Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Kelan pääjohtajan tehtävät vuodenvaihteessa jättävä Liisa Hyssälä uskoo nykyisen tukiviidakon tulleen tiensä päähän. Yhteiskunnan kantokyky ei kestä jatkuvasti kasvavien sosiaalitukien aiheuttamia menoja.
http://yle.fi/uutiset/3-9218221

En kyllä hiffaa miten asumistuen pistäminen kuntien kontolle vaikuttaa mihinkään? Meinaako se että kun kunnat pistetään maksamaan, niin alkaa niitä halpoja vuokrakämppiä yhtäkkiä löytyä? Eihän se oikeasti ole kuin siitä kiinni että semmoisia rakennetaan, ainakin ennenvanhaan köyhät asui kunnan vuokrataloissa.

Ehkä ne kunnat silloin kaavoittais niitä halpoja asuntoja ja ois mukana rakennusprojekteissa. Yksi iso pullonkaula kasvukeskuksissa on juuri kaavoitus. Toinen vois tietty olla, että kunnat ois tiukempia rahan jakamisen kanssa ja tarvetta selviteltäis paremmin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
upload_2016-10-9_17-32-57.png
 
En nyt ole ihan varma, mutta muistelisin, että tässäkin ketjussa väännettiin jossain vaiheessa, että: "MIksi valtio ei tee itse IT-järjestelmiä?", niin tässä on nyt vielä syy siihen realisoituneena: http://www.hs.fi/talous/a1476936069654

Julkisen sektorin ongelma on tehottomuus. Ongelma ei poistu sillä, että tehoton päätöksenteko muutetaan tehottomaksi toiminnaksi.
 
Yle kunnostautui viime viikolla yritysverotus uutisoinnissa.

Ensinnäkin otsikko:

Suomi pohtii taas yritysverojen keventämistä
– kolme kurkistusta siihen, mitä on luvassa
Hienosti tuotu taas -sana otsikkoon aivan kuin Suomessa jatkuvasti laskettaisiin yritysveroja.

Jutussa on haastateltu eri asiantuntijoita ja osalla ihan asiaakin. Käsitellään yritysverotusta eri eu-maissa. Toimittaja on sitten tehnyt kuvituskuvan yritysverotuksesta eri maissa:

13-3-9226774.jpg

Hienosti on kuvaan onnistuttu poimimaan maita joissa yritysverotus on kovempi kuin Suomessa. Kummasti on unohtunut maat joissa yritysverotus on matalampi. Tätä voisi jo nimittää kohtuullisen hienoksi aivopesuksi kansalle. Mieleen jää artikkeli Suomen yritysverotuksesta ja että "kaikissa" eu-maissa se on kovempaa kuin jo nykyisellään Suomessa.

Huoh.

http://yle.fi/uutiset/3-9226864
 
Irlanti/Hollantihan on ne varsinaiset veroparatiisit, mutta ilmeisesti muissakin "harmaissa" on matalampi?
 
Virossa yhteisövero maksetaan vasta kun rahaa otetaan yrityksestä ulos. Eli ei tarvii kikkailla tilikausien kanssa niinkuin Suomessa eikä myöskään etukäteen arvioida tulevan tilikauden voittoa ja maksaa siitä veroja etukäteen.
 
Ja koska Virossa maksetaan vero vasta kun voittoa jaetaan omistajille, monet yritykset jakavatkin kitsaasti voittoa ulos yrityksestä ja sen sijaan käyttävät rahat investointeihin ja yrityksen kasvattamiseen. Koska jos et ota ikinä virossa yrityksestä voittoa pihalle on vero myös silloin nolla. Suomessa se on 20% joka vuosi sama mitä teet. Hmm, jotenkin tuo Virossa olevien yritysten tapa kuulosti siltä mitä Suomeenkin haluttaisiin.

Mutta sitten ihan jotain muuta, samaan aikaan Suomessa:

Nuorisosäätiö järjesteli miljoonien pikavoitot johtajansa kaverille – näin kiinteistökaupat syntyivät
http://yle.fi/uutiset/3-9252179

Ei ole meillä korruptiota. Meillä on vain etujärjestöjä ja niiden hyväveli -järjestelmä.
 
Ja koska Virossa maksetaan vero vasta kun voittoa jaetaan omistajille, monet yritykset jakavatkin kitsaasti voittoa ulos yrityksestä ja sen sijaan käyttävät rahat investointeihin ja yrityksen kasvattamiseen. Koska jos et ota ikinä virossa yrityksestä voittoa pihalle on vero myös silloin nolla. Suomessa se on 20% joka vuosi sama mitä teet. Hmm, jotenkin tuo Virossa olevien yritysten tapa kuulosti siltä mitä Suomeenkin haluttaisiin.

Mutta sitten ihan jotain muuta, samaan aikaan Suomessa:


http://yle.fi/uutiset/3-9252179

Ei ole meillä korruptiota. Meillä on vain etujärjestöjä ja niiden hyväveli -järjestelmä.
Taulukaupat, lautakasat, jalasmökit, iltalypsyt ja nuorisosäätiö! Kyllä Kepu osaa, ja pettää aina.
 
Tässä lääkäri kertoo miten ei kannata tehdä kauheasti töitä jos on kerran kuukausipalkalla, rehkiminen ei palkkaan vaikuta. Hän ei väitä ettei olisi ehtinyt tai jaksanut, tai että työn laatu olisi kärsinyt, hän ainoastaan sanoo ettei viitsi:

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/terveyskeskus_vs_yksityinen-57338

"Tyhmä työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä, sanoo vanha sananlasku. Kun palkkaus perustuu kiinteään kuukausipalkkaan, harva viitsii tehdä enemmän töitä kuin naapurihuoneen lääkäri."

Näin kuvailee terveyskeskuslääkärin työnfilosofiaa Sauli Siekkinen Helsingin Sanomien mielipidepalstalla. Siekkinen on yleislääketieteen erikoislääkäri, joka kertoo työskennelleensä sekä julkisella puolella terveyskeskuslääkärinä (Helsinki, Espoo ja Lohja) että nyttemmin, vuodesta 2016 yksityisellä.

Hän väittää, että yksityisellä puolella vastaanottoihin pääsee nopeammin. Lääkäreiden vastaanottomäärät ovat yksityisellä puolella julkista merkittävästi korkeammat. Hän myös väittää, että julkisella puolella on kaupunkienvälisiä eroja.

"Siinä missä helsinkiläinen terveyskeskuslääkäri katsoo kymmenen potilasta päivässä, yksityisellä työskentelevä yleislääkäri katsoo 17–20 potilasta. Muistan, miten Lohjalla terveyskeskuslääkäri katsoi keskimäärin 13 potilasta päivässä. Kun muutin Helsinkiin vuonna 2002 ja opin, että vastaava luku Helsingissä on alle kymmenen potilasta, vähensin itsekin vastaanottoaikoja", Siekkinen kirjoittaa.

Siekkisen mukaan julkisen puolen tehottomuus johtuu paitsi palkkausjärjestelmästä, myös kehnosta johtamisesta"
 
Esimerkki kehnosta johtamisesta on, että monissa paikoissa, oli sitten sairaala tai mikä tahansa, katsotaan kieroon poriukkaa, joka tekee "liikaa töitä" tai on liian tehokas. Tämä nimittäin saa muut näyttämään huonolta ja tämä on asia, mihin johtamisella pitäisi puuttua. Eli ei ole mitenkään tavatonta tai kovin ihmeellistäkään, että huono johtaminen aiheuttaa edellisessä viestissä kuvailtua tehottomuutta. Toinen esimerkki tästä on eilen suomenkuvalehdessä ollut juttu putkiremonteista: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...miten-se-suomessa-voi-kestaa-kolme-kuukautta/

Miten tämä sitten liittyy maamme talouden kuntoon saattamiseen? Kilpailun puute johtaa yleensä ennemmin tai myöhemmin huonoon johtamiseen. Kilpailu puolestaan on mahdollista estää lainsäädännöllä, niin kuin Suomessa monella alalla on tehty. Lopputulos on se tehottomuus, joka nousee kerta toisensa jälkeen esiin, kun puhutaan julkisesta sektorista.
 
Mitä olen viime aikoina seurannut uutisointia Helsingistä, niin alan koko ajan olemaan enemmän sitä mieltä, että Helsingistä tulee uusi Detroit.

Helsinki tekee koko ajan aivan hirvittävän huonoja investointeja jotka paitsi maksavat paljon, niin myös eivät tuota mitään tai niillä on jopa negatiivinen vaikutus. Keskustakirjasto, Kruunusillat, Guggenheim, sisääntuloväylien bulevardisointi tulee ensimmäisenä näistä mieleen. Nämä kaikki on perusteltu ideologialla ja taloudelliset ja muut vaikutukset ovat täysin älyttömiä. Noihin menevä raha on pois muualta ja se tulee näkymään ajan myötä.

Helsinki myös menettää jo nyt veronmaksajia ja tilalle muuttaa köyhiä maahanmuuttajia ja tämä trendi tulee vain kiihtymään ja johtaa pian myös siihen, että työpaikat alkavat siirtyä pois Helsingistä kehäteiden ympärille ja ympäristökuntiin.
 
Mitä olen viime aikoina seurannut uutisointia Helsingistä, niin alan koko ajan olemaan enemmän sitä mieltä, että Helsingistä tulee uusi Detroit.

Helsinki tekee koko ajan aivan hirvittävän huonoja investointeja jotka paitsi maksavat paljon, niin myös eivät tuota mitään tai niillä on jopa negatiivinen vaikutus. Keskustakirjasto, Kruunusillat, Guggenheim, sisääntuloväylien bulevardisointi tulee ensimmäisenä näistä mieleen. Nämä kaikki on perusteltu ideologialla ja taloudelliset ja muut vaikutukset ovat täysin älyttömiä. Noihin menevä raha on pois muualta ja se tulee näkymään ajan myötä.

Helsinki myös menettää jo nyt veronmaksajia ja tilalle muuttaa köyhiä maahanmuuttajia ja tämä trendi tulee vain kiihtymään ja johtaa pian myös siihen, että työpaikat alkavat siirtyä pois Helsingistä kehäteiden ympärille ja ympäristökuntiin.

Guggenheim on valtuuston pöydällä ja toivottavasti sinne myös jää, siitä on vielä turha puhua varmana. Keskustakirjasto ja Kruunusillat puolestaan ovat järkevää peruspalvelun ja infran rakentamista. Jos Helsingin ei tarvitsisi maksaa puolen Suomen elämistä valtionosuuden tasausvähennyksen muodossa niin täällä voitaisiin rakentaa vaikka pari Guggenheimia joka vuosi.

Toista se on siellä Vantaalla. Talous retuperällä eikä valoa näy. 1,1 miljardia lainaa ja 70% uusista asukkaista mamuja.

"Tämän vuoden kolmen ensimmäisen kuukauden aikana Vantaan väestö kasvoi peräti 1 200 uudella asukkaalla.

Palvelupäällikkö Hannu Kyttälä ennakoi, että väestönkasvu voi ylittää jopa 4 000 uuden asukkaan määrän. Tietopalveluyksikkö laatii parhaillaan korjattua ennustetta kuluvan vuoden varalle.

Noususuhdanteen aikana kasvu tuo mukanaan lisää maksukykyisiä kaupunkilaisia. Laman myötä tilanne on monisyisempi.

– Viime vuonna kaupunkiin muutti 3 600 uutta asukasta. Heistä yli 70 prosenttia oli vieraskielisiä maahanmuuttajia, jotka tulivat tänne työn perässä. Mutta kun täällä ei ole töitä, Mäkinen tiivistää.

Vantaan työttömyysprosentti huitelee tällä hetkellä 12 prosentin pinnassa. Kaupungin tärkein tulolähde eli verotulot ovat samaan aikaan jäämässä 12 miljoonaa euroa budjetoidusta."

http://www.vantaansanomat.fi/artikk...kujaan-kaupunki-uhkaa-ajautua-lisavelanottoon
 
Eiköhän tää Vantaan talouskin (muutin viikko sitten...) saada kuntoon vanhalla hyväksi havaitulla tempulla, eli nostetaan veroja. Mutta Helsinki tuskin mihinkään kuolee, vaikka siellä tehdäänkin idioottimaisia päätöksiä (missä ei tehtäisi?), niin kaupunki on kuitenkin viihtyisä, tai ainakin siellä on paljon viihtyisiä kaupunginosia. Vantaa nyt on lähinnä lähiötä. Kovin pitkään täällä ei kyllä ole tarkoitus vanhentua, vaan muuttaa joko Helsinkiin tai sitten kerralla ulkomaille.
 
Guggenheim on valtuuston pöydällä ja toivottavasti sinne myös jää, siitä on vielä turha puhua varmana. Keskustakirjasto ja Kruunusillat puolestaan ovat järkevää peruspalvelun ja infran rakentamista. Jos Helsingin ei tarvitsisi maksaa puolen Suomen elämistä valtionosuuden tasausvähennyksen muodossa niin täällä voitaisiin rakentaa vaikka pari Guggenheimia joka vuosi.

Pidän Guggenheimin tuloa varmana juttuna. Siinä on niin paljon tukijoita mukana ja se jyrätään läpi. Peruspalveluiden ja infran rakentaminen ovat hyviä asioita mutta nuo ehdotukset ovat todella huonoja. Ne ovat kalliita ja tehottomia ja niitä perustellaan ideologialla. Investointien pitäisi tuoda jotain hyötyä ja nuo eivät tuo niitä.

Toista se on siellä Vantaalla. Talous retuperällä eikä valoa näy. 1,1 miljardia lainaa ja 70% uusista asukkaista mamuja.

"Tämän vuoden kolmen ensimmäisen kuukauden aikana Vantaan väestö kasvoi peräti 1 200 uudella asukkaalla.

Palvelupäällikkö Hannu Kyttälä ennakoi, että väestönkasvu voi ylittää jopa 4 000 uuden asukkaan määrän. Tietopalveluyksikkö laatii parhaillaan korjattua ennustetta kuluvan vuoden varalle.

Noususuhdanteen aikana kasvu tuo mukanaan lisää maksukykyisiä kaupunkilaisia. Laman myötä tilanne on monisyisempi.

– Viime vuonna kaupunkiin muutti 3 600 uutta asukasta. Heistä yli 70 prosenttia oli vieraskielisiä maahanmuuttajia, jotka tulivat tänne työn perässä. Mutta kun täällä ei ole töitä, Mäkinen tiivistää.

Vantaan työttömyysprosentti huitelee tällä hetkellä 12 prosentin pinnassa. Kaupungin tärkein tulolähde eli verotulot ovat samaan aikaan jäämässä 12 miljoonaa euroa budjetoidusta."

http://www.vantaansanomat.fi/artikk...kujaan-kaupunki-uhkaa-ajautua-lisavelanottoon

Vantaa on myös huonossa jamassa ja sen takia olenkin muuttamassa sieltä pois nyt.
 
En tiedä mistä johtuu, mutta vähälukuisimmissa maissa tunnutaan tekevän ainakin välillä paljon fiksumpia päätöksiä, vai onko vain tilastoharha? Islannissa esim. ei päätetty säännellä pankkitoimintaa veronmaksajien rahoilla, ja vaikka vaalit nyt menivätkin pannukakuksi, niin piraatit meinasivat päästä yllättämään. Sen lisäksi Virossa on melko kevyt verotus, tasavero, julkiset IT-hankinnat onnistuvat, Über on laillistettu/laillistetaan, sähköinen kansalaisuus on toiminut jo jonkun aikaa, jne. Mutta valitettavasti Virossa on ilmeisesti alettu kyllästymään siihen, että asiat menevät alati parempaan suuntaan: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1478497685227
Olisi mielenkiintoista nähdä Virosta äänestysjakaumaa. Ovatkohan vasemmistopuolueet suositumpia niiden keskuudessa, jotka eivät kokeneet neuvostoaikaa?
 
Valtio käänsi kelkkansa Talvivaaran kaivoksen suhteen, kun se ilmoitti perjantaina rahoittavansa kaivostoimintaa 100 miljoonalla eurolla. Lisärahoitus menee Terrafame Groupin pääomitukseen. Valtion kokonaan omistama yhtiö omistaa Terrafamen, joka pyörittää Talvivaaran entistä kaivosta.

Vielä kesällä kaivoksen sulkeminen oli hallituksen ensisijainen vaihtoehto ja Terrafamelle annettiin vuoden loppuun asti aikaa löytää yksityistä rahoitusta. Elinkeinoministeri Olli Rehn (kesk.) sanoi tiedotustilaisuudessa, että neuvotteluita voidaan jatkaa myös vuodenvaihteen jälkeen, jos se on "tarkoituksenmukaista parhaan mahdollisen neuvottelutuloksen saavuttamiseksi".

Rehn kiersi kysymyksen siitä, sulkeutuvatko valtion rahahanat uusimman kädenojennuksen jälkeen.

–  Tulemme arvioimaan ensi vuoden mittaan kehitystä, hän totesi.

Terrafamen hallituksen puheenjohtajan Lauri Ratian mukaan: "Terrafame tekee noin 10 miljoonaa tappiota kuussa, mutta Ratia uskoo, että liiketoiminta kääntyy plussalle, jos viime aikoina nousussa olleiden nikkelin ja sinkin hinta pysyvät nykytasolla. Nikkeli maksoi perjantaina tonnilta yli 11 500 dollaria. Edelleen ollaan kuitenkin kaukana vuoden 2008 finanssikriisiä edeltävistä luvuista, jolloin hinta oli 50  000 dollaria."

niin että kyllä sitä rahhooo on! :p

http://www.ts.fi/uutiset/talous/299...a+miljoonaa+euroa+Terrafamen+lisarahoitukseen
 

Suositut

Back
Ylös Bottom