niin sänky, tyyny tai nukkuma-asento voi olla huono. Esimerkiksi liian pehmeä sänky upottaa ja jos nukut selällään sekä olkapäiden että yläselän asento voi olla huono.

Voi kipugeelit vähän auttaa samoin kuin kipulääkkeet yleensä, mutteivat ne sitä ongelmaa poista. Välttäisin kyllä kipua aiheuttavia liikkeitä, kyllä se kipu kertoo siitä että joku siellä rasittuu väärällä tavalla.

fyssarin osalta en valitettavasti osaa neuvoa kun olen ihan toisessa päässä maata.. Mutta sen verran voin sanoa, että ellei ensimmäinen jolla käyt vaikuta ihan loistavalta, kannattaa hakea toinen mielipide. Itse juoksin aika monta taitajaa läpi, ennen kuin päästiin käsiksi todelliseen ongelmaan.

 

[Utupatami]

Joo olen parikertaa työterveyden fyssarilla käynyt eikä niistä niin hirveänä apua saanut. Voi olla tuo patjakin liian pehmeä, mutta selkeästi reenatessa vetää jumiin ja jos ei käy salilla ollenkaan niin parissa viikossa vetreytyy ihan itestään.

 

[Risee]

aika rajoittuneelta kuullostaa koko olkanivelen liike, jos ei selin makuulta mene kämmenselät lattiaan. voi olla, että lapaluun liike on rajoittunut eli ihan liikkuvuusharjoitteilla vaikka keppiä pyörittäen lähtisin itse liikkeelle. millainen ulko- ja sisäkierto olkapäissä on? eli olkavarsi suoraan sivulle, kyynärnivel 90asteen kulmaan ja tästä asennosta koetat kiertää molempiin suuntiin. alaspäin kiertäessä huomioi, että olkapää ei kippaa eteen. niskan seudussa voi myös olla jotain lukon tapaista, joka sitten säteilee olkavarteen. miten hyvin niska kiertyy puolelta toiselle? miten hyvin hyvin niska taipuu sivusuunnassa? kiinnitä huomiota varsinkin puolieroihin ja raportoihan tänne

 

[Utupatami]

Olkapään uloskierrossa on hyvä liikkuvuus vaikka tuntuu pientä arkuutta jos nyt venyttää. Sisäkierrossa on liike rajoittunut ja lattialla tehdessä jää kyynärvarsi noin 45 asteen kulmaan. Niskat kiertyy ihan hyvin mutta kallistuksessa huomaa että niskalihaksissa on pahasti tiukkuutta. Etenkin epäkkäät on jumissa mutta niille en oikein ole osannut tehä mitään kun venytys ei tunnu auttavan ja hieronnassa tulee käytyä liian harvoin.

Kepillä silloin tällöin tuli jumpattua ja vähän aikaa sitten sai vietyä kepin eestä seläntaakse suorin käsin ja silloin ei reenikään aiheuttanut mitään ongelmia. Nyt on taas niin jäykkää ettei mitenkään mene vaikka kuinka leveällä otteella tekis.

Itsekkin luulen että tuo lapaluitten liikkuvuus ja stabiloinnin puute ois ongelmana. Tekkin joku aika sitten kahvakuulalla swingejä ja turkkilaisia ylösnousuja siten että keskityin tuohon lapaluun stabiloimiseen ja sen jälkeen tuo liikkuvuus tuolla lapojen alueella parani huomattavasti... Pitää varmaan ottaa taas ohjelmaan.

Mutta hierojalle meen kohta ja fyssarille varattu aika perjantaille.

 

[Risee]

mene kyljelleen venytettävä käsi alle ja käännä toisen käden avulla alla oleva käsi niin pitkälle sisäkiertoon kuin se menee eli siihen noin 45asteen kulmaan. nyt lähde jännittämään kättä sisäkiertoon noin 5 sekunnin ajan niin voimakkaasti kuin pystyt, vastusta liikettä toisella kädellä. 5sec jälkeen rentouta ja koeta kääntää kättä pidemmälle sisäkiertoon. toista jännitys-rentoutus 3 kertaa, lisääntyykö liike?

 

[Joppa]

Kantsii sen fyssarin neuvoja kuunnella, koska tästä internetistä on aivan täysin mahdotonta sanoa, onko tuommoisesta sisäkierron vääntelystä mitään hyötyä. Vika voi olla niin monessa eri paikassa (kuten vaikka tuo lavan hallinta, mitä on itse hankala, ellei mahdoton, huomata), että näkemättä ja testaamatta ei voi antaa kuin parhaimmillaankin huonon arvauksen.

 

[Risee]

@Joppa Ihan totta joka sana, mutta itse hän on tullut tänne apuja ja neuvoja kyselemään. Pitäisikö mielestäsi jokaiselle vaan sanoa, että mene fysioterapeutille ja kuuntele sen neuvoja? Aika köyhää olisi foorumin sisältö täällä vammapuolella silloin.

 

[Joppa]

@Joppa Ihan totta joka sana, mutta itse hän on tullut tänne apuja ja neuvoja kyselemään. Pitäisikö mielestäsi jokaiselle vaan sanoa, että mene fysioterapeutille ja kuuntele sen neuvoja? Aika köyhää olisi foorumin sisältö täällä vammapuolella silloin.

Ei jokaiselle suoraan, mutta silloin, kun netistä neuvominen on vähän heikkoa, voi miettiä sen hyödyllisyyttä ja oisko fyssarille ohjaaminen järkevää (esim. oireiden vakavuuden perusteella).

 

[jj09]

Lähtökohta pitäisi mielestäni olla se, että asiantuntija livenä henk. kohtaisesti on se paras arvioija vaivaan kun vaivaan. Kaikki täällä tapahtuva on kuitenkin jossain määrin arvailua, oletuksia jne. mistä voi toki olla iloa tai jossain tapauksessa jopa löytyä ratkaisu vaivaan, mutta ei mikään neuvo täällä silti ole sama asia kuin fysioterapeutilla tai muulla ammattilaisella käynti. Siksi mainitsinkin tuossa ekassa vastauksessani fyssarille menosta.

@Utupatami, kyllä tuo kuulostaa siltä, että hartiat on todella jumissa jos ei edes keppiä pysty pään yli viemään. Tässä jotain juttua mobilisointiin ja tasapainoon liittyen:

https://pakkotoisto.com/posts/4934473
https://pakkotoisto.com/posts/4933900

 

[NKoz]

jj09; Kiitokset vinkeistä. Testailin noita mainitsemisiasi liikkeitä eikä nyt älytöntä kipua tuossa olkapäässä tuntunut, pientä epämiellyttävää tuntumaa kyllä sai. Mitä tulee muuten tuohon yllämainitsemaasi tekstiin niin kävin nyt mehiläisessä ja siellä lääkäri sanoi alta aika yksikön että olkapäissä on aika suuri lihasepätasanpaino, minkä olen itsekkin aikasemmin huomannut. En ole vain sen enempää välittänyt asiasta koska ei ole ollut särkyjä ennen tätä. Kahden viikon päästä magnettikuvaan, jospa siellä sais selkoa asiaan.

 

[Utupatami]

No niin pistetääs vähän updeittiä. Elikkä hieronnalla ei juuri kummentunut. Leveät selkä lihakset ja hartialihakset oli pahasti jumissa mutta jostain syystä ei taaskaan edes yrittänyt hieroa tuota hartialihasta pehmeäksi vaikka itsekkin sen selkeästi tuntee kädellä kokeilemalla että on ihan tukossa. Fyssarille en vielä päässytkään.

Kivut on jatkunut jo ainakin kolme viikkoa ja viimesen viikon olen pitänyt totaali lepoa ja välttänyt liikettä. Ei ainakaan auta vaan jopa pahentaa. Tuntuu että kivut hellittää väliaikaisesti ja liikeradat avautuu heiluttelemalla kevyesti käsiä. Toinen mikä auttaa vähän on pallolla hierominen tuosta olkapäästä. Jos istuu pitkään paikallaan niin menee heti uudestaan jumiin ja alkaa särkemään. Yöllä heräillyt monta kertaa kun asennon vaihto nukkuessa sattuu. Aamulla ei pysty käsiä liikuttamaan ollenkaan ilman kipua ja kaikki sängystä nousemisesta vaatteiden pukemiseen särkee. Pienellä liikuttelulla alkaa kuitenkin avautumaan.

Kokeilen nytten laittaa kylmää pari kertaa päivässä ja hieroa tuolla pallolla olkapään aluetta ja liikutella nuita käsiä että alkais vetreytymään. Heti kun sais nuo kivut pois niin alan kokeilemaan nuita jumppaliikkeitä. Olen tehnyt niitä aikaisemmin kun yritin korjata tuota ryhtiä kuntoon mutta pääsi sitten unohtumaan heti kun alkoi toimimaan. Eli venytyksiä ja hierontaa/rullausta etupuolelle ja jumppaamista takapuolelle. Salilla en aatellut vähään aikaan yläkropan treeniä tehdä.

 

[Resoluutio]

Jeps, eipä nämä minun olkapäät ole muuttuneet omin konstein juuri yhtään kummemmiksi vaikka mitä olen yrittänyt. Etsin ja löysin hyvän fysioterapeutin ja vastaus tuli kuin apteekin hyllyltä. Kyseessä on olkapään takakapselin kireys. Kuulemma hyvin selvä tapaus.

Lainausta löydöksestä: "Takakapselin kireys ei päästä olkaluun nuppia ”omalle paikalleen”, vaan se puskee sitä eteen pois kupistaan. Tästä seuraa ärsytys kiertäjäkalvosimen jänteille"

Fysioterapeutin testatessa liikeratoja, löytyi etenkin oikeasta olkapäästä ihan mahdoton jumi. Nyt pitää kuntouttaa sitä kaikessa rauhassa, ettei olkapäästä pääse kuulumaan "naps". Treeniin tulee taukoa, mutta jos sitten pääsisi ehjin olkapäin jatkamaan.

 

[sanmig]

Olisiko kellään vinkata hyvää olkapää fysioterapeuttia Keski-Uusimaa-Vantaa tienoolta?

 

[Mixpack]

Jeps, eipä nämä minun olkapäät ole muuttuneet omin konstein juuri yhtään kummemmiksi vaikka mitä olen yrittänyt. Etsin ja löysin hyvän fysioterapeutin ja vastaus tuli kuin apteekin hyllyltä. Kyseessä on olkapään takakapselin kireys. Kuulemma hyvin selvä tapaus.

Lainausta löydöksestä: "Takakapselin kireys ei päästä olkaluun nuppia ”omalle paikalleen”, vaan se puskee sitä eteen pois kupistaan. Tästä seuraa ärsytys kiertäjäkalvosimen jänteille"

Fysioterapeutin testatessa liikeratoja, löytyi etenkin oikeasta olkapäästä ihan mahdoton jumi. Nyt pitää kuntouttaa sitä kaikessa rauhassa, ettei olkapäästä pääse kuulumaan "naps". Treeniin tulee taukoa, mutta jos sitten pääsisi ehjin olkapäin jatkamaan.

Minkälaisella jumpalla fyssari on neuvonut tuota takakapselin kireyttä hoitamaan?

 

[-Jarkko-]

Minkälaisella jumpalla fyssari on neuvonut tuota takakapselin kireyttä hoitamaan?

Venytys toimii siten että mennään kylkiasentoon lattialle, alempi käsi sivulla (edessäsi) 90` asteessa pystyssä ja siitä käännetään taaksepäin, siinä 45` asteessa yleensä toppaa. Ei kannata vetää kipua vasten, sillaa sopivasti että tuntuu venytys

 

[vmj28]

Venytys toimii siten että mennään kylkiasentoon lattialle, alempi käsi sivulla (edessäsi) 90` asteessa pystyssä ja siitä käännetään taaksepäin, siinä 45` asteessa yleensä toppaa. Ei kannata vetää kipua vasten, sillaa sopivasti että tuntuu venytys

Youtubesta löytyy ihan päteviä ohjevideoita kun kirjottaa hakuun "sleeper stretch". Venytyksen kanssa kannattaa ottaa aika varovaisesti ettei hajota mitään liialllisella voiman käytöllä.