Napakkaa tekstiä City-lehdessä

[setae]

Joka vuosi löytyy muutama, joiden mielestä kansallisvaltion kanssa asioidessa täytyy aina olla saamapuolella. Näitten marttyyrilegendojen edessä on sitten Amnesty Internationalkin polvillaan.

Eräs kaverini, joka on niin pasifisti kuin olla ja voi, ei hyväksynyt siviilipalvelusvaihtoehtoa, koska sodan tullen olisi kuitenkin joutunut aseisiin. Niinpä hän suoritti siviilipalvelusta kunnes määräaikaa oli jäljellä viikko, jolloin ryhtyi totaalikieltäytyjäksi. Istui kai vankilassa (avovankilat ovat Suomessa niin täynnä, että myös nämä ns. vaarattomat vangit joutuvat usein suljettuihin) pari päivää, ja on nyt ns. velvollisuutensa suorittanut.

 

[edelbrock]

Eräs kaverini, joka on niin pasifisti kuin olla ja voi, ei hyväksynyt siviilipalvelusvaihtoehtoa, koska sodan tullen olisi kuitenkin joutunut aseisiin. Niinpä hän suoritti siviilipalvelusta kunnes määräaikaa oli jäljellä viikko, jolloin ryhtyi totaalikieltäytyjäksi. Istui kai vankilassa (avovankilat ovat Suomessa niin täynnä, että myös nämä ns. vaarattomat vangit joutuvat usein suljettuihin) pari päivää, ja on nyt ns. velvollisuutensa suorittanut.

Ja luuleeko tämä kaverisi tosiaan, ettei sodan tullen nyt joudu rintamalle? :evil: Turha luulo...

 

[AKV]

On jokseenkin hassua, että täällä taas huudetaan ulos Suomesta sitä, jolle on enemmistöpäätöksellä päätetty, mitä hänen tulee elämässään arvostaa.

Jos nyt mietittäisiin siltäkin kannalta, että Hermaja on varsin laajasti & tieten tahtoen omasta halustaan ottanut yhteiskunnan tukea vastaan (kaverihan opiskeli yliopistossa plus eipä ollut sossun luukkukaan outo paikka ...), maksamatta siitä minkäänlaista vastinetta. Ihan ilmaistahan se ei kuitenkaan ole, minkä yliopistossakin opiskelevan luulisi tajuavan. Niinpä valtio pyytää pienenä maksusuorituksena takaisin jotain sellaista, jonka jokaisen itseään & muita kunnioittavan ihmisen luulisi tekevän ihan käskemättäkin l. asepalvelusta. Mutta Hermajaapa ei velanmaksu kiinnosta.

Joten jos mies ei halua irtisanoa yhteiskuntasopimustaan itsensä & Suomen valtion välillä esim. vaihtamalla kansalaisuuttaan, vaan aikoo palata Suomeen, niin en näe tuota valtion suorittamaa velantakaisinperintää nyt todellakaan varsinaisena ihmisoikeusloukkauksena.

Asiasta kolmanteen: se, ettei naisilla ole asevelvollisuutta on tosiaan epätasa-arvoista. Kaikkein järkevintä olisi kuitenkin toteuttaa Suomessakin vapaaehtoinen asepalvelus ja/tai palkka-armeija. Säästyttäisiin & säästettäisiin muita näiltä Hermajoilta sun muilta vapaamatkustajilta. Eikä sodan aikaiset miestappiotkaan olisi tod.näköisesti ihan niin pahat, kun tämä miinanpolkija-aines pysyisi poissa etulinjasta (ainakin aluksi).

 

[demoni]

Eräs kaverini, joka on niin pasifisti kuin olla ja voi, ei hyväksynyt siviilipalvelusvaihtoehtoa, koska sodan tullen olisi kuitenkin joutunut aseisiin. Niinpä hän suoritti siviilipalvelusta kunnes määräaikaa oli jäljellä viikko, jolloin ryhtyi totaalikieltäytyjäksi. Istui kai vankilassa (avovankilat ovat Suomessa niin täynnä, että myös nämä ns. vaarattomat vangit joutuvat usein suljettuihin) pari päivää, ja on nyt ns. velvollisuutensa suorittanut.

Aika yleinen piirre noissa sivareissa:
Rintaman(/asepalveluksen) rasituksia, vaaroja ja vastuuta pelätään niin paljon, että pitää keksiä kaiken maailman selityksiä.
Yleisimmät selitykset on "Ei vois vähempää kiinnostaa" tai "Se on vakaumusta vastaan".

Voi niitä äidin pullamössö-poikia, pelottaa niin paljon, että vastuu siirretään muille.

 

[Baarikello]

Yadda, yadda, yadda... Ketä se kiinnostaa, mitä tai ketä tää pelle-Hermaja arvostaa? Yhteiskunta tarjoaa tällekin räkänokka-ihmiskilvelle mahdollisuutta suorittaa kansalaisvelvollisuutensa näitten arvostuksiensa mukaisesti.

No, kai sitä pitäisi kysäistä herralta itseltään ensin. Ihan niin kuin siellä kapitalistisessa työelämässäkin kysytään, kun sitä puumerkkiä on tarkoitus laittaa sinne viivan päälle. Kyllähän sinä nämä kuviot tiedät....

Jokseenkin hassuna sen sijaan pidin tätä kommenttia:
Eikös sun kannattaisi ignoroida mun postaukset?

Ymmärsit nyt hieman väärin, i guess. Koska olen päätellyt aikaisempien kirjoitustesi perusteella sinun olevan keskimääräistä älykkäämpi ja lisäksi Jenkkilän systeemin nähnyt tyyppi, en voi edelleenkään uskoa, että sanoit tuon aikaisemman kommenttisi tosissasi. Jos siis ignoraisin kaikki postauksesi, saattaisin menettää esitykseltään sekä sisällöltään erinomaista tietoa. HTH.

 

[Memento]

Jos nyt mietittäisiin siltäkin kannalta, että Hermaja on varsin laajasti & tieten tahtoen omasta halustaan ottanut yhteiskunnan tukea vastaan (kaverihan opiskeli yliopistossa plus eipä ollut sossun luukkukaan outo paikka ...), maksamatta siitä minkäänlaista vastinetta.

Jep, yleensähän nämä valtiovallan vastustajat kyllä osaavat ottaa kaiken hyödyn (opintotuki, asumistuki yms.)! Kyllä ne kelpaa, muttei sitten juurikaan mikään muu!

 

[Baarikello]

Paljonko on paljon? Siinäpä kysymys, mihin on mahdoton vastata.

Niinpä valtio pyytää pienenä maksusuorituksena takaisin jotain sellaista, jonka jokaisen itseään & muita kunnioittavan ihmisen luulisi tekevän ihan käskemättäkin l. asepalvelusta. Mutta Hermajaapa ei velanmaksu kiinnosta.

Eiiiiiiii. Tämä toimii silloin, kun homma on vapaata myös muilta osin. Ota pankista laina ja katso, miten se homma menee. Niin se pitäisi olla myös näissä muissa asioissa(yksityiset yliopistot, yksityinen sosiaaliturva, yksityinen poliisi,jne.)

Joten jos mies ei halua irtisanoa yhteiskuntasopimustaan itsensä & Suomen valtion välillä esim. vaihtamalla kansalaisuuttaan, vaan aikoo palata Suomeen, niin en näe tuota valtion suorittamaa velantakaisinperintää nyt todellakaan varsinaisena ihmisoikeusloukkauksena.

Irakista olisi siis pitänyt vaihtaa kansa eikä Husseinia? Ei kai nyt sivistysvaltiosta tarvi ihmisiä alkaa ulos heittämään.

Kaikkein järkevintä olisi kuitenkin toteuttaa Suomessakin vapaaehtoinen asepalvelus ja/tai palkka-armeija. Säästyttäisiin & säästettäisiin muita näiltä Hermajoilta sun muilta vapaamatkustajilta.

Niin, mutta sehän ei toki olisi sitten enää valtion armeija, vai mitä?

 

[jamaan]

Aika yleinen piirre noissa sivareissa:
Rintaman(/asepalveluksen) rasituksia, vaaroja ja vastuuta pelätään niin paljon, että pitää keksiä kaiken maailman selityksiä.
Yleisimmät selitykset on "Ei vois vähempää kiinnostaa" tai "Se on vakaumusta vastaan".

Voi niitä äidin pullamössö-poikia, pelottaa niin paljon, että vastuu siirretään muille.

Enmä ainakaan mitään pelännyt mutta heitin kummiskin koko intin ihan farssiksi sen takia että ei vaan napannut. Pelosta tai mistään muusta ei ollu kyse mutta motivaatio nollassa muuten vaan. Vempattua tulikin sen mukaan, noin 1/3 osa + noin kaikki leirit.
Mua itseä oikeestaan otti päähän kaikki ne jotka ei ymmärtänyt sitä että kaikki tulee omilla motivaatioilla sinne, turhaa valitella niille joille se ei nappaa, harvemmin kukaan siellä valittaa jos joku on joku yliinnokas siellä. Jos ei nappaa olla siellä niin ei nappaa, eri asia on vaikka työpaikka, siellä ollaan vapaaehtoisesti ja se tuottaa jopa jotain rahaakin jos kaikki työskentelee, tosin mulle on ihan sama duunissakin kuka tekee mitä hehe.

Niin kauan kun intti on edelleenkin pakollinen niin ihmiset käyttäytyy sen mukaan siellä. Mulla on ainoa päämäärä oli se että pääsen pois sieltä. Jostain vastuusta ja pelkämisestä siis ei todellakaan ollu kyse, enkä tiedä ketään jolla olisi toi kyseessä.

 

[Memento]

On jokseenkin hassua, että täällä taas huudetaan ulos Suomesta sitä, jolle on enemmistöpäätöksellä päätetty, mitä hänen tulee elämässään arvostaa.

Eihän hänen tarvitse sitä arvostaa!
Ja eikös demokratiaan kuulu enemmistön tahto? Enemmistö valitsee valeilla maalleen johtajansa joka edustaa enemmistön arvoja ja ohjaa maan lakeja yms. enemmistön haluamaan suuntaan??? Maassa maan tavalla! Voihan näitä arvoja tietysti vastustaa, mutta täytyy miettiä haluaako olla osa valtiota joka ei edusta omia arvoja?

 

[Heikko]

Yhteiskunta tarjoaa tällekin räkänokka-ihmiskilvelle

Pakko tarttua tähän... Väittäisin, että kaveri, joka lähtee keskelle sotatannerta ihmiskilveksi siviilikohteille ei ole ihan mikään räkänokka vaikka ei haluakaan herraalikersanttia armeijassa huutaa kuutta kuukautta. Monestakohan täällä löytyisi asennetta laittaa henkensä peliin muutaman irakilaisen siviilin puolesta?

 

[demoni]

Enmä ainakaan mitään pelännyt mutta heitin kummiskin koko intin ihan farssiksi sen takia että ei vaan napannut. Pelosta tai mistään muusta ei ollu kyse mutta motivaatio nollassa muuten vaan. Vempattua tulikin sen mukaan, noin 1/3 osa + noin kaikki leirit.
Mua itseä oikeestaan otti päähän kaikki ne jotka ei ymmärtänyt sitä että kaikki tulee omilla motivaatioilla sinne, turhaa valitella niille joille se ei nappaa, harvemmin kukaan siellä valittaa jos joku on joku yliinnokas siellä. Jos ei nappaa olla siellä niin ei nappaa, eri asia on vaikka työpaikka, siellä ollaan vapaaehtoisesti ja se tuottaa jopa jotain rahaakin jos kaikki työskentelee, tosin mulle on ihan sama duunissakin kuka tekee mitä hehe.

Niin kauan kun intti on edelleenkin pakollinen niin ihmiset käyttäytyy sen mukaan siellä. Mulla on ainoa päämäärä oli se että pääsen pois sieltä. Jostain vastuusta ja pelkämisestä siis ei todellakaan ollu kyse, enkä tiedä ketään jolla olisi toi kyseessä.

Ketäpä toi tsaarinaikainen touhu nyt jaksaisi motivoida, mutta tunnen useita sivareita joiden koko elämää(työelämä, treenaaminen, ihmissuhteet) leimaa toi tissiposkiasenne. Miten muuten ton asenteen voi selittää, kuin että on hemmoteltu piloille ja pelätään vastuuta ja rasitusta?

 

[Funky]

Tietääkseni toi Hermaja ei ollut se sama kaveri kuin se Irakin ihmiskilpi (korjatkaa jos olen väärässä)

Ja nyt itse asiaan. Hermajan turvapaikka hakemus Belgiaan ei mennyt läpi...

 

[Lauri Perkele]

Maassa maan tavalla! Voihan näitä arvoja tietysti vastustaa, mutta täytyy miettiä haluaako olla osa valtiota joka ei edusta omia arvoja?

Kannatta myös miettiä keskustelun ja kansalaisaktivismin merkitystä demokraattisessa yhteiskunnassa.

Aika yleinen piirre noissa sivareissa:
Rintaman(/asepalveluksen) rasituksia, vaaroja ja vastuuta pelätään niin paljon, että pitää keksiä kaiken maailman selityksiä.
Yleisimmät selitykset on "Ei vois vähempää kiinnostaa" tai "Se on vakaumusta vastaan".

Voi niitä äidin pullamössö-poikia, pelottaa niin paljon, että vastuu siirretään muille.

Aika yleinen piirre urpossa: ei pysty tunnistamaan erilaisuutta ja on kykenemätön elämään moniarvoisessa yhteiskunnassa. Jatkaa ylpeänä itseyden ja toiseuden vastakkainasettelua, harrastaa kallonmittausta ja lentopalloa. Yleisimmät selitykset ovat "pelkään aseistakieltäytyjiä ja hollantilaisia" ja "juoksin elämässäni seinään, se on sinunkin velvollisuutesi".

 

[AKV]

Kannatta myös miettiä keskustelun ja kansalaisaktivismin merkitystä demokraattisessa yhteiskunnassa.

Jussi Hermaja = Suomen Mahatma Gandhi?

Koskakohan Jussi-boy maksaa sitten Suomen valtiolle takaisin ne miehen koulutukseen & ylläpitoon uhratut veromarkat joiden vastineeksi hän ei halua kovinkaan paljoa tarjota? Se olisi jo hatunnoston arvoinen teko, mutta vähän epäilen että Hermaja moista aio tehdä ...

 

[Memento]

Kannatta myös miettiä keskustelun ja kansalaisaktivismin merkitystä demokraattisessa yhteiskunnassa.



Aika yleinen piirre urpossa: ei pysty tunnistamaan erilaisuutta ja on kykenemätön elämään moniarvoisessa yhteiskunnassa. Jatkaa ylpeänä itseyden ja toiseuden vastakkainasettelua, harrastaa kallonmittausta ja lentopalloa. Yleisimmät selitykset ovat "pelkään aseistakieltäytyjiä ja hollantilaisia" ja "juoksin elämässäni seinään, se on sinunkin velvollisuutesi".

Ei muuten ole toi quote meikäläisen jutuista...Siis tuo toinen lainauksesi!

 

[harald]

No huhhuh...kyllähän ne sivarit ym. veroja maksaa missä muutkin. Jos vertailemaan aletaan velvollisuuksia, niin on mun mielestä aika paljo vaadittu, että pitäis tappaa tarvittaessa valtion puolesta. Kyllä tollanen vaatimus pitäis toteutua omasta tahdosta eikä pakottamalla. Ei se sivarikaan vaadi suomen valtiota tappamaan sitä kiusaavaa "sotahullulaumaa" tai vastaavaa. Eli sodassa tappaminen ja siviilissä tappaminen on aivan sama asia. Aivan yhtä väärin tappaa nakki-kioskilla ku sodassa. Kuinka "sivistynyt" ihminen voi olla niin hullu että pitää sotaa ratkaisuna mihinkään. Aivan ymmärrettävää ettei halua tukea tällaista yhteiskuntaa. Sodat on käyty jo, uusia sotia tulee aina jos ei mikään muutu.

 

[jarre55]

Sota on sellaista, että pitää tappaa ettei tule itse tapetuksi.

Olishan se hienoa, jos ihminen olisi sen verran viisastunuty, ettei sotia tulisi koskaan, mutta kun mistään sellaisesta ei ole merkkiä. Päinvastoin.

 

[Mixu]

Nämä jotka kuvittelee, että suorittamalla aseettoman palveluksen tai sivarin tai totaalikieltäytymisen ei joutuisi sotatilanteessa vaaraan tai vastuuseen niin voi voi. Jos vihollinen hyökkää, niin silloin ei paljoa papereista katsella, että "jaha, sä olitkin sivari, ok, lähdepäs tuonne maaseudulle turvaan, entäs sinä, totaalikieltäytyjä, ok, matkalippu keski-Suomeen, pois tästä hullunmyllystä, entäs sinä, jaa-ha! varusmiespalvelus suoritettu, sinulle laitammekin nyt aseen käteen ja iskemme rintamalle!"

Oon satavarma, että jos Suomi joutuu sotatilanteeseen, niin miestappioiden kasvaessa ruvetaan aseita tyrkyttämään joka pitäjään täysi-ikäisille miehille ja naisille. En sitten tiedä, miten tullaan kohtelemaan tästä kieltäytyviä ihmisiä.

Vaikeinta se on hyväksyä, että sotatilanteessa minä, veljeni ja ystäväni (kaikki kaveripiiristä suorittaneet asepalveluksen, vaikkakin kaikki eivät riemusta kiljuen) saatamme kuolla puolustaessamme sellaisten ihmisten elämäntapaa, jotka istuvat samaan aikaan kahvilla kotonaan lämpimässä tajuamatta lainkaan, että ilman heidän apuaan kahvinjuonti saattaa muuttua nopeasti borssikeiton litkimiseksi.

 

[Baarikello]

Koskakohan Jussi-boy maksaa sitten Suomen valtiolle takaisin ne miehen koulutukseen & ylläpitoon uhratut veromarkat joiden vastineeksi hän ei halua kovinkaan paljoa tarjota? Se olisi jo hatunnoston arvoinen teko, mutta vähän epäilen että Hermaja moista aio tehdä ...

AKV, kerro, paljonko on paljon? Teoriassa tai käytännössä tai molemmissa......

 

[jamaan]

Ketäpä toi tsaarinaikainen touhu nyt jaksaisi motivoida, mutta tunnen useita sivareita joiden koko elämää(työelämä, treenaaminen, ihmissuhteet) leimaa toi tissiposkiasenne. Miten muuten ton asenteen voi selittää, kuin että on hemmoteltu piloille ja pelätään vastuuta ja rasitusta?

En tiedä kun en itse ole sivari enkä tunne ketään "elämäntapa" sivaria, vain mun kavereita joita intti ei nappaa eikä nää siinä mitään tärkeetä, kuten en oikeestaan itsekkään. Mutta en usko että "oikea" sivari, siis mieleltään ns. aktivisti pelkää rasitusta tai vastuuta yms, vaan on vapautunut "näin sun kuuluu ajatella, sanoo ajatuspoliisi", mikä vastuu intissä on? miksi on vastuullista olla töissä? itse luulen että olisin paljon onnellisempi jos jättäisin duunit yms, ja alkaisin pyrkimään pelkästään onnellisuuteen yms ja unohtaisin kaikki "normaalit" asiat mihin nykyään ihmiset pyrkii.

Mä en henk. kohtaisesti tajua miksi ihmiset jaksaa välittää muiden valinnoista jos ei suoranaisesti tee muulle ihmiselle henkistä/fyysistä väkivaltaa, siis miksei ihminen saa tehdä mitä haluaa? Armeijakin on ollut niin kauan että siitä on tullut joku "tosi miesten" juttu, kelatkaa jos armeija ei ikinä olisi ollut ja nyt keksittäis joku tommoinen systeemi niin olis kiva nähä paljon ihmiset vastustais sitä.