Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Ei tuohon työntekijöiden asemaan paikallisessa sopimisessa auta muu kuin työntekijöiden oma toiminta ja peiliin katsominen. Silloin kun työntekijä kokee, että hänellä on muitakin vaihtoehtoja kuin ottaa se mitä työnantaja tarjoaa niin neuvottelutkin muuttuvat ihan erilaisiksi. Eli taloudellista vapautta säästämällä, järkeä asumismuodon valintaan ja oma-alotteista ammattitaidon ylläpitoa.

Toisaalta, jos elää jatkuvasti kädestä suuhun, asuminen tapahtuu järjettömässä velkalastissa seudulla, jossa kämppää ei saa myytyä ja osaaminen on 90-luvulta niin aika heikot lähtökohdat on. Neuvottelutapahtumaa voi kuvailla enemmänkin emoltaan ruokaa huutavaksi käenpojaksi noilla lähtökohdilla.
 
mskomu sanoi:
Ei paikallisessa sopimisessa paljon peiliin katsominen auta, kun touhu on lailla kiellettyä.
Click to expand...
Oletin, että edelliset keskustelijat keskustelivat tilanteesta, jossa nykyistä tilannetta on löysennetty. Toisaalta mitäpä sitä turhaan lukemaan muita kuin se edellinen viesti...
 
Ylemmillä toimihenkilöillä ei ole paikallinen ja yksilöllinen sopiminen kiellettyä. Itse olen sopinut omat työsopimukseni 90-luvun alusta lähtien, ja ollut koko ajan tietoinen siitä, että jokaisella on firmassa eri liksa. Joillakin isommat ansiot johtuivat omasta arvontuotosta, toisilla siitä, mitä reittiä olivat tulleet taloon (esim. junnuna koulusta, vai seniorina yritysoston mukana). Tätä taustaa vasten on kyllä vaikea keksiä, miksei sama voisi toimia laajemmaltikin. Ja vielä vaikeampi käsittää, miksi koko homma on kielletty.
 
Sopiiko indica kysyä mitä sä puuhaat työkses?

Muistanko mä väärin et sun näkemykset oli viel vuos pari sitten aika aljon enemmän oikeelta?
 
Dopey sanoi:
Ylemmillä toimihenkilöillä ei ole paikallinen ja yksilöllinen sopiminen kiellettyä. Itse olen sopinut omat työsopimukseni 90-luvun alusta lähtien, ja ollut koko ajan tietoinen siitä, että jokaisella on firmassa eri liksa. Joillakin isommat ansiot johtuivat omasta arvontuotosta, toisilla siitä, mitä reittiä olivat tulleet taloon (esim. junnuna koulusta, vai seniorina yritysoston mukana). Tätä taustaa vasten on kyllä vaikea keksiä, miksei sama voisi toimia laajemmaltikin. Ja vielä vaikeampi käsittää, miksi koko homma on kielletty.
Click to expand...

Ootko iha oikeasti sorvannut aina oman sopparin, vai lukeeko siinä kuitenkin että noudatetaan sitä ja tätä työehtosopimusta tai vaikka ei lukisi niin vuosittain palkankorotus tulee jostain tuposta?
Eihän sitä ihan tarkkaan duunikavereiden palkkoja tiedä. Parempi voi olla ettei tiedäkään, sillä sehän on fakta että eniten tienaa ne jotka härskeimmin kehtaa vedättää tai on onnistunut puristamaan pomoa palleista jossain sopivassa tilanteessa. Ite kun on tällainen nöyristelijä joka on hyvillään jos vähänkään lisää joskus saa.
 
Joo tottakai niissä on TESsiin viitattu. Koska yleissitovuus. Ylempien sopparit vaan eivät vaadi, että samasta nimellisduunista maksetaan sama palkka. Pari kertaa, kun firmalla meni todella huonosti, on korotukset olleet TESsin mukaan, muuten ei.

Palkankorotukset, bonukset ja muut palkkiot (osakkeet, optiot, jne) on muodostuneet edellisen vuoden suorituksen mukaan jokaiselle yksilöllisesti. Noksulla oli politiikkana, että palkankorotusbudjetista suurin osa pitää mennä parhaiten duunissaan suoriutuneille. Vaihtaessa maata, organisaatiota tai roolia saman yksikön sisällä on yleensä voinut neuvotella ehdoista myös. Firmaa vaihtaessa tietysti on enemmän neuvotteluvaraa.

Vetäessäni yhtä noin 60 ihmisen tuotelinjaa siellä oli inssiporukka, joka aina verotuksen valmistumisen jälkeen kyseli verottajalta dirikoiden palkat edellisvuodelta. Varmaan sitten kotiin mentyään selvittivät kolleegojensakin ansiot.
 
Dopey sanoi:
Vetäessäni yhtä noin 60 ihmisen tuotelinjaa siellä oli inssiporukka, joka aina verotuksen valmistumisen jälkeen kyseli verottajalta dirikoiden palkat edellisvuodelta. Varmaan sitten kotiin mentyään selvittivät kolleegojensakin ansiot.
Click to expand...

Mä teen tätä. Tsekkaan mahdollisuuksien mukaan pomot ja kollegat, lisäksi kollegat eri firmoista, samalla koulutuksella meneviä kavereita eri duuneista ja eri koulutuksella olevia samasta duunista.

Tietoa pyrin käyttämään oman uran suunnittelussa, palkkatason ymmärtämisessä ja toimiipahan nuo tiettyinä talouden indikaattoreina.

Ikinä en tosin ole mennyt vinkumaan liksaa perusteella x saa n rahaa joten mä haluun lisää.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Pitäisiköhän taas itkeä vai nauraa? Sipilän rummutus päättyi kaikesta huolimatta samalla tavalla kuin aina ennenkin. Pakko myöntää, että tällä kertaa ehdin jo hetkeksi innostua, että tehtäisiinkö nyt oikeasti jotain rakenteellisia uudistuksia, mutta ei. Eli siis lyhyesti: lomarahat pakotetaan kaikille (lisää lainsäädäntöä, lisää kuluja yrityksille, joissa näitä ei ole ollut) ja sitten lomarahoja leikataan joku prosentti. Eli siis höylätään taas näennäisesti jostain vähän ja lisätään lainsäädännön monimutkaisuutta. Hurraa! Nyt kun tämä asia saatiin päätökseen(?), niin voidaan taas alkaa pitämään tunteisiin vetoavia korulausepuheita.

Ja kun täällä on paikallisesta sopimisesta puhuttu, niin nythän siitä tehtiin taas vähän enemmän kiellettyä.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
mskomu sanoi:
Pitäisiköhän taas itkeä vai nauraa? Sipilän rummutus päättyi kaikesta huolimatta samalla tavalla kuin aina ennenkin. Pakko myöntää, että tällä kertaa ehdin jo hetkeksi innostua, että tehtäisiinkö nyt oikeasti jotain rakenteellisia uudistuksia, mutta ei. Eli siis lyhyesti: lomarahat pakotetaan kaikille (lisää lainsäädäntöä, lisää kuluja yrityksille, joissa näitä ei ole ollut) ja sitten lomarahoja leikataan joku prosentti. Eli siis höylätään taas näennäisesti jostain vähän ja lisätään lainsäädännön monimutkaisuutta. Hurraa! Nyt kun tämä asia saatiin päätökseen(?), niin voidaan taas alkaa pitämään tunteisiin vetoavia korulausepuheita.
Click to expand...

Jotenkin tuntuu että tämä viimeinen kuukausi oli vaan teatteria jolla saatiin kaikkien osapuolien kannattajat tyytyväisiksi ja taas jatketaan kuin ennenkin. Kukaan ei muuten ole enää puhunut julkisen puolen lomien lyhenemisestä. Se varmaan unohdettiin vai vihkaa.
 
Kai julkkarin lomat kuitenkin leikataan? Jos ei niin voi nyt vittu.
 
Hommahan on niin, että tämä maa on vapaassa pudotuksessa, eikä sitä pysäytä mikään. Itse oon vetänyt kulutuksen ihan minimiin ja kaikki ylimääräinen raha menee säästöön ja sijoituksiin. Katellaan taas sitten joskus, kun pohja on saavutettu niin, että paska leviää ympäriinsä ja aletaan rakentamaan uutta järkevältä pohjalta.
 
Kun Vasemmistoliitto oli hallituksessa, se kannatti veronkorotuksia. Tuona hallituskaudella tuli useita veronkorotuksia ja sen lisäksi Vasemmistoliitto ehdotti useaan otteeseen, että pitäisi korottaa veroja lisää sen sijaan, että leikataan menoja. Nyt oppositiossa suunta on muuttunut, eli veroja pitäisi laskea: http://www.hs.fi/talous/a1443493727504?ref=hs-nprio-A2
Muistelisin myös, että kun Kepu oli oppositiossa, niin heidän mukaansa veroja olisi pitänyt alentaa, joka oli myös yksi vaaliteemoistaan. Nyt, kun istuvat hallituksessa, niin veroja korotetaan. On se jännä. Tai itse asiassa ei ole jännä, lähinnä surkuhupaisaa...
 
Timba79 sanoi:
Se että julkinen on paisunut kestämättömän suureksi ei voi tarkoittaa sitä että yksityisen sektorin duunaria pitää kyykyttää vain solidaarisuusmielessä. Vai mitä muutakaan tämä on? Tuo kilpailukyky on jo niin väsänyt läppä...

Paikallista sopimista pitäisi oikeasti kehittää ja kun se vaan pitäisi mennä niin että henkilöstöllä pitäisi olla tässä valtaa. Edelleen pysyn kannassani että osuus x yhtiön voitoista henkilöställe bonareina ja kun tappiota niin sitten näitä leikkureita pakolla tai sopien.
Click to expand...

Ainahan voit alkaa työnantajaksi ja mennä katsomaan, kuka siellä neuvotteluissa näyttelee.

Kun duunarit ovat viimeiset sata vuotta säälimättä äänestäneet julkisen sektorin pullistajia eli vasemmistolaisia, niin kyllä se vaan tulee se päivä, kun duunari ei luovu yli varojensa elämisestä ja myös työnantaja joutuu varautumaan pahan päivän varalle.

Turun Sdp:n varapuheenjohtajalle se päivä ei taas tule koskaan.
 
Alexin twiiteistä nopeat poiminnat:

Turvapaikanhakijoihin +150milj (alibudjetoitu)

Hallituksen kärkihankkeissa paljon hehkutettuun digitalisaatioon +33 milj.

Vartiaisen peräänkuuluttama työvoiman tarjonnan kasvu saa nyt boostia, mutta työllistymistoiveet taitavat olla jossain määrin utopistisia, ainakin lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä.
 
http://www.hs.fi/kotimaa/a1443494359578?ref=hs-art-uusimmat-#2

200 uutta maahanmuuttoviranomaista nimikkeellä ylitarkastaja. Varmaan halpaa kuin saippua.

Btw viranomaisten pelisilmää kuvaa että tässä kunnassa viime viikolla avattiin uusi vastaanottokeskus jonne haetaan 8 henkilöä töihin aina johtajasta lähtien. Tällä viikolla suurimman kyläkoulun vanhemmat kutsuttiin hätäkokoukseen kun kunta meinaa lakkauttaa koulun kolme opettajan virkaa tämän lukuvuoden loppuun ja siirtää 50 lasta kouluun keskustaan 10 kilometrin päähän. Eihän näihin asioihin rahat tule samasta instanssista vaikka pohjinmainen kassa onkin sama. Eikä edes päättäjät ole samoja mutta näin sitä luodaan maahanmuuttovastaista ilmapiiriä viranomaisten taholta Suomeen. Herää kyllä kysymys mistä sitä maksaa oikein veroja Suomeen.

Kokonaan oma lukunsa on tuon kyläkoulun lopettamisperusteet. Sivistystoimen johtaja (palkka a 6500 eur/kk) esittelee sellaisia budjetteja johon luvut on revitty ihan mielivaltaisesti jostain. Ihan yksittäisenä esimerkkinä että sivistystoimelle (jossa työskentelee 1 henkilö) on lohkaistu kaupungintalon vuokrakuluista (joka on osakeyhtiö) 250 neliötä a hintaan 19,50 eur/neliö. Aika kalliita toimistoneliöitä ollakseen pikkukaupungin 20 vuotta vanhassa rakennuksessa imo. Samaan aikaan oy kaupungintalo ab tekee 600 teur voittoa vuodessa. Koska kaupungintalo on oy, ei pääse mitenkään käsiksi mikä on hinnan muodostumisen peruste. Molemmin puolin pöytää istuu samat henkilöt. Epäkohtia ja ammattitaidottomuutta olisi vaikka romaani tähän kirjoittaa mutta todetaan vaan että meitä kustaan silmään täysin mielivaltaisesti kunnan päättäjien taholta. Mielivaltaisilla laskutusperusteilla voidaan siirtää lasten oppimiseen budjetoidut rahat muihin kohteisiin ja käyttää niitä miten huvittaa. Esimerkkinä nyt vaikkapa 35 teur päättäjien ja kansalaisopistovaikuttajien musiikki/kulttuuri matkat (2 kpl:tta).

Paljonkohan tätä esiintyy valtiolla. Ihan haistapaska touhua koko julkisen sektorin ammattitaidoton omaan napaan tuijottava puuhastelu.
 
Viimeksi muokattu:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092920439894_uu.shtml

Samana päivänä pääministeri tunnusti julkisesti, että hän ei tiennyt etteivät kaikki palkansaajat saa lomarahoja - joista sitten päätettiin kristillisesti leikata kaikilta.

On toki hienoa, että pääministeri tunnustaa puutteet tiedoissaan, mutta näin kansalaisen näkökulmasta olisi kivaa ja henkisesti turvallista, jos voisi luottaa pääministerin ja hallituksen tekevän päätöksensä faktan eikä oiskotääihankiva-mututuntuman pohjalta.

Pääministerin ei toki, rehellisyyden nimissä, voi odottaa tietävän kaikkea, mutta sen takia pääministerillä ja hallituksen muilla ministereillä (kesk/kok/ps) on kovapalkkaiset valtiosihteerit ja erityisavustajat.
Click to expand...

Tämä on kyllä ihan totta. Mun mielestä on aika noloa, jos pääministeri (edes väittää) tekevänsä näin merkittäviä päätöksiä jonkun A-Studion haastiksen pohjalta. Kyllä nyt luulisi, että näin laajoissa uudistuksissa olisi laaja vaikuttavuusarviointi, ja että mutulle ei olisi paljon sijaa. Valtavat virkamiesarmeijat (ainakin pitäisi olla) valmistelussa apuna. Mutta ei. Edes laillisuus- tai totetuttamiskelpoisuutta ei varmisteta.

Kuulemma tekemättä ei voi jättää. Mutta kyllä nyt hieman kannattaisi miettiä mitä helvettiä sitä on tekemässä, eikä vain painaa execute-nappia kun saa jonkin ajatuksen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom