Nuorten penkkitulokset?

[nann3]

Ei tarvii kumpiakaan.

No miksiköhän minulla on penkkitulos sitten noussut vain 40kg vuodessa, jos se kerta ei ole mistään kiinni?

 

[Deleted member 40111]

Kyllä tohon on pakko sanoa että täytyy olla hyvät geenit. Jos natuna mennään. Toisilla se voima tarttuu eri tavalla kuin toisille, vaikka muut kehittymiseen vaikuttavat asiat olisivatkin samalla tasolla. Itse lapsena kestävyysurheilua harrastin, enkä saanut juuri minkäänlaista kehitystä aikaan vaikka töitä tein vitusti. Voima/nopeus ominaisuudet taas ovat tarttuneet aina paremmin. Joillain se voi olla toisinkinpäin. Täällä netissä se on helppo sanoa, mutta jos yli 40kg vuodessa nousee penkkitulos saati enemmän, niin jonkinlaisesta lahjakkuudesta on kyse(tähän vaikuttaa tietenkin lähtötaso).

Jos omaa paljon nopeita lihassoluja, voima tarttuu suunnilleen kun käveleekin salin ohi. Sitten taas jos solujakauma painottuu hitaihin lihassoluihin, voi se voiman saaminen olla työn ja tuskan takana. Tämän takia huippu-urheilussa huippuhiihtäjästä ei olisi koskaan tullut huippupainonnostajaa, eikä painonnostajasta hiihtäjää. Eli tämä ns. lahjakkuuskin on iso tekijä. Ja myös urheilutaustasta on hyötyä, kaikki: lihaskunto, koordinaatio, kestävyys ovat paremmat esim. jalkapalloa harrastaneella henkilöllä, kuin täysin sohvaperunalla. Siitäkun siirtyy vaikka näihin punttihommiin, niin tulostakin tulee nopeammin kun on pohjaa mihin rakentaa. Jos ei omaa kumpaakaan edellä mainituista on täysin utopistista sanoa, että joka viikko voit lisätä romua tankoon 6kk ajan.

matuee:n tapauksessa em. satunnaisesta harjoittelusta lienee ollut jotakin hyötyä, tai sitten on vaan keskivertoa lahjakkaampi tähän lajiin. Varsinkin 100kg-> 115kg kehitys 2-3kk kuulostaa todella kovalta. Joskin kun kehonpaino on noussut siihen +80kg, niin varmasti aivan mahdollista.

 

[matuee]

Kehonpaino tosiaan noussut siihen 82-84 hujakoille. Ja tietenki tuohon tulosten nousuun vaikuttaa myös hyvän tekniikan harjoittelu ja se että on opittu reenaamaan paremmin

 

[Juzzi87]

Siitäkun siirtyy vaikka näihin punttihommiin, niin tulostakin tulee nopeammin kun on pohjaa mihin rakentaa. Jos ei omaa kumpaakaan edellä mainituista on täysin utopistista sanoa, että joka viikko voit lisätä romua tankoon 6kk ajan.

Toisaalta lapsena tai nuorena harrastettu liikunta on se mitä tahansa ei vaikuta nopeiden ja hitaiden lihassolujen jakaumaan vaan se on geeneissä periytyvää. Sinäänsä ei pitäisi olla mitään vaikutusta oletko tehnyt koko ikäsi kestävysharjoittelua vai harrastanut pikajuoksua. (No okei tottakai lihasten hermotus on yksi tekijä joka vaikuttaa ,nopeus=voimaa.), mutta tuohon solujaukamaan ei voi vaikuttaa harjoittelulla.

Uskon toki itsekin siihen että peruskunnolla on vaikutusta siihen miten rauta liikkuu salilla ja kehitystä tulee. Siksi monet salilla treenaajat tekee aivan liian vähän aerobista/peruskestävyyttä parantavaa treeniä.

 

[Exorcist]

En käsitä miten porukka voi ihmetellä nuita alle 18v tehtyjä 100kilon penkkejä? Tiedän montaki tapausta ja otin itekkin 100kg yläasteella penkkiin, oman painon ollessa jossaki 70kg hujakoilla. Nyt ikää 21v ja penkki pyörii 180kilon korvilla. Salilla näkee paljon porukkaa jotka on 2-3vuotta painanu "täysillä" omien puheittensa mukaan, mutta paino on vielä 70+ ja pituutta 180cm.. Harmittaa sanoa, mutta kyllä jossaki välissä pitäis taukimmanki jätkän tajuta, että vittu ei ehkä tullukkaa syötyä tarpeeksi tai kattoa peiliin että onko tullu oltua viikonloput tussun ja viinan perässä!

 

[Marcco]

Jos omaa paljon nopeita lihassoluja, voima tarttuu suunnilleen kun käveleekin salin ohi. Sitten taas jos solujakauma painottuu hitaihin lihassoluihin, voi se voiman saaminen olla työn ja tuskan takana. Tämän takia huippu-urheilussa huippuhiihtäjästä ei olisi koskaan tullut huippupainonnostajaa, eikä painonnostajasta hiihtäjää. Eli tämä ns. lahjakkuuskin on iso tekijä. Ja myös urheilutaustasta on hyötyä, kaikki: lihaskunto, koordinaatio, kestävyys ovat paremmat esim. jalkapalloa harrastaneella henkilöllä, kuin täysin sohvaperunalla. Siitäkun siirtyy vaikka näihin punttihommiin, niin tulostakin tulee nopeammin kun on pohjaa mihin rakentaa. Jos ei omaa kumpaakaan edellä mainituista on täysin utopistista sanoa, että joka viikko voit lisätä romua tankoon 6kk ajan.
.

Aivan varmasti lahjakkuudella on merkitystä, paljonkin. Voimanostoon ja vahvamieskisoihin hiihto itse asiassa voi olla ihan hyväkin pohja. Eräs suomen kaikkien aikojen vahvimmista miehistä on todennut: "Harva ihminen tietää tai muistaa, että olen hiihdossa TUL:än alle 20-vuotiaiden kaksinkertainen Suomenmestari. Hiihto oli erinomainen harjoitusmuoto melojalle, koska myös ylävartalo joutui tekemään töitä." Tuosta melonnasta jo varmaan helpolla arvaakin kenestä on kyse.

Ja tosiaan lahjakkuuden lisäksi tuohon tuloksen nousuun vaikuttaa aivan takuuvarmasti syöminen. Nann3n painohan ei ole tainnut tuon vuoden aikana hirveän paljon nousta? Syömällä enemmän saa nopeammin tulosta.

 

[bustedi]

Itse kun vaan muistelee ylä-aste ikää niin itsellä meni penkistä. 15 vuotiaana muistakseen 85kg ja paino oli n 65kg. Muutama suht saman tasonen kaveri löyty kanssa ja sitten 1 heppu joka otti 70 kilosena 110kg 9. luokalla. Itse pidän tuota jo kovana suorituksena. (Olin itse katsomassa ko noston vierestä.).

 

[Jm1]

Omapaino aloittaessa 75kg~ ja penkkimaximi 80kg~, ekan reenikuukauden jälkeen tais nousta 90kg ja kolmannella reenikuulla 100kg ja siitä vielä noin 2-3kuukautta niin nostin 115kg. Nykyään omapaino pyörii siinä 82-84, pituus 184cm.

Kuulostaa joka tapauksessa aika uskomattomalta, jos vertaa keskiverto teiniin. Normaali teini ei nosta 80kg penkistä ensimmäisellä yrittämällä, tuollaisen määrän nostajat on jossain 0.001% joukossa eli geenit on tuohon hommaan sitten kohallaan. Siis menit ensimmäisen kerran penkkaamaan ilman minkäänlaista voimailu taustaa ja nostit 80kg penkistä, tuo on helvetinmoinen suoritus.

 

[aaltomaa]

Moro!
Jonkin aikaa olen foorumia vieraan ominaisuudessa seuraillut, mutta nyt päätin kuiten ottaa osaa keskusteluun. Meikäläinen on noin 190cm/85kg/17v rimpula. Penkistä viime yrittämällä lähti 105kg. Salilla reenailen vaihtelevasti, koska tavoitteet on asetettu ensisijaisesti kilpauintiin. Välitykset ei kovin hääppöset penkkiinkään ole, mutta uintiin sitäkin paremmat.
Taisi olla 8 ja 9 luoikan välinen kesä kun ensimmäisen keran penkkiä tein, silloin nousi 50kg kahdesti.
Minun näkemykseni tuohon hitaisiin ja nopeisiin lihassoluihin on, että niihin voi itsekin vaikuttaa harjoitustavoilla. Lihas käsittääkseni muokkautuu käyttötasrkoituksen mukaan. Hitaiden ja nopeiden solujen suhde vaihtelee. Myös hermotuksella lienee melkoinen vaikutus. 9luokan lopulla nostin 75kg penkistä. Sitten aloin tehdä dippejä aina uinti reenejen yhteydessä ja maksimi nousi 5kilon viikkotahtia 85kg:en asti. Kyseessä oli varmasti hermotuksen lisääntyminen. Uintia harjoittelen 10-11 kertaa viikossa, joten mielestäni aerobinen harjoittelu "syö" maksimivoimaa juurikin siitä syystä että lihakset erikoistuvat niille kohdistuvan ärsykkeen mukaan ja minun kohdallani ylivoimaisesti suurin ärsyke tulee aerobisesta harjoittelusta jolloin anaerobisen osuus on huomattavan pieni vaikka sitä tekisikin 2-3krt/viikko.

 

[Juzzi87]

Minun näkemykseni tuohon hitaisiin ja nopeisiin lihassoluihin on, että niihin voi itsekin vaikuttaa harjoitustavoilla. .

jokatapauksessa, hitaiden ja nopeiden lihassolujen jakaumaan ei voi vaikuttaa harjoittelulla. Sen takia esim jamaikan miehet on pikajuoksussa ihan omalla tasollaan koska tutkimuksissa on pystytty osoittamaan että heillä on huomattavan suuri määrä nopeita lihassoluja. Ja aivan varmasti valkoihoiset miehet harjoittelevat samalla lailla kuin tummat miehet.

Dippi on loistava liike rinnalle, olkapäille ja ojentajille joten ei ihme että penkki kehittyi pelkästään dippipunnerruksilla. Kyse ei siis välttämättä ole hermotuksen parantumisesta.

 

[Jokk_e]

"No miksiköhän minulla on penkkitulos sitten noussut vain 40kg vuodessa, jos se kerta ei ole mistään kiinni? "

Niin............ Onhan penkkaamisessa vähän muustakin kyse kuin geeneistä ja siitä onko painitaustaa. On muunmuassa tälläiset perusasiat kuin treenityyli, ruoka, lepo. Vaikuttaa aika vitusti enemmän kuin nämä pyhät ja niin mysteeriset GEEEEEENIT.

Aikoinaan kun aloitin treenaamisen ja lähinnä panostin penkkiin, tarkalla ja intensiivisellä treenillä nostin penkkitulostani kolmessa kuukaudessa 77kilosta 100kiloon. Enkä pitänyt erityisen ihmeellisenä. Enkä pidä vieläkään.

 

[x-treme]

Täytyy ottaa huomioon se, että moni nuorena kehittyy nopeasti, ja pukkaavat sen 100kg suht vähäisellä reenillä. Mutta sen jälkeinen kehitys onkin asia erikseen. Esimerkiksi: moni meikäläisen kavereista on saavuttanu sen 100kg penkin, suht nopeasti, mutta sen jälkeen on ollu 5 kg kehityski tuskaa saavuttaa. Jokk e:lle vielä, että kyllä geenit on aika isossa roolissa, nimen omaan voimailussa: Ruoka, lepo ja treenityyli on voiman hankinnassa oleellinen asia, mut jos ei omaa hyviä geenejä, juuri voimailua varten, ni ei se rauta pitkään tottele. Omalta osalta ruoka ja lepo on aina ollut vituillaan, mutta treeni HC:ta, ja silti pukkaan tuplasti oman painon penkistä. En millään tässä yritä syömistä ja lepoa väheksyä, päinvastoin. Minä vain en onnistu toteuttamaan noita osa-alueita.

 

[nann3]

"No miksiköhän minulla on penkkitulos sitten noussut vain 40kg vuodessa, jos se kerta ei ole mistään kiinni? "

Niin............ Onhan penkkaamisessa vähän muustakin kyse kuin geeneistä ja siitä onko painitaustaa. On muunmuassa tälläiset perusasiat kuin treenityyli, ruoka, lepo. Vaikuttaa aika vitusti enemmän kuin nämä pyhät ja niin mysteeriset GEEEEEENIT.

Aikoinaan kun aloitin treenaamisen ja lähinnä panostin penkkiin, tarkalla ja intensiivisellä treenillä nostin penkkitulostani kolmessa kuukaudessa 77kilosta 100kiloon. Enkä pitänyt erityisen ihmeellisenä. Enkä pidä vieläkään.

Nomutta koska minä en panostanut ainoastaan penkkiin. Koska ei ole tullut mieleen että menisin kisaamaan penkissä, niin mitäpä siihen sitten sen intensiivisemmin sitten keskittyisi, josei ole perässä muita liikkeitä. Levolla, treenillä ja ravinnolla on siihen oma merkityksensä. Mutta uskallan silti epäillä että ovatko kaikki jotka ovat nostaneet vuodessa ylitse 50kg tulostaan penkissä, niin onko heidän treen,i lepo ja ravinto ollut alusta asti säännöllistä ja terveellistä?

 

[mixuli]

Jos halutaan koviin tuloksiin päästä niin mielestäni geenit ovat se ykkösasia. Kaikki treenaa kovaa, syö hyvin ja lepää kun huipulle yrittää mutta mikä eroittaa jyvät akanoista on geenit. Tätä on eräiden vaikea ymmärtää kun he treenavat yhtä kovaa kuin kaveri mutta kehitys on oleellisesti hitaampaa. Siksi tämä suosittu doping-korttikin otetaan yleensä esille kun ei voida ymmärtää että toisella on jo lähtökohdat huomattavasti paremmat kuin toisella.

 

[Vastizz]

Ei oikeesti tarvii mitään geenejä miettiä kun puhutaan 100kg penkeistä. Avainsana on proteiinipitoinen ruoka, reilusti yli kulutuksen ja järkevä treeni.

 

[mixuli]

Ei oikeesti tarvii mitään geenejä miettiä kun puhutaan 100kg penkeistä. Avainsana on proteiinipitoinen ruoka, reilusti yli kulutuksen ja järkevä treeni.

Itsen en tarkoittanut mitään sataa kiloa vaan isoja rautoja. Sata kiloa on tulos yli 18v ei kannata edes mainita.

 

[Deleted member 40111]

Jos halutaan koviin tuloksiin päästä niin mielestäni geenit ovat se ykkösasia. Kaikki treenaa kovaa, syö hyvin ja lepää kun huipulle yrittää mutta mikä eroittaa jyvät akanoista on geenit. Tätä on eräiden vaikea ymmärtää kun he treenavat yhtä kovaa kuin kaveri mutta kehitys on oleellisesti hitaampaa. Siksi tämä suosittu doping-korttikin otetaan yleensä esille kun ei voida ymmärtää että toisella on jo lähtökohdat huomattavasti paremmat kuin toisella.

Mutta tuskin sinäkään voit sitä sanoa, etteikö voimaurheilussa huipulla doping olisi "ongelma". Kyllähän naturaalinakin voi suht pitkälle päästä, mutta ei mopolla mahottomia niinkun jotkut tykkää sanoa. Tossahan ei kylläkään ole sinällään mitään ongelmaa, kunhan ei ala doupparin ja natun tuloksia vertailla keskenään. Varmasti dopingvalvonta edesauttaa sen kitkemistä, kun käryjäkin tapahtuu vuosittain. Joissan liitoissa taas voi käyttää aivan huoletta. Eli pelkkä lahjakkuus ei hirmutuloksia selitä. Lahjakas douppari vie superlahjakasta naturaalia mennen tullen, ei liene epäselvää. Elät jossain pilvilinnassa, jos oikeasti väität että kovimmat nostajat testaamattomissa ovat puhtaita. Eli se ei ole mistään tuulesta temmattua, jos ottaa sen dopingin esille. Se on sen verran iso ja yleinen tekijä tässä lajissa. Palataan kuitenkin aiheeseen, eli nuorten penkkituloksiin. Ja miksi 100kg ei saisi yli 18v mainita? Se on monelle kuntoilijalle ihan kova rauta.

 

[mindtype]

Mutta tuskin sinäkään voit sitä sanoa, etteikö voimaurheilussa huipulla doping olisi "ongelma". Kyllähän naturaalinakin voi suht pitkälle päästä, mutta ei mopolla mahottomia niinkun jotkut tykkää sanoa. Tossahan ei kylläkään ole sinällään mitään ongelmaa, kunhan ei ala doupparin ja natun tuloksia vertailla keskenään. Varmasti dopingvalvonta edesauttaa sen kitkemistä, kun käryjäkin tapahtuu vuosittain. Joissan liitoissa taas voi käyttää aivan huoletta. Eli pelkkä lahjakkuus ei hirmutuloksia selitä. Elät jossain pilvilinnassa, jos oikeasti väität että kovimmat nostajat testaamattomissa liitoissa ovat puhtaita. Palataan kuitenkin aiheeseen, eli nuorten penkkituloksiin. Ja miksi 100kg ei saisi yli 18v mainita? Se on monelle kuntoilijalle ihan kova rauta.

Tarkotti varmaan täällä pakkiksella että heti luullaan douppaajaksi jos joku nostaa yli 100kg penkistä..

 

[Deleted member 40111]

Voi olla. En kuitenkaan itse ole nähnyt, että dopingia olisi kukaan ottanut esille mistään 100kg penkkituloksista puhuttaessa esimerkiksi. Tossa viestissä puhuttiin huipulle yrittämisestä, ja 100kg penkkiä dissattiin rajusti. Eli ymmärsin lähinnä että puhuttiin näiden isojen poikien +200kg raudoista. Siihen ei välttämättä lahjakkuus yksinään riitä, vaikka iso tekijä onkin.

 

[nann3]

Onko elopainolla ja pituudella penkkituloksessa mitään merkitystä, koska yleensä se on niin että mitä isompi salli, sitä kovemmat tulokset. (Ei se nyt aina näin ole mutta useasti) Itsehän olen pituudessa ja painossa perässä omaa ikäluokkaa.