Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Indica sanoi:
On muuten harvinaisen älytön ajatus. Alv korotushan päin vastoin lisäisi sitä että tilataan kamat ebaystä halvalla.
Toki ruuat on säilyvyyssyistä pakko ostaa täältä mutta esimerkiksi lääkkeet saa kyllä muualtakin. Kansainvälinen resepti ftw.

Tuloksena saataisiin edelleen laskeva ostovoima, ostojen syrjäytyminen ulkomaisten ostojen tieltä ja köyhtyminen.

Täällä kun ei ole varaa maksaa tarpeeksi rahaa, voitaisiin sen sijaan pudottaa alv:t nyt ainakin Saksan tasolle tai mieluummin alle. Sitä kautta ostovoimaa, kulutusta ja työllisyyttä
Click to expand...


Ruoan alennettua arvonlisäverokantaa perustellaan sillä, että pienituloiset kuluttavat suuremman osan tuloistaan ruokaan kuin suurituloiset. Samalla kuitenkin verotus ohjaa ihmisiä kuluttamaan enemmän ruokaa ja vastaavasti vähemmän kaikkea muuta. Lisäksi erilaiset verokannat aiheuttavat hallinnollisia kustannuksia. Euromääräisesti suurituloiset tietysti hyötyvät ruoan alennetusta arvonlisäverokannasta enemmän kuin pienituloiset. Siksi tuloja kannattaa ennemmin tasoittaa muilla keinoin, esimerkiksi tulonsiirroilla ja progressiivisella ansiotuloverotuksella.
Click to expand...



http://blog.hse-econ.fi/?p=5538

Se tulisi tietenkin laskea, miten kulutuskäyttäytyminen muuttuisi, mutta yhtäkaikki ALV pidetään kaikkein helpoimpana ja neutraalimpana tapana kerätä verotuloja. Alennettujen verokantojen nosto saattaisi jopa ehkä mahdollistaa yleisen ALV laskemisen.

En löytänyt nyt tähän hätään parempaa lähdettä, mutta esimerkiksi:

...hallitus voi edetä kohti valtiovarainministeriön kauan ajamaa verokantojen yhdistämistä. Tällöin yleinen arvonlisäverokanta voisi jossain vaiheessa laskea kohti 22:ta samalla, kun ruoan verotus kiristyisi....

Valtiovarainministeriö ja sen kädenjatke Valtion taloudellinen tutkimuskeskus ovat jo vuosia ajaneet arvonlisäverokantojen yhtenäistämistä. EU-maista näin on tehty vain Tanskassa, missä kaikilla tavaroilla ja palveluilla on kova 25 prosentin vero....

Viime vuonna VM laski talouspolitiikan strategiapaperissaan, että kaikille sama 22 prosentin alv tuottaisi 1 171 miljoonaa euroa. Pelkästään ruoan ja ravintoloiden veronkorotus maksaisi VM:n mukaan yleisen verokannan alennuksen.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/hallitus-kursii-kasaan-uutta-alv-korotusta/pEFVExsJ

Saksassahan on yleinen ALV 19%, joten em. tahojen kaavailema 22% ei olisi mielestäni kovin paha.

lähde:http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/kulutusverot/arvonlisavero/
 
Viimeksi muokattu:
Onko kukaan ikinä tutustunut tasaveroon? Toimisiko se systeemi, vähentäisi ainakin byrokratiaa ihan vitusti ja se tasavero ei voi olla nykyinen kokonaisveroaste eli lähemmäs 60%!
 
NHB sanoi:
Jäämme odottelemaan Demokraatin paheksumistulvaa tuosta vaatimattomasta reilun 40 prosentin palkankorotuksesta pikkukaupungin pyyteettömälle työnsankarille. Avaisiko Rinne keskustelun, kun hän näyttää ennenkin huolestuneen näistä asioista:
http://demokraatti.fi/rinne-tyrmist...uksista-verotus-ainoa-keino-tasata-tuloeroja/
Click to expand...

Myös eilen Demokraatti kunnostautui: Palkka 13 000€/kk: Nyt tuli uusi namupesti hakuun

Mutta kyllähän työmies on palkkansa ansainnut! Varsinkin, jos työhön ei kuulu tulosvastuuta ja laskun maksaa veronmaksajat. Mistä niitä puolueen jäsenkirjoja sai?
 
Ranger sanoi:
http://blog.hse-econ.fi/?p=5538

Se tulisi tietenkin laskea, miten kulutuskäyttäytyminen muuttuisi, mutta yhtäkaikki ALV pidetään kaikkein helpoimpana ja neutraalimpana tapana kerätä verotuloja. Alennettujen verokantojen nosto saattaisi jopa ehkä mahdollistaa yleisen ALV laskemisen.

En löytänyt nyt tähän hätään parempaa lähdettä, mutta esimerkiksi:

...hallitus voi edetä kohti valtiovarainministeriön kauan ajamaa verokantojen yhdistämistä. Tällöin yleinen arvonlisäverokanta voisi jossain vaiheessa laskea kohti 22:ta samalla, kun ruoan verotus kiristyisi....

Valtiovarainministeriö ja sen kädenjatke Valtion taloudellinen tutkimuskeskus ovat jo vuosia ajaneet arvonlisäverokantojen yhtenäistämistä. EU-maista näin on tehty vain Tanskassa, missä kaikilla tavaroilla ja palveluilla on kova 25 prosentin vero....

Viime vuonna VM laski talouspolitiikan strategiapaperissaan, että kaikille sama 22 prosentin alv tuottaisi 1 171 miljoonaa euroa. Pelkästään ruoan ja ravintoloiden veronkorotus maksaisi VM:n mukaan yleisen verokannan alennuksen.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/hallitus-kursii-kasaan-uutta-alv-korotusta/pEFVExsJ

Saksassahan on yleinen ALV 19%, joten em. tahojen kaavailema 22% ei olisi mielestäni kovin paha.

lähde:http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/kulutusverot/arvonlisavero/
Click to expand...

Ai miten kulutuskäyttäytymisen muutos voitaisiin laskea..

Tarkasti ei niin mitenkään
Arvioiden voidaan (jotka tyypillisesti heittää luokkaa sata miljoonaa sinne tänne tai tonne)
Tai kuinka aina on ennustettu ensi vuodelle 1.4% kasvua joka ei ole kuitenkaan kertaakaan tullut.

Eli ei sitä tarkasti kukaan osaa sanoa

Alv:n nosto kuitenkin varmuudella laskee kulutusta
Nostaa hintatasoa
Ohjaa edullisempiin (tuonti) hyödykkeisiin
Ohjaa ostamaan ulkomailta
Netistä
Tekemään itse
Ja vaimentaa kulutuskysyntää

Kun nyt ei vienti vedä, kotimarkkinoiden pitäisi vetää
Korotetaan veroja--> ei vedä nekään
 
Eli alennettujen ALV nosto johtaa siihen, että ruokaostokset mennään tekemään viroon? On kuitenkin myös muistettava, että kysynnän hintajoustoja ajatellen ruoka ja lääkkeet ovat joustamattomia.
 
Mutta kysynnän ristijoustot merkkaa.

Kysyntä siirtyy vaikkapa kohti uruguaylaista lihaa ja saksalaista bratwurstia. Siinä ei Saarioisten mikropizza pärjää. Kuluttajat siirtyy a halvempiin ja b ulkomaisempiin tuotteisiin, c tilaa lääkkeet muualta ja d luontaistuotteet.

Ja kotimaiset tuottajat kärsii kun porukan tomaatit vaihtuu Närpiöstä Espanjaan ja niiiin edelleen.

T: viime kesän ainoat mansikat oli saksalaisia, paljon parempia kuin suomimansikat ja alle puoleen hintaan
 
Niinhän se on ja siksi ei kannattaisi alv kantoja nostaa että säilyisi kotimaiset työpaikat
 
Ranger sanoi:
^No mutta sehän on markkinataloutta se :)

http://areena.yle.fi/1-2999364?autoplay=true
Nyt on hyvää matsia
Click to expand...
Ei kestänyt hermot yhtään. Vaihdoin Slugathorin laadukkaaseen kuolometalliin, niin sain v-käyrän laskettua normaalille +-0 tasolle. Usein Politiikkaradio on kyllä kärkipään radio-ohjelmia, kuten myös Brysselin kone ja Mikä maksaa, Brysselin kone ehkä noista paras.
 
Ihan kiva kun porukka poraa ylityön leikkauksista joita ei itse oo juurikaan saanut plus et lomia kunnol pitänyt niin nyt on vaaras viel lomaraha, onkohan noil todellista kuvaa kuin helvetisti josain firmois joustetaan? Mä meen ain töihin kyselemäti ku pomo soittaa, oli kello mitä tahansa tai oli sovittu mitä tahansa enkä kysy mitä maksetaan... 2v kesälomaa pitänyt vaan töitä anellut.
 
Ei Suomen taloutta saada nousuun duunareitten kiusaamisella ottamalla pyhä korvauksia ym pois. Pitäisi saaha suomalaiset tuotteet myytyä mailmalle ja rahat tulis suomeen.. Niin ja ei varmaan kannattais meidän verorahoja jaella pitkin eurooppaa ilmaiseksi eikä kutsua terroristeja muslimeja suomeen käyttämään hyväksi meitä.
 
Kyllä suomalaiset tuotteet käy kaupaksi, ei siinä ongelmia. Verojakin kerätään enemmän kuin koskaan. Mikään ei vain riitä vaan moolokin kitaan voi kaataa mitä vain eikä riitä.

Aikoinaan kun olin Nokialla töissä, jota kansantalouden veturiksikin kutsuttiin niin ihmettelin maan perkeleesti miten joka vuosi kaikki muut alat veti hirveitä palkankorotuksia. Meillä oli muistaakseni metallin työehtosopimus ja saatiin vain rippeitä. Että ei tarvi ihmetellä mikä kansantalouden kaatoi.
 
Se kyllä tosi että mikäänhän ei ikinä riitä varsinkaan kun rahasta kyse mutta oot kyllä väärässä suomen tuotteista, 2007 jälkeen vientituotteet supistuneet jatkuvasti ja tuonti vain kasvanut. Mikä talouden kaato sit?
 
pååtta sanoi:
Sipilän hölmöilystä huolimatta AAA-luokitus pysyi.

http://www.talouselama.fi/uutiset/f...mien+vuoksi++piti+suomen+aaaluokassa/a2324801

Ehkei Fitchin ekonomistit tiedä, että joka kerta kun sairaanhoitaja jättää leikkausten vuoksi farkut ostamatta lapselleen syntyy uusi vientiyritys...
Click to expand...

No mut kukaan ei tiiä kaikkee.. Mä en esimerkiksi tiedä, kuinka paljon Sari S. Airaanhoitajalle pitäis maksaa, että Suomen talous lähtis nousuun. Voisitko sä kertoo?

Miksei vasemmistopuolueet muuten kovaan ääneen aja palkkojen roimia korotuksia? Tai lomien venytyksiä?
 
Jollis sanoi:
No mut kukaan ei tiiä kaikkee.. Mä en esimerkiksi tiedä, kuinka paljon Sari S. Airaanhoitajalle pitäis maksaa, että Suomen talous lähtis nousuun. Voisitko sä kertoo?

Miksei vasemmistopuolueet muuten kovaan ääneen aja palkkojen roimia korotuksia? Tai lomien venytyksiä?
Click to expand...


Vasemmistopuolueet keskittyvät siihen että Ruotsin vastaisen rajan yli tuleville saadaan kaikki mahdollinen verottamalla rikkaita. Harmaaseen talouteen puuttuminen ja veroparatiisien toimintaan on toki vassareilta hyviä ideoita, mutta ilman Eu:n yhteistä tahtoa ei asialle voida oikein mitään.

Ihmettelen sitä eikö Suomella olisi mahdolista päätyä samaan soppaan kuin Kreikka mikäli mitään korjausliikkeitä ei tehdä. Kun kerran velkaannumme ilman omaa keskuspankkia "vieraassa" valuutassa.
 
Back
Ylös Bottom