Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Joku muutos siihen pitäisi tulla, että yrityksen ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa sijoittajalle. Tottakai se on tärkeää ja ilman sijoittajia ei olisi yrityksiä jne jne mutta itse sijoittana olen valmis hyväksymään (täysin teoriittinen esimerkki) 70% siitä osingosta joka nykyään on 100% JOS tällä 30% erotuksella panostettaisiin oikeasti työntekijöiden työhyvinvointiin kaiken kaikkiaan.

Perusteita, firma jossa työtekijät tuntevat itsensä merkillisiksi, joilla on arvoa, auttaa jaksamaan töissä, siviilissä jne. Tuottaa firmalle ja sitä kautta minulle varmasti pitkässä juoksussa paremman osingon kuin täysin työhönsä kyllästynyt ja motivaationsa hukannut työntekijä. Tiedän koska puhun kokemuksesta. En muista mikä jari sarasvuon podcasti yle puheelta käsitteli asiaa, mutta järkevältä kuulosti.. Varmaa olisi tuonne sijoutuskeskusteluun tämäkin joutanut. ps.Tulin juuri salilta ja hiilarit on vielä lautasella, toivottavasti joku sai selvää ja ideasta kiinni mitä yritin avata.

E:Rinteen "asiakkaan tarpeet" kyllä kuulosti omituiselta
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ay-liike on merkittävä sijoittaja ja nostaa vielä monesti erittäin suuria osinkoja, verovapaasti. Tuollainen sinun kaipaama osinkojen osittainen takaisinkierrätysjärjestelmä työntekijöille on jo olemassa.

Jos ay-liikeen osingot menee sitten johonkin muuhun kuin jäsenistön hyväksi - siihen varmaan sitten pitäisi jäsenistön herätä.
 
Kyllä ay liikkeiden pitäisi ihan samalla tavalla maksaa veroja kuin muidenkin. Helsingissä asuvana aivan saatanasti vituttaa ay liikkeiden kaksinaamaisuus kun puhe tulee asumisen kalleudesta.
 
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004876412.html

Suomi lahjoittaa kultalöydöt ja muut mineraalit ulkomaisille yhtiöille.Kuinkahan paljon on ministereille maksettu lahjuksia, koska en tähän mitään muuta selitystä keksi.
Ei ole Suomen hallituksella mitään halua saada Suomen taloutta nousuun.Oma talous ministereillä kyllä nousee, kun vastaanottaa kaivosyhtiöiltä miljoonaluokan lahjuksia.
 
Kirigi sanoi:
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004876412.html

Suomi lahjoittaa kultalöydöt ja muut mineraalit ulkomaisille yhtiöille.Kuinkahan paljon on ministereille maksettu lahjuksia, koska en tähän mitään muuta selitystä keksi.
Ei ole Suomen hallituksella mitään halua saada Suomen taloutta nousuun.Oma talous ministereillä kyllä nousee, kun vastaanottaa kaivosyhtiöiltä miljoonaluokan lahjuksia.
Click to expand...

Ai lahjoittaa ulkomaisille yhtiöille ilman, että "yritetään itse"? Mikäs Talvivaara sitten on?
 
mskomu sanoi:
Ai lahjoittaa ulkomaisille yhtiöille ilman, että "yritetään itse"? Mikäs Talvivaara sitten on?
Click to expand...

Olisihan talvivaarakin "lahjoitettu" pois, jos se kaivos olisi ketään kiinnostanut.Nyt talvivaaraa yritetään tehdä kannattavaksi verorahoin ja jos siitä tulee kannattavaa, niin kaivos myydän ulkomaille. Vielä pahempaa on lahjoittaa kultavarat ulkomaalaisille. Eihän siinä ole mitään järkeä.
 
Adsks sanoi:
Joku muutos siihen pitäisi tulla, että yrityksen ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa sijoittajalle. Tottakai se on tärkeää ja ilman sijoittajia ei olisi yrityksiä jne jne mutta itse sijoittana olen valmis hyväksymään (täysin teoriittinen esimerkki) 70% siitä osingosta joka nykyään on 100% JOS tällä 30% erotuksella panostettaisiin oikeasti työntekijöiden työhyvinvointiin kaiken kaikkiaan.

Perusteita, firma jossa työtekijät tuntevat itsensä merkillisiksi, joilla on arvoa, auttaa jaksamaan töissä, siviilissä jne. Tuottaa firmalle ja sitä kautta minulle varmasti pitkässä juoksussa paremman osingon kuin täysin työhönsä kyllästynyt ja motivaationsa hukannut työntekijä. Tiedän koska puhun kokemuksesta. En muista mikä jari sarasvuon podcasti yle puheelta käsitteli asiaa, mutta järkevältä kuulosti.. Varmaa olisi tuonne sijoutuskeskusteluun tämäkin joutanut. ps.Tulin juuri salilta ja hiilarit on vielä lautasella, toivottavasti joku sai selvää ja ideasta kiinni mitä yritin avata.

E:Rinteen "asiakkaan tarpeet" kyllä kuulosti omituiselta
Click to expand...

No eikös tätä juuri aika monet firmat ole toteuttaneet viime vuosina, eli muuttaneet sinne missä työn teko / työn teettäminen on molemmin puolin kannattavaa ja motivoivaa. Eli laita vaan ne rahat ulkomailla palkkaavaan firmaan niin toiveesi totetutuu ihan osingoista tinkimättä. Suomessa kun huoltoaseman pitäjän maksamasta 5k palkkakustannuksesta jää työntekijälle reilu 2k käteen ja sitten kun työntekijä ostaa sillä taas huoltoaseman pitäjältä bensaa (vero ~80%) niin lopulta tuon rahan kiertäessä työntekijän lompakosta takaisin yrittäjälle YHDEN KERRAN on jäljellä noin 400e, eli ~90% rahasta on kadonnut. Eipä tuo tosiaan kovin kummasti lisää kummankaan osapuolen motivaatiota.
 
Kirigi sanoi:
Olisihan talvivaarakin "lahjoitettu" pois, jos se kaivos olisi ketään kiinnostanut.Nyt talvivaaraa yritetään tehdä kannattavaksi verorahoin ja jos siitä tulee kannattavaa, niin kaivos myydän ulkomaille. Vielä pahempaa on lahjoittaa kultavarat ulkomaalaisille. Eihän siinä ole mitään järkeä.
Click to expand...

Löytyykö yhtäkään tapausta, missä kotimainen toimija olisi halunnut perustaa kaivoksen, mutta valittiinkin ulkomainen? Ei käsittääkseni, mutta kuulisin erittäin mielelläni, jos näin on joskus tapahtunut. Sen kyllä tiedän, että kotimaisija toimijoita ei ole kiinnostanut hirveästi sijoittaa kaivostoimintaan. Johtuuko tämä sitten siitä, ettei uskota sen tuottavuuteen, ei ole rahaa mitä sijoittaa tai sitten ei ole bisnesvainua ja missataan hyviä tilaisuuksia. Oli miten oli, niin tosiasia on, että kaivoksien perustamiseen ei löydy kotosuomesta (yksityisiä) resursseja. Mitä tämä sitten tarkoittaa? Jää nähdäkseni kolme vaihtoehtoa:

1) Kaivosta ei perusteta lainkaan. Tämä on mallia "kaikki häviävät", sillä ei synny työpaikkoja, ei synny verotuloja, ei synny yhtään mitään.

2) Valtio puuttuu peliin. Poliitikkojen kyvykkyydestä ja kannustimista johtuen tämä tarkoittaa reaalimaailmassa Talvivaaroja, eli: "Kaikki häviävät, mutta kuitenkin enemmän kuin vaihtoehdossa 1"

3) Annetaan ulkomaisen tahon tehdä sijoitus, jolloin syntyy työllisyyttä ja verotuloja, eli kaikki voittavat. Toki tässä on se ongelma, että jos myydään liian halvalla, niin menetetään potentiaalista hyötyä. Mutta toisaalta, jos onnistutaan myymään ylihintaan, niin saadaan enemmän kuin mitä olisi ollut mahdollista saada kotimaisten sijoittajien turvin.*

*Kohta 3) perustuu siis siihen, että kauppahinnan pitäisi olla kaivoksen tuotto kaikki asiat ja tekijät huomioiden ja tietenkin kauppahintaan lasketaan mukaan tulevat tuotot, vaikka joillain tuntuukin olevan sellainen harhaluulo, että kaikissa kaupoissa ostaja hyötyy ja myyjä kärsii. Jos esim. raaka-aineiden hinta kohoaa yhtäkkiä enemmän kuin myyjän toimesta oli arvioitu, niin hinta on ollut alakanttiin ja myyvä osapuoli "tekee tappiota". Jos taas käy toisinpäin, niin ostava osapuoli "tekee tappiota". Esimerkkinä jos ei kannattava Talvivaara olisi rahoitettu Kanadan valtion toimesta, niin Suomi saisi Kanadan veronmaksajilta rahaa. Niin ja tietenkin, mikäli kauppahinta on aidosti kohdallaan, niin molemmat osapuolet hyötyvät.
 
"miten-maamme-talous-oikein-saadaan-kuriin?"

Ratkaisuna

=> Jyrki- "Siilinjärven Näätä" -Käteinen
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004878283.html

b1faba2c1dcb48b28d049f6683eb95d5.jpg
 
"Oikeistolaiselta" "markkinatalous"puolueelta taas hyvin tyypillinen kannanotto: http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/jan vapaavuori guggenheim-58285
[Kannattavuuslaskelmista]: "Ei varmasti olekaan eikä kukaan sellaisia voi antaa. Mutta tällä perusteella kenenkään ei koskaan kannata perustaa yhtään yritystä tai start upia, koska niiden luotettavuudesta ei kukaan pysty koskaan sanomaan mitään, huomautti Vapaavuori."

Eli täysin kykenemätön ymmärtämään mitä eroa on yksityisellä ja julkisella rahalla. Kun miettii, että ihan oikeasti ja ilman irvailua kokoomus on suomen vähiten vasemmistolainen puolue (pl. Liberaalipuolue ja ehkä Piraatit), niin ei tarvitse ihmetellä, miksi taantuma/lama on kestänyt jo kohta vuosikymmenen.
 
mskomu sanoi:
Tämä nyt liittyy talouteen vain mutkan kautta, mutta: http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...i-sipila-jutut-ruben-stiller-sai-varoituksen/

Ja kylläpä tuntuu taas mukavalta, kun tietää, että Suomessa on verovaroin kustannettu puolueeton uutistoimisto. Itse tietty kannattaisin sitä, että koko YLE lakkautettaisiin, eikä tämäkään uutinen sitä ainakaan heikennä.
Click to expand...

Sarkasmintajuni voi olla taas vähän hukassa, viittaatko nyt YLEn yleiseen vasemmistohenkisyyteen, vai johonkin muuhun?
Jutun kun luki, niin sai käsityksen että päätoimittaja hillitsi toimittajiensa lynkkausintoa. Tietäähän sen että siitä meteli nousee, mutta kyllähän ihan yleisesti esimies voi ohjailla alaistensa töitä haluamaansa suuntaan. Nyt kommunisteilla lähti liikaa keulimaan jopa YLEn mittakaavassa.
 
D.Yates sanoi:
Sarkasmintajuni voi olla taas vähän hukassa, viittaatko nyt YLEn yleiseen vasemmistohenkisyyteen, vai johonkin muuhun?
Jutun kun luki, niin sai käsityksen että päätoimittaja hillitsi toimittajiensa lynkkausintoa. Tietäähän sen että siitä meteli nousee, mutta kyllähän ihan yleisesti esimies voi ohjailla alaistensa töitä haluamaansa suuntaan. Nyt kommunisteilla lähti liikaa keulimaan jopa YLEn mittakaavassa.
Click to expand...

Ongelma ei ole siinä, että päätoimittaja ohjailee alaistensa toimintaa vaan siinä, että päätoimittaja tekee tämän sen jälkeen, kun on saanut noottia pääministeriltä. Siis sitä, että siinä, missä median pitäisi ideaalimaailmassa valvoa valtaapitäviä, niin nyt tässä tapauksessa valtaapitävä on valvonut mediaa. Ei YLE tietty samaa tasoa ole kuin vaikka iloisen itänaapurimme valtiollinen media, mutta siltikin tällainen toiminta on ihan perseestä. Vasemmisto - oikeisto -asteikon suhteen tällä tapauksella ei ole varsinaisesti tekemistä muuta kuin se, että valtiollisen median olemassaolo on vasemmistolaista.
 
Ei tuo Sipilältä toki tyylipuhtaasti mennyt, mutta on se nyt saatana että aina keksitään joku lautakasa joka menee yli kaiken kohtuuden.
Tämän maan mediakenttä on rikki.
 
Tietty siinä ei mitään uutisoitavaa ole, että valtio pumppaa rahaa tahoon, johon valtionjohto on yksityishenkilöinä sijoittanut rahaa, koska kyseessä on harvinaisuudeltaan vähän samanlainen ilmiö kuin että talvella keskilämpötila on matalampi kuin kesällä. Riippumatta siitä, oliko Sipilällä ja Kepulla juuri tällä kertaa näppinsä pelissä, on erittäin tökeröä mennä pääministerinä ulvomaan valtiolliselle medialle uutisista, jotka koskevat pääministerin korruptioepäilyä. Vaikka Sipilällä ei olisi juuri tällä kertaa tehnyt mitään väärää, niin nyt hän näyttää melkoiselta roistolta.

Mediakenttä on rikki, kiitos YLEn, mutta vielä pahemmin rikki on eduskunta.
 
Talvivaarasta saa olla mitä mieltä vaan, mutta käsittääkseni Terrafamessa ei ole kenelläkään omia rahoja kiinni? Ja siihenhän tää viimeisin lautakasajuttu viittaa.

YLEssä nostettiin käsi pystyyn virheen merkiksi, mikä on jo sinällään aika poikkeuksellista. Ei tuohon millään Stillerillä pitäisi olla enää nokan koputtamista.
http://yle.fi/uutiset/3-9324583

"Journalismin yksi keskeinen tehtävä on suhteuttaa asioiden ja tapahtumien painoarvoa maailman ja yhteiskunnan tapahtumien kokonaisuuteen, mikä käytännössä näkyy esimerkiksi päätöksinä julkaisun volyymista. Eilen aamulla (maanantaina) olimme tilanteessa, jossa käytännössä jokainen radio- ja tv-lähetyksemme niin uutis- kuin ajankohtaispuolella oli rakentamassa Sipilästä ja Terrafamesta omaa erillistä keskustelua. Yleisön silmissä tämä kokonaisuus olisi näyttäytynyt melko voimakkaana vyörytyksenä. Myös verrattuna siihen varsin maltilliseen volyymiin, miten kilpailijamme uutis- ja ajankohtaismaailmassa ovat asiaan tarttuneet."

Päälliköiden palaverissa maanantaina asiaa oli käsitelty myös itsekriittisesti. Oli pohdittu, ja pohdinta oli mielestäni perusteltua, annoimmeko sellaisen vaikutelman, että joku olisi toiminut asiassa vilpillisesti, vaikka meillä ei sellaista tietoa ole.
Click to expand...
 
D.Yates sanoi:
Ei tuo Sipilältä toki tyylipuhtaasti mennyt, mutta on se nyt saatana että aina keksitään joku lautakasa joka menee yli kaiken kohtuuden.
Tämän maan mediakenttä on rikki.
Click to expand...
Ongelmana on se, ettei juuri ketään enää kiinnosta uutiset asioista, joilla on oikeasti merkitystä, koska tavistallaajan intuitio on yleensä päinvastainen verrattuna siihen hänen kannaltaan ideaaliin ratkaisuun. Niinpä klikkejä metsästellään jutuilla, missä on helpommin ymmärrettävä enkeli ja konna. Mitä järkeä on YLEn olla mukana ko. jahdissa, on sitten eri asia. Heillä kun ei ainoina kentän toimijoina olisi rahoituksen kannalta pakko mennä siihen mukaan.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom