Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Yritän etäältä edelleen ymmärtää tätä Carunan tapausta. Toisaalta Eduskunta nosti verkon operoinnin kustannuksia muuttamalla sähkömarkkinalakia vuonna 2013 mm. seuraavasti:
51 §
...
2) jakeluverkon vioittuminen myrskyn tai lumikuorman seurauksena ei aiheuta asemakaava-alueella verkon käyttäjälle yli 6 tuntia kestävää sähkönjakelun keskeytystä
Click to expand...
ja toisaalta vähän myöhemmin Energiavirasto nosti merkittävästi verkko-operaattorille sallittua maksimituottoa: http://rogerwessman.com/2016/02/03/energiaviraston-outo-arvio-kohtuutuotosta/. Jos yksityisen yrityksen sekä kustannukset että pääoman tuotto kasvavat, mutta asiakasmäärä pysyy vakiona, mikä muu voi nousta kuin asiakkailta perittävä hinta?

Näiden toimien valossa on aika erikoista, että Carunan hinnankorotusten selitykseksi on keksitty yrityskauppa, jossa Fortumin jakeluverkkoliiketoiminta myytiin. Etenkin, kun tätä viestiä on toitottamassa joku kansanedustaja.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
NHB sanoi:
Eli parempi olisi, kun kaikki kansallistettaisiin. Sillähän on saatu poikkeuksetta hienoja tuloksia niissä maissa, joissa näin on toimittu...

Etkö muuten ole koko ajan kannattanut julkisen kulutusta sillä perusteella, että se on vain yksityisen tuloa? Eikö sama argumentti enää toimi Carunan tapauksessa?
Click to expand...

Aika katastrofeja nuo yksityistämiset ovat laitanaan olleet. Yleensä ottaen luonnolliset monopolit on syytä pitää julkisessa omistuksessa. Yksityistämisessä on joku järki silloin kun tuotteelle voisi ajatella syntyvän jonkinlaiset markkinat, mitkä pitää hinnat kurissa. En tiedä miten linkität Carunan hinnankorotukset julkiseen kulutukseen.
 
Jollis sanoi:
Noissa suorituksissa ei kauheasti puolusteltavaa ole, mutta olisit nyt ottanut rinnalle vaikka AY-liikkeelle maksettavat asumistuet tai valtion it-menot niin oltaisiin saatu perspektiiviä myös vasemmistolaisesta unelmasta jossa kaikki valta on keskitetty valtion nohevalle virkamiehelle ja AY-liikkeelle.
Click to expand...
Joo, asuntosäätiöiden tukiaisista ja korruptoituneesta perseilystä ei ole mitään hyvää sanottavaa, kuten ei valtion it-hankkeistakaan. Ainoa poikkeus it-jutuissa tulee mieleen Vantaalta. Siellä muistaakseni joku särmä nuoremman polven insinööri oli palkattu kaupungin it-johtajaksi ja lyhyessä ajassa oli saanut aikaan 2milj. € säästöt tässä joku aika sitten.
 
Merkille pantavaa on, että kukaan poliitikko ei Carunan tapauksessa ota vastuuta tapahtuneesta. Ei ihme, että tällaisella osaoptimoinnilla on saatu talous kyykkäämään.

Dopey sanoi:
ja toisaalta vähän myöhemmin Energiavirasto nosti merkittävästi verkko-operaattorille sallittua maksimituottoa: http://rogerwessman.com/2016/02/03/energiaviraston-outo-arvio-kohtuutuotosta/. Jos yksityisen yrityksen sekä kustannukset että pääoman tuotto kasvavat, mutta asiakasmäärä pysyy vakiona, mikä muu voi nousta kuin asiakkailta perittävä hinta?
Click to expand...

Kiinnostava juttu. Joustamaton kysyntä, monopoli ja pääoman tuottoprosentin nosto kuulostaa kyllä varmalta menestysreseptiltä. Energiavirasto on näköjään vääntänyt voitokkaasti pääoman tuotosta oikeudessakin, mutta päätynyt lopulta muuttamaan pääoman tuoton laskentakaavan muuttujia siirtoyhtiöiden kannalta edullisella tavalla.

Carunan hintapiikin tausta: Energiavirasto käänsi takkia
 
Tuo on valitettavan yleistä suomalaisessa poliittisessa elämässä. Äärimmäisen harvoin vastuullinen henkilö ilmottautuu ja asian takana on aina se joku toinen. Osoittelevia sormia tuntuu kyllä löytyvän kiitettävästi. Tällä kertaa itse pidän asian valmistelleen ministeriön päätä eli Hautalaa ja Haavistoa syyllisenä, mutta sivuosan Oscarit menevät Jyrki-Boylle ja Vapaavuorelle, jotka aktiivisesti kannattivat asiaa ja antoivat katteettomia lupauksia asiassa. Unohtaa ei sovi myöskään demareiden panosta hallituskumppanina. Vihreiden piiristä lienee kuitenkaan turha odottaa kenenkään ilmottautuvan, vaan siellä pyritään pitämään täydellinen radiohiljaisuus aiheesta.
 
higher physics sanoi:
Merkille pantavaa on, että kukaan poliitikko ei Carunan tapauksessa ota vastuuta tapahtuneesta. Ei ihme, että tällaisella osaoptimoinnilla on saatu talous kyykkäämään.
Click to expand...
Kyllähän julkisuuteen on tullut iso lauma poliitikkoja syyttämään Kataista, Urpilaista ja Vapaavuorta verkkoliiketoiminnan myynnistä. Näyttäisi kyllä siltä, että Eduskunnan ja Energiaviraston toimien seurauksena olisi ollut yhtä suuri korotus ilman tuota yrityskauppaakin. Toinen älämölön aihe on ollut Carunan verosuunnittelu, mikä ei ainakaan omaan silmääni vaikuttanut muulta kuin tuleviin investointeihin varautumiselta.

Suurin osa eduskunnan lakien laadinnasta näyttäisi pyörivän ilman huolen häivää siitä, miten paljon ko. lakien toteuttaminen tulee yhteiskunnalle maksamaan.
 
Dopey sanoi:
Suurin osa eduskunnan lakien laadinnasta näyttäisi pyörivän ilman huolen häivää siitä, miten paljon ko. lakien toteuttaminen tulee yhteiskunnalle maksamaan.
Click to expand...

Tämä on kyllä niin totta. Tästä on varmasti useita esimerkkejä, mutta oma suosikkini on hoitotakuu laki. Ensiksi Lääkäriliitto ajaa Suomeen rakenteellisen lääkäripulan, jotta palkat pysyvät korkeina. Sitten eduskunta määrää hoitotakuu lain eli kunnille vastuun hommata lääkäri sinne kuntaan hinnalla millä hyvänsä. Sitten tuodaan vajetta paikkaamaan veroparatiiseihin kirjattuja vuokralääkäri firmoja, jotka rahastavat vajeen ja siirtävät voitot pois maasta.

Huomioitavaa tässä on, että kaikki osaset ovat eduskunnan itsensä käsissä (paitsi maksu eli sen hoitavat kunnat). Opetushallitus määrää koulutettavien lääkärien määrän. Eduskunta säätää kysynnän lailla jne. Miksi vitussa tämäkin piti perseillä näin? Tässä valuu varmaan satoja miljoonia kankkulan kaivoon joka vuosi. Alakoululainenkin tajuaa että jos hoitakuu laitetaan voimaan, niin lääkäreitä pitää kouluttaa huomattavasti enemmän että niitä alkaisi sitten valua myös yo-kaupunkien ulkopuolelle.
 
Zimpanssi sanoi:
Tämä on kyllä niin totta. Tästä on varmasti useita esimerkkejä, mutta oma suosikkini on hoitotakuu laki. Ensiksi Lääkäriliitto ajaa Suomeen rakenteellisen lääkäripulan, jotta palkat pysyvät korkeina. Sitten eduskunta määrää hoitotakuu lain eli kunnille vastuun hommata lääkäri sinne kuntaan hinnalla millä hyvänsä. Sitten tuodaan vajetta paikkaamaan veroparatiiseihin kirjattuja vuokralääkäri firmoja, jotka rahastavat vajeen ja siirtävät voitot pois maasta.

Huomioitavaa tässä on, että kaikki osaset ovat eduskunnan itsensä käsissä (paitsi maksu eli sen hoitavat kunnat). Opetushallitus määrää koulutettavien lääkärien määrän. Eduskunta säätää kysynnän lailla jne. Miksi vitussa tämäkin piti perseillä näin? Tässä valuu varmaan satoja miljoonia kankkulan kaivoon joka vuosi. Alakoululainenkin tajuaa että jos hoitakuu laitetaan voimaan, niin lääkäreitä pitää kouluttaa huomattavasti enemmän että niitä alkaisi sitten valua myös yo-kaupunkien ulkopuolelle.
Click to expand...

Lääkäreiden koulutusmääriä on päätetty lisätä, mutta resursseja ei ole lisätty opetukseen. Tämän seurauksena esim. Oulun yliopistolla (muista en tiedä) on sisäänottomäärät sellaisia, että koko vuosikurssi ei mahdu edes pakollisille luennoille. Tämän seurauksena osa opiskelijoista reputtaa pakollisia kursseja väistämättä. Ei sen mairiittelevampi esimerkki systeemin toimivuudesta.
 
Zimpanssi sanoi:
Miksi vitussa tämäkin piti perseillä näin? Tässä valuu varmaan satoja miljoonia kankkulan kaivoon joka vuosi. Alakoululainenkin tajuaa että jos hoitakuu laitetaan voimaan, niin lääkäreitä pitää kouluttaa huomattavasti enemmän.
Click to expand...
Alakoululainen ehkä tajuaa, mutta tajuaako keskiverto kansanedustaja? Pystyn listaamaan nykyisestä eduskunnasta ehkä 10 kansanedustajaa, joilla on tarpeeksi analyyttinen ja kokonaisvaltainen näkemys erottelemaan objektiivisesti, mitä jollain käsittelyssä olevalla lailla yritetään saada aikaan, ja toisaalta mikä sen todennäköinen vaikutus tulee olemaan. Loppuja vievät etujärjestöt, virkamiehet ja iltapäivälehtien lööppinikkarit kuin pässejä narussa.
 
Jami2003 sanoi:
En kyllä oikeasti usko että kansanedustajat ovat niin tyhmiä etteivätkö ymmärtäisi päätöstensä vaikutuksia.
Click to expand...
Suomalaisen yhteiskunnan rakenne on jo aika monimutkainen. En ole ainakaan kuullut, että lakimuutosten aiheuttamia muutoksia tietojärjestelmiin olisi tutkittu osana lainsäädäntötyötä.
 
Nojoo. Taidat kyllä olla oikessa.

Postistasi herää kauhea epäilys; senkö takia suomi loistaa aina suunnilleen vähiten korruptoituneena maana että täällä poliitikkoja viedään kuin pässiä narusta eikä ne tajua edes pyytää siitä taloudellista hyötyä itselleen. Että kun olis joku poliitikko edes tienannut kunnon rahat fortumin verkkojen myynnistä mutta ei...
 
Ainakin itse olen saanut isosta joukosta kansanedustajia sellaisen hyväntahtoisen hölmön vaikutelman. Saattavat ehkä tietääkin, miten asiat ovat, mutta ideologia viimeistään tulee järjenkäytön tielle. Katsoin edellisen hallituksen aikaan jonkun ajankohtaisohjelman, missä asuntoasioista vastaava ministeri ykskantaan kieltäytyi uskomasta, että asumistuet menevät vuokranantajalle eikä sille vähäosaiselle, jolle ne maksetaan. Ainakin oma vaikutelmani ministeri Viitasesta tuon ääni väpättäen käydyn keskustelun perusteella oli, että siinä loppui järki kesken ymmärtää noinkin yksinkertaista asiaa.
 
Jami2003 sanoi:
Nojoo. Taidat kyllä olla oikessa.

Postistasi herää kauhea epäilys; senkö takia suomi loistaa aina suunnilleen vähiten korruptoituneena maana että täällä poliitikkoja viedään kuin pässiä narusta eikä ne tajua edes pyytää siitä taloudellista hyötyä itselleen. Että kun olis joku poliitikko edes tienannut kunnon rahat fortumin verkkojen myynnistä mutta ei...
Click to expand...

Ei vaan se hyväveliverkosto ja hyväpalkkainen suojatyöpaikka jossain Ylellä tai eläkeyhtiössä tai EU:ssa jne. Sen saa kun on sopivasti johonkin suuntaan. Se ei ole korruptiota kun ei anneta ruskeassa kirjekuoressa käteistä.
 
Sori, jos menee off topiciksi, mutta kun täällä kuitenkin käydään aika paljon etatismi - liberalismi -väittelyä, niin mielestäni tämä liittyy aiheeseen. Eli Kansallinen Viskipuolue sai kerättyä 5300 kannattajakorttia, ja olettaen, että joukkoon ei mahtunut ihan mahdottomasti Aku Ankkoja, niin seuraavissa vaaleissa Suomessa on mahdollisuus äänestää liberaalia puoluetta ensimmäistä kertaa yli 60 vuoteen! Lienee selvää, että puolue ei tule merkittävää kannatusta saamaan optimistisimmissakaan arvioissa vielä hyvään aikaan, mutta onhan tämä nyt silti historiallista.
 
mskomu sanoi:
Sori, jos menee off topiciksi, mutta kun täällä kuitenkin käydään aika paljon etatismi - liberalismi -väittelyä, niin mielestäni tämä liittyy aiheeseen. Eli Kansallinen Viskipuolue sai kerättyä 5300 kannattajakorttia, ja olettaen, että joukkoon ei mahtunut ihan mahdottomasti Aku Ankkoja, niin seuraavissa vaaleissa Suomessa on mahdollisuus äänestää liberaalia puoluetta ensimmäistä kertaa yli 60 vuoteen! Lienee selvää, että puolue ei tule merkittävää kannatusta saamaan optimistisimmissakaan arvioissa vielä hyvään aikaan, mutta onhan tämä nyt silti historiallista.
Click to expand...
Minkävuoksi et pidä piraattipuoluetta liberaalina? Kyseinen puolue ilmoittaa ainakin itse agendakseen "Piraattipuolueen mielestä politiikan lähtökohtana tulee olla yksilönvapaus. Jokaisella on oltava vapaus toimia haluamallaan tavalla kunhan ei rajoita muiden vapauksia. Piraattipuolue vastustaa holhousyhteiskuntaa, jossa valtio puuttuu yksityiskohtaisesti jokaiseen elämän osa-alueeseen."

Kumpikin näistä puolueista on kyllä valitettavasti valinnut itselleen niin onnettoman surkean nimen, että se jo itsessään riittää karkottamaan suurimman osan potentiaalisista äänestäjistä pois. Siis niistäkin parista prosentista äänioikeutettuja, jotka ylipäätään käyttävät sekuntiakaan sen miettimiseen, mitä äänestämisellään haluavat saavuttaa.
 
Mattih3 sanoi:
Minkävuoksi et pidä piraattipuoluetta liberaalina? Kyseinen puolue ilmoittaa ainakin itse agendakseen "Piraattipuolueen mielestä politiikan lähtökohtana tulee olla yksilönvapaus. Jokaisella on oltava vapaus toimia haluamallaan tavalla kunhan ei rajoita muiden vapauksia. Piraattipuolue vastustaa holhousyhteiskuntaa, jossa valtio puuttuu yksityiskohtaisesti jokaiseen elämän osa-alueeseen."

Kumpikin näistä puolueista on kyllä valitettavasti valinnut itselleen niin onnettoman surkean nimen, että se jo itsessään riittää karkottamaan suurimman osan potentiaalisista äänestäjistä pois. Siis niistäkin parista prosentista äänioikeutettuja, jotka ylipäätään käyttävät sekuntiakaan sen miettimiseen, mitä äänestämisellään haluavat saavuttaa.
Click to expand...

Piraateissa oli paljon liberaalejakin ehdokkaita, mutta se oli talouspoliittisesti avoin, jonka takia ainakin suurin osa ehdokkaista, joihin minä törmäsin, eivät eronneet esim. SDP:stä millään tavalla. Vaalikonevastauksien perusteella siis, en henkilökohtaisesti tunne montaakaan.
 
Muuten ihan hyvä mutta miksi helvetissä pitää puolueelle antaa nimeksi viskipuolue. Jos ei yhtään vakavasti otettavampaa nimeä keksineet niin eipä paljoa voi odottaa.

Vai olenko tosikko?
 
Et ole, jos ei tuon parempaa nimeä keksi, niin saa vaipua unholaan. Kuka helvetti näkee ison vaivan puolueen eteen ja nimeää sen noin !
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom